-
/5128b87c-e58b-8e8d-e58b-8e8209ed7712.photo.0.jpg)
О раскачивании лодки
Перенос из темы «Политический юмор - постим все!!!!!!»Теги:
Кот_да_Винчи
Vale> Если вам нужно сказать открытым текстом, без намеков, говорю - такие замечательные идеи очень хорошо работают на сепаратистов.
а идея закармливать нацменов и прощать им их маленькие шалости только чтоб не бунтовали на кого работает?
Подсказка: трайбализм и феодально-байские отношения плохо совместимы с демократией, за которую вы тут пуп надрываете.
а идея закармливать нацменов и прощать им их маленькие шалости только чтоб не бунтовали на кого работает?
Подсказка: трайбализм и феодально-байские отношения плохо совместимы с демократией, за которую вы тут пуп надрываете.
ceterum censeo vashingtonem esse delendam
инфо
инструменты
anybody
anybody>> Не, если замыкаться на самых маразматичных трактовках...
Leks_K> Это общепринятая трактовка, под налогом с продаж понимается налог с конечных розничных продаж.
Давайте не будем об "общепринятом". Иначе мы скатимся к "дурак--- сам дурак".
Проблема НСП именно в каскадности. Именно поэтому НДС "полезнее", но его собираемость в условиях страдающей тяжелейшей формой маразма России--- тема отдельной песни. Желаете разобрать законодательство в части НДС?
Leks_K> И именно его некоторые предлагают ввести взамен НДС. Предлагающих стоит персонально обложить, дабы возместить потери от отмены >3 трлн. руб. налога.
Об этом давайте отдельно говорить. Как минимум, этот налог легко контролируется и собирается.
Leks_K> Никто и в страшном сне не думает о простом многокаскадном налоге с оборота. Хотя, конечно, на идеи публика богата.
Leks_K> Это общепринятая трактовка, под налогом с продаж понимается налог с конечных розничных продаж.
Давайте не будем об "общепринятом". Иначе мы скатимся к "дурак--- сам дурак".
Проблема НСП именно в каскадности. Именно поэтому НДС "полезнее", но его собираемость в условиях страдающей тяжелейшей формой маразма России--- тема отдельной песни. Желаете разобрать законодательство в части НДС?
Leks_K> И именно его некоторые предлагают ввести взамен НДС. Предлагающих стоит персонально обложить, дабы возместить потери от отмены >3 трлн. руб. налога.
Об этом давайте отдельно говорить. Как минимум, этот налог легко контролируется и собирается.
Leks_K> Никто и в страшном сне не думает о простом многокаскадном налоге с оборота. Хотя, конечно, на идеи публика богата.
anybody> Об этом давайте отдельно говорить.
Ну нет никакого смысла обсуждать то, что никогда не будет реализовано.
А что касается относительно реалистичных вариантов типа замены на налог с конечных продаж, то когда/если предлагающие окажутся у руля, то желание к переменам у них быстро поиссякнет, потому как НДС приносит 2 из 7 рублей доходов федерального бюджета.
Ну нет никакого смысла обсуждать то, что никогда не будет реализовано.
А что касается относительно реалистичных вариантов типа замены на налог с конечных продаж, то когда/если предлагающие окажутся у руля, то желание к переменам у них быстро поиссякнет, потому как НДС приносит 2 из 7 рублей доходов федерального бюджета.
НСП уже был. Опыт как я понимаю провальный. Зачем повторяться?
ceterum censeo vashingtonem esse delendam
Tolka
hcube>>> Видишь ли в чем дело - тут скорее даже не курс надо менять, а 'Право руля! Пушки правого борта за борт! Затыкайте пробоину!'
Tolka>> Для полного совпадения взглядов нам осталось только определится с силой, которая способна на такой поворот и которую можно поддержать
anybody> "Пушки правого борта--- в воду!" есть серьезная сила, способная поддержать достаточный крен.
