Холивор о гражданской войне на Украине и расколе

Оберуч> Не создала к запорожским движкам вертолёта и не торгует им где-нибудь в Африке.
Не совсем понял..Вы это про российский автопром? ;)Это я к тому, что собственники как минимум ТРЕТИ украинских предприятий - граждане России

sas70> Так..вспомню что видел из российского..Так, "Моя прекрасная няня"..украинская гастарбайтерка пашет няней в доме богатого российского продюссера.
sas70> Дальше "Глухарь"..у российского мента-гаишника полюбовница - проститутка из Украины.
Похоже, что видят, о том снимают.

sas70> А можно что-нить позитивное из современного российского с положительным героем - украинцем в России? (Ну там Директор завода..или крупный учёный..да хоть олигарх в конце концов!!!":)
Не знаю, не знаком с современным киноискусством. Я так понимаю Вы упрекаете, что такого героя нет? Знаете такую кандидатуру, предложите продюсерам, пусть снимают. Если кому-то это будет интересно.

sas70> Что-бы видеть как российская пропаганда создавала ПОЗИТИВНЫЙ образ украинца живущего в таможенном союзе
Россия опять кому-то что-то должна?! Идут все в сад!!
А позитивный образ украинца должен создавать сам украинец.

sas70> Так это же ВАЖНО..в свете дискуссии
Тем не менее...

Оберуч>> Не создала к запорожским движкам вертолёта и не торгует им где-нибудь в Африке.
sas70> Не совсем понял..Вы это про российский автопром?
Про вертолётостроение. В Запорожье строят вертолётные движки.
sas70>Это я к тому, что собственники как минимум ТРЕТИ украинских предприятий - граждане России
Этож сколько геморроя теперь у некоторых россиян!

Оберуч> Пажалста — Россия, предоставив преференции, вытащила из украинской экономики несколько миллионов трудоспособного населения. Рассчитывала на взаимную любовь. Надеясь на некий Союз, вместе мы сильнее, это надеюсь понятно. Как оказалось, напрасно рассчитывала. Теперь имеет не союзника, а наоборот.
Оберуч> Украина не имела эти рабочие руки у себя в стране и не достроила авианосец, крейсер (и выгодно их продала). Не создала к запорожским движкам вертолёта и не торгует им где-нибудь в Африке. Имеет производство корабельных турбин завязанное на Россию. Где производство Ан-ов? и т.д. Цена на газ не стимулировала модернизацию производств — сейчас имеют неконкурентно-способную промышленность. Что-то вроде этого. Возможно и в порядке бреда т.к. экономист из меня ещё хуже чем танцор балета. Но вижу я это так. Уверен, что здоровые торгашеские отношения были бы гораздо полезней в долгосрочной перспективе. А то что было — стимулировало только разворовывания и разхапывание.
Оберуч> Кто здесь кого превосходит? Да никто! Все по-своему в заднице.
Оберуч> А не в заднице лишь высококлассные политические специалисты (тм)

Вы немного не поняли. Движки вертолетов, авианосцы и крейсера, как и вся остальная продукция машиностроения могла найти сбыт только в России. Т.е. это был большой подарок России, заключающийся в том, что она отдавала рабочие места своих граждан Украине. В целях экономии. Тот самый рынок диктовал: закупать у Украины было дешевле, чем создавать свое с нуля. Это и были торгашеские отношения в чистом виде, экономически обоснованные. Сейчас обожглись и на всех столах ведомственных лежат бумаги об импортозамещении продукции предприятий Украины. И слава Богу.

Второе, это то, что ведь живем в рыночной экономике, если вы не знали. Создание вертолетов для рынка африки - это утопия, рынок настолько смешной, что не сможет прокормить отрасль. Модернизацию производств не стимулировала глупость, временщический характер владельцев, а вовсе не низкая цена на газ. Низкая цена на газ - это конкурентное преимущество, а не недостаток. Даже пятилетнему ребенку понятно, что хорошо лучше чем плохо, но у укров другая логика. Они думают, что чем будет хуже и труднее, тем будет лучше. Типа трудности закаляют. (А потом цельный американский генерал вручит значок при удачных раскладах, извините не сдержался.)
Ну и третье. Руководство украины с 91 года по 2015 вело по указке западных хозяев деиндустриализацию страны (в России было тоже самое в 90е годы), с целью уничтожить конкуренцию своей промышленности. И добилось прекрасных успехов в этом деле, загубив целые отрасли.

sas70> О..наконец то. О гастарбайтерах, пашущих на русских...
А не на себя?

sas70> А можно что-нить позитивное из современного российского с положительным героем - украинцем в России?

— «Тарас Бульба» — понятно, кто
— «Ликвидация» — ряд персонажей, начиная с Гоцмана (ну и что, что фамилия — одессит)

AndreySe> киборг,теперь на колесиках

Не нужно так.

