[image]

Новый мировой порядок

Последствия гегемонии США 1990-х
 
1 6 7 8 9 10 14
RU Voennich #11.06.2016 06:58  @Алдан-3#11.06.2016 05:26
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Voennich

опытный

Алдан-3> Классическая либеральная шизофрения в голове. ..
Доктор ? Нет ? Тогда может повежливее ?

Алдан-3> "Уважаемый", тут надо или крестик снять или трусы одеть. "Как у них" поставляется в виде комплексного обеда, одним комплектом. И плохое и хорошее.
Да легко. Давайте сравним "ихних нищих" с нашими?
Потом "средний" класс ?
Потом %% затрат на чиновников всякого ранга
%% по ипотеке
и так далее?
Не желаете ?
Или "ооооо фудстампы" - зависть, что ли, что у нас даже на такие фудстампы в экономике бабла нет?

Алдан-3> Подозреваю вам, лично вам, хватит тамошнего жесточайшего диктата закона и атмосферы всеобщего доносительства.
Подозревать можно что угодно, главное в параною не скатиться.
   51.0.2704.8451.0.2704.84
RU Voennich #11.06.2016 07:03  @Алдан-3#11.06.2016 05:43
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Voennich

опытный

Алдан-3> Как прошлый людоед (Великая Британия) и нынешний людоед (США) стали людоедами?
В первую очередь развитием собственной экономики и уважением к собственным гражданам и налогоплательщикам. В т.ч. "в ущерб" всем "колониям"

>Непрерывной политической игрой где первейший инструмент (именно инструмент) - союзники-однодневки.
Политической игрой - да. Все союзники-однодневки - нет. Есть долгосрочные.

>Которые скорее пешки чем друзья, и кинуть которых - вовсе не проблема, пока итоговый баланс положительный.
Можно пример как США "кинуло" какую нибудь ФРГ после 1945?

Алдан-3> А многие проблемы ещё Российской империи, потом СССР и теперь вот РФ именно из-за попыток помочь союзникам там, где правильнее (с деловой точки зрения) просто их кинуть.
Многие проблемы РИ/СССР/РФ в том, что пытаемся заглотить кусок, ориентируясь на свои амбиции, которые привязаны к размеру членатерритории (ко всему прочему ошибочно воспринимаемому в проекции меркатора), а не уровню интеллекта/экономики.
Все остальные "союзники" просто этим пользуются.
   51.0.2704.8451.0.2704.84
RU Беня #11.06.2016 10:20  @Vоеnniсh#11.06.2016 07:03
+
+2
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
Voennich> Можно пример как США "кинуло" какую нибудь ФРГ после 1945?
Легко. Гугли "золото Германии".
   51.0.2704.8151.0.2704.81
+
-2
-
edit
 

hcube

старожил
★★
hcube>> Еще пара лет - и подушка кончится, и страна упадет в новые 90-е.
Balancer> А подушка твоя чем набита?

Ну, то есть 2.5-кратная девальвация по импорту и 1.5-кратная - по внутреннему уровню цен (при том же уровне зарплаты) - это нормально, ничего страшного, да?
   51.0.2704.8451.0.2704.84
RU Voennich #11.06.2016 10:32  @Беня#11.06.2016 10:20
+
-1
-
edit
 

Voennich

опытный

Voennich>> Можно пример как США "кинуло" какую нибудь ФРГ после 1945?
Беня> Легко. Гугли "золото Германии".
Это так или так или может так ?

По моему "кинули" это вот так
Точнее не "кинули", а скорее "развели" или даже "сами лоханулись".
Как раз ради того самого "величия".
   51.0.2704.8451.0.2704.84
RU imaex #11.06.2016 10:32  @Vоеnniсh#08.06.2016 14:14
+
+1
-
edit
 

imaex

опытный

Voennich> Когда ключевая причина это банальный беспредел и безразличие к собственному населению чиновников как предыдущей так и нынешней администрации.

Я хочу заметить, что "банальный беспредел и безразличие к собственному населению" никуда не делся, а только усилился. С чем, впрочем, Вы и сами согласны, как я понимаю.

Voennich> Роль "печенек госдепа" тут в лучшем случае вторая, а скорее третья.

Бунт без организации остается бунтом. А организация, помимо формальных и неформальных вождей, требует кадров. И денег.