Хых Куб скрытый социалист, я давно подозревал Подсознательно за левый крен 
Tolka>> Для полного совпадения взглядов нам осталось только определится с силой, которая способна на такой поворот и которую можно поддержать
anybody> "Пушки правого борта--- в воду!" есть серьезная сила, способная поддержать достаточный крен.
Хых
Куб скрытый социалист, я давно подозревал Подсознательно за левый крен
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.
Luchnik>> Конечно. И именно этим мы сейчас и занимаемся. Но ряду членов команды на это плевать. Для них главное - сменить кэпа.
B.E.> И в чем выражается это "занимаемся". ЕР и ВВП занимаются в точности противоположны. т.е КЭП и его банда всеми силами тормозят эволюцию.
Это субъективная оценка группы людей. И не более. В целом стата улучшается по многим направлениям.
B.E.> Попытки их сместить мирно, эволюционно, и только большинством голосов "пассажиров" ты одобряешь?
Я считаю это нормальным.
B.E.> И в чем выражается это "занимаемся". ЕР и ВВП занимаются в точности противоположны. т.е КЭП и его банда всеми силами тормозят эволюцию.
Это субъективная оценка группы людей. И не более. В целом стата улучшается по многим направлениям.
B.E.> Попытки их сместить мирно, эволюционно, и только большинством голосов "пассажиров" ты одобряешь?
Я считаю это нормальным.
Tolka> Хых Куб скрытый социалист, я давно подозревал Подсознательно за левый крен
За такое я плюс поставлю!
Куб скрытый социалист, я давно подозревал Подсознательно за левый крен За такое я плюс поставлю!
24.01.2013 13:25, Tolka: +1: Ты мине уважаешь, я тебе уважаю. Мы с тобой - УВАЖАЕМЫЕ ЛЮДИ, понимаешь :D (с) А. Райкин
Leks_K> Ну нет никакого смысла обсуждать то, что никогда не будет реализовано.
Возможность реализации выясняется по ходу обсуждения, как правило. Есть множество примеров тому.
Возможность реализации выясняется по ходу обсуждения, как правило.
Есть множество примеров тому.
Luchnik>> Это вопрос цены, Роман. Я не готов на ещё одну "революшу"
Balancer> Я тоже. А кроме чёрного и белого ты других цветов не знаешь?
Знаешь, а вот это хороший вопрос к "белоленточной оппозиции"...
Balancer> Конечно. Потому что по факту получается, что в плане ограничений мы возвращаемся в те времена, но не получаем за это сопутствующих тогдашних социальных бонусов. Т.е. отбирают, ничего не возвращая.
В плане ограничений нам далеко до тех времён. Так же как и в плане соц. бонусов.
Balancer> Да, людям свойственно меняться. Как оценивающим, так и оцениваемым. Каких-то лет 7-10 назад я на этом же форуме вполне себе пропутинские сообщения писал
Помню, помню обсуждение "проблемы 2008". И не так давно вроде было... Эх, время...
Balancer> Так что всю эту аргументацию я знаю, сам использовал Но — всё течёт, всё изменяется…
Я понимаю. Но наши "оппы" - нет. Они хотят власти. Немедленно и прямо сейчас. И на мнение большинства населения им плевать.
Balancer> Я тоже. А кроме чёрного и белого ты других цветов не знаешь?
Знаешь, а вот это хороший вопрос к "белоленточной оппозиции"...
Balancer> Конечно. Потому что по факту получается, что в плане ограничений мы возвращаемся в те времена, но не получаем за это сопутствующих тогдашних социальных бонусов. Т.е. отбирают, ничего не возвращая.
В плане ограничений нам далеко до тех времён. Так же как и в плане соц. бонусов.
Balancer> Да, людям свойственно меняться. Как оценивающим, так и оцениваемым. Каких-то лет 7-10 назад я на этом же форуме вполне себе пропутинские сообщения писал
Помню, помню обсуждение "проблемы 2008". И не так давно вроде было... Эх, время...