AndreySe>> киборг,теперь на колесиках
kirill111> Не нужно так.
я бы не стал если бы не надпись птн-пнх
потому здесь,а не в потерях или еще какой теме

AndreySe> я бы не стал если бы не надпись птн-пнх
AndreySe> потому здесь,а не в потерях или еще какой теме

Все равно не нужно опускаться до уровня.

kirill111> Все равно не нужно опускаться до уровня.
да,пожалуй ты прав...из уважения к нашим покалеченным ополченцам

AndreySe>> киборг,теперь на колесиках
kirill111> Не нужно так.
А как нужно??? Может быть в жопу его поцеловать и на протезы денег собрать? Или поскакать за него раз уж сам он теперь не может? Это существо пришло на войну само и до него даже сейчас ничего не дошло. Это не киборг на колесиках, это безмозглая тварь в урезанном варианте...

AndreySe>>> киборг,теперь на колесиках
kirill111>> Не нужно так.
тащторанга-01> А как нужно??? Может быть в жопу его поцеловать и на протезы денег собрать? Или поскакать за него раз уж сам он теперь не может? Это существо пришло на войну само и до него даже сейчас ничего не дошло. Это не киборг на колесиках, это безмозглая тварь в урезанном варианте...
Как выше уже сказал Кирилл - не надо опускаться до их уровня.

vyacheslav> Вы немного не поняли...

Да нет, я понимаю, что то положение вещей было продиктовано сложившейся ситуацией (состоянием экономик после развала СССР). Затягивать такое дольше 90-х, думаю, было неправильно. И я далёк от мысли, что Россия это делала как подарок. Тоже была вынуждена.

sas70> А можно что-нить позитивное из современного российского с положительным героем - украинцем в России? (Ну там Директор завода..или крупный учёный..да хоть олигарх в конце концов!!!":)

Майор Приходько. Сериал "Солдаты"

Anika> Как выше уже сказал Кирилл - не надо опускаться до их уровня.
Вы это матерям в Донецке втирайте у которых детей снарядами этих "киборгов" размазало...

тащторанга-01> Вы это матерям в Донецке втирайте у которых детей снарядами размазало...

А сколько вы матерей с детьми под своим российским флажком приняли?

D.Vinitski> А сколько вы матерей с детьми под своим российским флажком приняли?

А ты, Дмитрий, записался в добровольцы?

Anika>> Как выше уже сказал Кирилл - не надо опускаться до их уровня.
тащторанга-01> Вы это матерям в Донецке втирайте у которых детей снарядами размазало...

Как раз из уважения к горю этих матерей - и не надо опускаться. И самим матерям ничего втирать не надо, просто за каждую слезу - в нацистов должна лететь пуля. Ополченцы идут верным путем, делая все, чтобы гибель мирняка не сошла ублюдкам с рук.

Оберуч> Похоже, что видят, о том снимают.
И такая картина(для России) и далее желательна?
Оберуч> . Если кому-то это будет интересно.
Тоже отметим, что по Вашему мнению, в России не интересен украинец в роли НЕ гастарбайтера и НЕ проститутки
Оберуч> Россия опять кому-то что-то должна?! Идут все в сад!!
Разве? Конечно никому "не должна" вообще.За исключением корпоративного долга
Оберуч> А позитивный образ украинца должен создавать сам украинец.
Несомненно.Но, если в России украинец не интересен никому кроме как в роли гастарбайтера и проститутки - то всё же может быть как нибудь БЕЗ России?

U235> Майор Приходько. Сериал "Солдаты"
Не пройдёт. Гражданин России.Так же как и прапорщик Шматко.
У нас( по данным переписи 2010) проживает 1 927 988 граждан России которые указали в данных переписи национальность "украинец".
Кстати, в 2002м их было 2 942 849. Что ТОЖЕ показатель
Т.е за 8 лет в России исчезло 1 014 861 граждан, считающих себя украинцами по национальности
ВПН-2010

sas70> Не пройдёт. Гражданин России.Так же как и прапорщик Шматко.

Ты просил "положительный украинец в России", а не "положительный гражданин Украины в России"

Balancer> — «Тарас Бульба» — понятно, кто
Без вопросов. Но не современность.
Balancer> — «Ликвидация» — ряд персонажей, начиная с Гоцмана (ну и что, что фамилия — одессит)
Так же (тем более что фильм об СССР).
В этом случае МНОГО корректнее фильм "Мы из будущего -2", с положительными потомками бандеровцев в современном мире (в итоге)
Но хочется зацепиться за фильм с такими условиями: положительный герой Украинского гражданства в СОВРЕМЕННОЙ России.
Если активно пропагандируется " У нас Вас ждёт горячая пища, чистая постель и радушное русское гостеприимство" - то должно быть что-то подобное вот этому?
"Нам жити в Німеччнині добре"

U235> Ты просил "положительный украинец в России", а не "положительный гражданин Украины в России"
Значит неправильно сформулировал.
Уточнюсь: в свете активно пропагандируемого "С нами лучше, чем с ними (там и педерасты и работа только сиделками за старенькими европейцами)"; что-то где снято о том КАК хорошо живётся современному гражданину Украины вместе с Россией ?

Оберуч> Про вертолётостроение. В Запорожье строят вертолётные движки.
А в Уфе вертолёты - на которые ставят эти движки
Оберуч> Этож сколько геморроя теперь у некоторых россиян!
Вы так считаете? Зря

vyacheslav> А не на себя?
Всё правильно.Если сменить точку зрения.НО, разве убирая клубнику в Финляндии( точно в таком же случае) - пашут не на себя?
Или работая на нефтяных платформах в Норвегии.
Или в судовых компаниях....