Финансовая и организационная роль США (и ЕС) тут если и не первом, то уж точно не на втором месте.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+1
-
edit
 

Voennich

опытный

imaex> Я хочу заметить, что "банальный беспредел и безразличие к собственному населению" никуда не делся, а только усилился. С чем, впрочем, Вы и сами согласны, как я понимаю.
Конечно

imaex> Бунт без организации остается бунтом. А организация, помимо формальных и неформальных вождей, требует кадров. И денег.
imaex> Финансовая и организационная роль США (и ЕС) тут если и не первом, то уж точно не на втором месте.
Их роль в успешности "бунта", точнее в "перенаправлении энергии в нужное русло", но не в причинах его возникновения
   51.0.2704.8451.0.2704.84
RU imaex #11.06.2016 10:39  @Vоеnniсh#11.06.2016 10:34
+
+1
-
edit
 

imaex

опытный

Voennich> Их роль в успешности "бунта", точнее в "перенаправлении энергии в нужное русло", но не в причинах его возникновения

Причины-то никуда не не исчезли, а только усугубились. А бунта нет. Парадокс, да?
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+1
-
edit
 

Voennich

опытный

imaex> Причины-то никуда не не исчезли, а только усугубились. А бунта нет. Парадокс, да?
Уже отвечал

>Где новый мудан?
(варианты)
- самые активные участвуют в разворовывании
- самые идеалисты разочарованы предыдущими и больше не хотят
- разумные разочарованы жертвами
- кто то просто убит
   51.0.2704.8451.0.2704.84
RU imaex #11.06.2016 10:52  @Vоеnniсh#11.06.2016 10:42
+
+2
-
edit
 

imaex

опытный

Voennich> (варианты)
Voennich> - самые активные участвуют в разворовывании

Резюмируем: организаторы переворота (как внутренние, так и внешние) своих целей в целом добились, укрепили свою власть и теперь в состоянии подавить почти любой бунт. "Печеньки" больше не нужны?

Вот только у меня большие сомнения, что нынешний киевский режим хоть сколько-нибудь жизнеспособен без внешней поддержки. Финансовой, организационной и политической.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Android #11.06.2016 10:54  @Vоеnniсh#11.06.2016 10:42
+
+1
-
edit
 

Android

старожил
★★★
Voennich> (варианты)
- нет руководящей и направляющей;
- нет денег.
   48.0.2564.8248.0.2564.82
+
-
edit
 

Voennich

опытный

imaex> Резюмируем: организаторы переворота (как внутренние, так и внешние) своих целей в целом добились, укрепили свою власть
Мы не знаем их целей, соответственно оценивать можем только косвенные признаки

>и теперь в состоянии подавить почти любой бунт.
Это - открытый вопрос

imaex> Вот только у меня большие сомнения, что нынешний киевский режим хоть сколько-нибудь жизнеспособен без внешней поддержки. Финансовой, организационной и политической.
Соглашусь.
И не факт, что жизнеспособен (без эволюционных изменений) даже с поддержкой.
   51.0.2704.8451.0.2704.84
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
Voennich>> (варианты)
Android> - нет руководящей и направляющей;
Android> - нет денег.
Имхо, от организаторов не поступила команда "бунтовать".
   51.0.2704.8151.0.2704.81
RU Алдан-3 #11.06.2016 11:30  @Vоеnniсh#11.06.2016 07:03
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
Voennich> и уважением к собственным гражданам и налогоплательщикам

Смеялся. Несколько раз. Вы действительно вообще ничего об истории не знаете или прибыли к нам с Марса из светлого Валинора?

Voennich> В т.ч. "в ущерб" всем "колониям"

Ущерб - в кавычках, колонии - в кавычках. Прекрасно.

Voennich> Все союзники-однодневки - нет. Есть долгосрочные.

"Ага, конечно". Кого-то выгодно продать сейчас, а кого-то выгодно продать потом. Вот и всё различие.

Voennich> Можно пример как США "кинуло" какую нибудь ФРГ после 1945?

Рукалицо. ФРГ. С 1945. Прекрасно.

Voennich> пытаемся заглотить кусок, ориентируясь на свои амбиции

Когда Англия выступила против Испании, Англия была, в сравнении с Испанией... ничем. Вообще. Место на карте занимала. И в экономическом и в военном аспекте. К тому же Англия стояла на пороге религиозной войны. Глупые, глупые англичане, надо было им вас слушать. Так бы и прозябали на своих островах.
   47.047.0
RU Алдан-3 #11.06.2016 11:41  @Vоеnniсh#11.06.2016 06:58
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
Voennich> Доктор ?

Нет, конечно. Доктора от озвучивания подобных вещей уголовный кодекс удерживает. Ему нельзя правду о психиатрическом здоровье граждан публично озвучивать. А мне можно.

Voennich> Тогда может повежливее ?

А, простите, зачем? Я предпочитаю по простому, без этих новомодных эвфемизмов. Вижу либеральную шизофрению - называю её, сюрприз, либеральной шизофренией.

Voennich> Да легко. Давайте сравним

Внешний долг США с нашим? И придём к выводу, что США, в экономическом смысле, просто не существует. Вообще. Страна-банкрот, страна неисправимый должник, который в принципе не способен свой долг оплатить. Платить и каяться. Сидеть в углу и дрожать, когда взрослые парни решают, с какой части тела приступать к поеданию. Ну, в общем делать всё то, что вы зачем-то советуете делать РФ.