Balancer> Так что всю эту аргументацию я знаю, сам использовал
Но — всё течёт, всё изменяется…Я понимаю. Но наши "оппы" - нет. Они хотят власти. Немедленно и прямо сейчас. И на мнение большинства населения им плевать.
Luchnik> Знаешь, а вот это хороший вопрос к "белоленточной оппозиции"...
Да задавай сколько хочешь. Только непонятно, почему ты вопрос, который я тебе лично задаю, ты кому-то третьему переадресуешь?
Luchnik> В плане ограничений нам далеко до тех времён. Так же как и в плане соц. бонусов.
Только в плане ограничений дистанция сокращается, а вот в плане соц. бонусов — нарастает. Тренд мне не нравится.
Luchnik> Я понимаю. Но наши "оппы" - нет. Они хотят власти. Немедленно и прямо сейчас. И на мнение большинства населения им плевать.
Власти многие люди хотят. И что? От того, что Гитлер любил рисовать я должен ненавидеть Шишкина или Ван Гога?
Да задавай сколько хочешь. Только непонятно, почему ты вопрос, который я тебе лично задаю, ты кому-то третьему переадресуешь?
Luchnik> В плане ограничений нам далеко до тех времён. Так же как и в плане соц. бонусов.
Только в плане ограничений дистанция сокращается, а вот в плане соц. бонусов — нарастает. Тренд мне не нравится.
Luchnik> Я понимаю. Но наши "оппы" - нет. Они хотят власти. Немедленно и прямо сейчас. И на мнение большинства населения им плевать.
Власти многие люди хотят. И что? От того, что Гитлер любил рисовать я должен ненавидеть Шишкина или Ван Гога?
16-й>> Прогнозируемый и железно собираемый НДС...
anybody> Это вы загнули.
Ну, как сказать.
Кому налоговая по НДС в проверках мозг не выклевывала и кто поделки для контроля возврата НДС не лабал, тот не оценит.
anybody> НДС--- хороший налог... В теории. На практике же...
Спорить не стану, ибо в теории не силён. И взымается НДС у нас фактически мордорскими способами, на основании "презумпции виновности" - сначала заплати, а потом доказывай, что тебе положен возврат. И для контор приблеженных к фавору, по уклонению от НДС существует масса ходов-выходов. Тем не менее на настоящее время НДС успешно собирается и даёт в казну... вон Leks_K в деталях изложил ого-го сколько даёт. Т.е. это сложившаяся, УСПЕШНАЯ технология мытарства, которую хоть и не без черезжопия, но освоили в ФНС, одновременно со смирением коммерсантов. Это само по себе не мало. В чахлом портфолио государственных свершений равноценных достижений по пальцам пересчитать, так что разбрасываться добром явно не стоит.
anybody> Это вы загнули.
Ну, как сказать.
Кому налоговая по НДС в проверках мозг не выклевывала и кто поделки для контроля возврата НДС не лабал, тот не оценит.
anybody> НДС--- хороший налог... В теории. На практике же...
Спорить не стану, ибо в теории не силён. И взымается НДС у нас фактически мордорскими способами, на основании "презумпции виновности" - сначала заплати, а потом доказывай, что тебе положен возврат. И для контор приблеженных к фавору, по уклонению от НДС существует масса ходов-выходов. Тем не менее на настоящее время НДС успешно собирается и даёт в казну... вон Leks_K в деталях изложил ого-го сколько даёт. Т.е. это сложившаяся, УСПЕШНАЯ технология мытарства, которую хоть и не без черезжопия, но освоили в ФНС, одновременно со смирением коммерсантов. Это само по себе не мало. В чахлом портфолио государственных свершений равноценных достижений по пальцам пересчитать, так что разбрасываться добром явно не стоит.
16-й> Кому налоговая по НДС в проверках мозг не выклевывала
Именно.
16-й> Тем не менее на настоящее время НДС успешно собирается и даёт в казну...
НСП в его наиболее экзотической и убийственной формулировке (трактовке) и больше даст. А его собираемость гораздо выше. За что его и прикрыли. Или вы серьезно думаете, что 2 сотни исключений и особых условий в псевдо-НДС РФ есть результат случайного стечения обстоятельств?
Именно.
16-й> Тем не менее на настоящее время НДС успешно собирается и даёт в казну...
НСП в его наиболее экзотической и убийственной формулировке (трактовке) и больше даст.
А его собираемость гораздо выше. За что его и прикрыли. Или вы серьезно думаете, что 2 сотни исключений и особых условий в псевдо-НДС РФ есть результат случайного стечения обстоятельств?
Tolka> Хых Куб скрытый социалист, я давно подозревал Подсознательно за левый крен
Вообще-то явный, никуда не скрывающийся, правоверный коммунист
Подчеркиваю - не православный социалист, как товарищи из КПРФ и ЛФ, а правоверный коммунист
Куб скрытый социалист, я давно подозревал Подсознательно за левый крен Вообще-то явный, никуда не скрывающийся, правоверный коммунист
Подчеркиваю - не православный социалист, как товарищи из КПРФ и ЛФ, а правоверный коммунист
Убей в себе зомби!
anybody> НСП в его наиболее экзотической и убийственной формулировке (трактовке) и больше даст.
С чем, с чем, а с убийственными трактовками у нас проблем нет.
У нас проблемы как потом с этой фигнёй взлететь.
С чем, с чем, а с убийственными трактовками у нас проблем нет.
У нас проблемы как потом с этой фигнёй взлететь.
16-й> У нас проблемы как потом с этой фигнёй взлететь.
Да никак. Кого это волнует?
Да никак. Кого это волнует?
Luchnik> Я понимаю. Но наши "оппы" - нет. Они хотят власти. Немедленно и прямо сейчас.
Можно подумать, что "стабилизаторы" во главе с ВВП не хотели и не хотят
Можно подумать, что "стабилизаторы" во главе с ВВП не хотели и не хотят
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
B.E.>> Ну давай с ЕНВД.
16-й> Не, ну это жильство, я считаю.
Правильно считаешь. НДС очень сложный и трудный в администрировании налог, тут спорить не стоит. Другое дело, что лично я ему пока альтернативы не вижу.
Налог с продаж в классическом варианте не выдерживает критики. Налог с оборота - слишком сурово и может иметь непредсказуемые последствия.
Имхо, нужно не отменять НДС, а проводить его реформу. Предлагаемых вариантов масса. Да и вообще реформа налогового администрирования назрела.
Вообще, если взять в целом, теоретически налоговая система РФ очень даже неплоха, ее не нужно строить заново, а лишь дорабатывать. Дьявол скрывается в мелочах - в реализации неплохих законов. Печально, что нынешние власти не желают всерьез заняться теневой экономикой, хотя от пчел эффективной борьбы с медом ожидать наивно.
16-й> Не, ну это жильство, я считаю.
Правильно считаешь. НДС очень сложный и трудный в администрировании налог, тут спорить не стоит. Другое дело, что лично я ему пока альтернативы не вижу.
Налог с продаж в классическом варианте не выдерживает критики. Налог с оборота - слишком сурово и может иметь непредсказуемые последствия.
Имхо, нужно не отменять НДС, а проводить его реформу. Предлагаемых вариантов масса. Да и вообще реформа налогового администрирования назрела.
Вообще, если взять в целом, теоретически налоговая система РФ очень даже неплоха, ее не нужно строить заново, а лишь дорабатывать. Дьявол скрывается в мелочах - в реализации неплохих законов. Печально, что нынешние власти не желают всерьез заняться теневой экономикой, хотя от пчел эффективной борьбы с медом ожидать наивно.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_
16-й> Кому налоговая по НДС в проверках мозг не выклевывала и кто поделки для контроля возврата НДС не лабал, тот не оценит.
Как раз наоборот - кто знаком с НДС на практике налоговых споров железно собираемым и прогнозируемым его не назовет. НДС и прибыль самые жесткие налоги, схем уклонения от них не счесть. А у налоговой и вовсе правилом является переложить НДС уклонистов на их добросовестных контрагентов.
16-й> Тем не менее на настоящее время НДС успешно собирается и даёт в казну...
Вопрос сколько он мог бы давать, не поощряй государство неплательщиков...
Как раз наоборот - кто знаком с НДС на практике налоговых споров железно собираемым и прогнозируемым его не назовет. НДС и прибыль самые жесткие налоги, схем уклонения от них не счесть. А у налоговой и вовсе правилом является переложить НДС уклонистов на их добросовестных контрагентов.
16-й> Тем не менее на настоящее время НДС успешно собирается и даёт в казну...
Вопрос сколько он мог бы давать, не поощряй государство неплательщиков...
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_
Fakir
B.E.> Печально, что нынешние власти не желают всерьез заняться теневой экономикой, хотя от пчел эффективной борьбы с медом ожидать наивно.
Теневая экономика США - от 3 до 30% (Дорнбуш, Фишер, "Макроэкономика", 1997, англ. издание - 1990)
Теневая экономика США - от 3 до 30% (Дорнбуш, Фишер, "Макроэкономика", 1997, англ. издание - 1990)
Прикреплённые файлы:
Эвона мужики говорят - в 70х американская экономика за счёт теневой и росла
Прикреплённые файлы:
B.E.>> Печально, что нынешние власти не желают всерьез заняться теневой экономикой, хотя от пчел эффективной борьбы с медом ожидать наивно.
Fakir> Теневая экономика США - от 3 до 30% (Дорнбуш, Фишер, "Макроэкономика", 1997, англ. издание - 1990)
Да плевать мне что у них негров тоже линчуют. Меня наши "негры" интересуют. Тем более что у нас проблема явно серьезней.
Fakir> Теневая экономика США - от 3 до 30% (Дорнбуш, Фишер, "Макроэкономика", 1997, англ. издание - 1990)
Да плевать мне что у них негров тоже линчуют. Меня наши "негры" интересуют. Тем более что у нас проблема явно серьезней.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_
Fakir> Эвона мужики говорят - в 70х американская экономика за счёт теневой и росла
Экономика может расти за счет выхода экономики из тени. Но росту экономики рост теневой экономики точно не способствует.
А в твоей цитате вообще про измерение ВВП, а не про рост экономики как таковой.
Экономика может расти за счет выхода экономики из тени. Но росту экономики рост теневой экономики точно не способствует.
А в твоей цитате вообще про измерение ВВП, а не про рост экономики как таковой.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_
У нас теневая больше 30% ?! Так сколько же, говоришь, у нас реальный ВНП на душу населения?! :oops:
B.E.> Экономика может расти за счет выхода экономики из тени. Но росту экономики рост теневой экономики точно не способствует.
Cпорь с Д. и Ф.
B.E.> А в твоей цитате вообще про измерение ВВП, а не про рост экономики как таковой.
Прочти внимательнее.
Cпорь с Д. и Ф.
B.E.> А в твоей цитате вообще про измерение ВВП, а не про рост экономики как таковой.
Прочти внимательнее.
Fakir> У нас теневая больше 30% ?! Так сколько же, говоришь, у нас реальный ВНП на душу населения?! :oops:
Смотря на какую душу. На душу какого-нибудь чиновника минообороны неслабо теневой экономики приходится. А вот обычным гражданам или экономике страны она не упиралась абсолютно, что так что при расчете ВВП на душу населения теневая экономика не может учитываться.
Смотря на какую душу. На душу какого-нибудь чиновника минообороны неслабо теневой экономики приходится. А вот обычным гражданам или экономике страны она не упиралась абсолютно, что так что при расчете ВВП на душу населения теневая экономика не может учитываться.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 22.01.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 22.01.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