Voennich> Подозревать можно что угодно

Чем я и пользуюсь. Благо, оснований вы более чем достаточно предоставили.
   47.047.0
+
-
edit
 

Android

старожил
★★★
Беня> Имхо, от организаторов не поступила команда "бунтовать".
Так я выше пунктом и упомянул про "руководящую и направляющую"
   48.0.2564.8248.0.2564.82
RU Беня #11.06.2016 13:50  @Vоеnniсh#11.06.2016 10:32
+
+2
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
Voennich> Точнее не "кинули", а скорее "развели" или даже "сами лоханулись".
Немецкое золото по запросу вернули? Да\нет.
Видимо с тобой нужно проще. :-)
   51.0.2704.8151.0.2704.81
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
Android> Так я выше пунктом и упомянул про "руководящую и направляющую"
О чем и разговор. :-) Имхо, камрад просто не в курсе "бритвы Оккама". :-)
   51.0.2704.8151.0.2704.81
RU Sandro #11.06.2016 14:24  @Vоеnniсh#11.06.2016 06:55
+
+1
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Voennich> И точно не допускать технологических санкций, экономические - дискутируемо.

Ты опять не хочешь понять, что в нынешней ситуации мы можем не допускать санкции только в формате "а кто введёт, тому 550кт на штаб-квартиру".
Ты хочешь развязать ядерную войну?
   50.0.2661.8650.0.2661.86
RU Voennich #11.06.2016 14:30  @Алдан-3#11.06.2016 11:41
+
-
edit
 

Voennich

опытный

Алдан-3> А, простите, зачем? Я предпочитаю по простому, без этих новомодных эвфемизмов. Вижу либеральную шизофрению - называю её, сюрприз, либеральной шизофренией.
Это просто аргументов по сути нет или они откровенно слабы, поэтому переводится на личности. Ни больше ни меньше.
Вот так я понимаю.
Ровно как вождь ваш и кумир.

Voennich>> Да легко. Давайте сравним
Алдан-3> Внешний долг США с нашим?
Только один параметр? А остальное ?
См. выше.
   51.0.2704.8451.0.2704.84
+
-1
-
edit
 

Voennich

опытный

Sandro> Ты опять не хочешь понять, что в нынешней ситуации мы можем не допускать санкции только в формате "а кто введёт, тому 550кт на штаб-квартиру".
Это оппоненты не хотят понять, что ничего серьезного в плане автономности, самостоятельности и уменьшения технологического разрыва - не делается.

Sandro> Ты хочешь развязать ядерную войну?
Я? Красиво перевернул.
   51.0.2704.8451.0.2704.84
+
+3
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Balancer> А в Киеве — дядько. Я бы ни за что не согласился жить в японских условиях. Ты ещё Сингапур предложи :D

Я на эту тему обожаю троллить вопросом о средней высоте жилых домов в Японии.
Следующим вопросом, разумеется, идёт вопросик о типичной жилой площади японской квартиры.
Далее, а чего это в территорию им считают только сушу — а морепродукты им с неба падают? :eek: основа японского питания, между прочим. За вычетом риса, разумеется. Который стоит дороже американского угадай в сколько раз.

Ну а откровенно кабальный рабочий режим уже давно является дежурным основанием для шуток, примерно как у нас тут "тем временем в России".

Вот засунуть бы туда всех, мечтающих об японском образе жизни, я бы посмеялся :gigi:
   50.0.2661.8650.0.2661.86
RU Sandro #11.06.2016 15:01  @Vоеnniсh#11.06.2016 07:03
+
+1
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Voennich> Можно пример как США "кинуло" какую нибудь ФРГ после 1945?

Ну прям сразу ФРГ ... Панама сойдёт?
   50.0.2661.8650.0.2661.86
RU Sandro #11.06.2016 15:16  @Vоеnniсh#11.06.2016 14:31
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Voennich> Это оппоненты не хотят понять, что ничего серьезного в плане автономности, самостоятельности и уменьшения технологического разрыва - не делается.

Делается. Много меньше, чем надо, да. Но, как известно, дорогу осилит идущий.

Sandro>> Ты хочешь развязать ядерную войну?
Voennich> Я? Красиво перевернул.

А что делать, если это естественный логический вывод из твоих слов?
Знаешь другой способ одолеть технологические санкции — предложи.
   50.0.2661.8650.0.2661.86

PSS

литератор
★★
U235> Во Владивостоке сделана просто титаническая работа и город реально преобразился во многих аспектах.

Сплошная реклама. Съездить что-ли. :)

Может посоветуете, вдруг есть какие-нибудь нюансы? :)
   
1 6 7 8 9 10 14

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru