Массовые отравления алкоголем

info>> Вопрос в другом
kaouri> Можно и фенолфателин

фенолфталеин

Знакомый,ст эл мех на РТМС рассказввал,как капал на кусочек сахара эфир и сьедал ) самогон гнали и т п

У нас были частые заходы,кому очень нужно было,могли купить
Много работали на Испанию,а там... сами же знаете

Алкашей на судах не было,их увольняли за залеты. Так,любители иногда гульнуть )

U235>> Моя позиция такая: если кто-то пьет из бочки или фляжки с надписью "Технический спирт. Не для употребления внутрь",
info> Вопрос в другом. Знали,что будут пить и давали то,что пить можно
Напомнило анекдот: Сидят трое алкашей, собираются употребить спиртосодержащую жидкость. Первый выпил - и упал замертво. Второй выпил - и тоже упал. Третий заорал "Спасите! Помогите!" - и тоже выпил.....
Нам в Стамбуле аптекарь наглядно показывал, что нельзя употреблять спирт из бутылочки с черепом и костями: артистично падал на пол, и бился в судорогах! Матросы на этот спектакль посмотрели с интересом, конечно, водолаз Жора процитировал Станиславского: "Не верю!", и поверили надписи под черепом: "спирт этиловый ректифицированный" (латынь все же матросы знают!). Купили все 10 литров, разбодяжили до 50 % об., настояли на кофейных зернах и корочках лайма. Чуть-чуть сахарку для мягкости. И я там был, и это пил. Замечательно пошлО!

В.Б.> Нам в Стамбуле аптекарь наглядно показывал, что нельзя употреблять спирт ...

Дык мусульманин, ему и нельзя

В.Б.>> Нам в Стамбуле аптекарь наглядно показывал, что нельзя употреблять спирт ...
М.и.к.> Дык мусульманин, ему и нельзя
Да ладно....Жрут свою водку "Бизон", за милую душу, и на улице валяются.

В.Б.>>> Нам в Стамбуле аптекарь наглядно показывал, что нельзя употреблять спирт ...
М.и.к.>> Дык мусульманин, ему и нельзя
В.Б.> Да ладно....Жрут свою водку "Бизон", за милую душу, и на улице валяются.

Конечно, им спирт нельзя, а водка это ж не спирт, а вода длительного хранения, с 40% консервантом

В.Б.>>>> Нам в Стамбуле аптекарь наглядно показывал, что нельзя употреблять спирт ...
М.и.к.> М.и.к.>> Дык мусульманин, ему и нельзя
В.Б.>> Да ладно....Жрут свою водку "Бизон", за милую душу, и на улице валяются.
М.и.к.> Конечно, им спирт нельзя, а водка это ж не спирт, а вода длительного хранения, с 40% консервантом

аллах вино запретил . а спирт то тут причем

М.и.к.> Конечно, им спирт нельзя, а водка это ж не спирт, а вода длительного хранения, с 40% консервантом

Серьезно думают что если под папахой, или "кепкой-аэродромом" спрятаться, то ТАМ - не узнают кто пил.

с.т.> аллах вино запретил . а спирт то тут причем

Виноградный сок перебродивший запретил, насколько я помню заветы Пророка.

М.и.к.> Конечно, им спирт нельзя, а водка это ж не спирт, а вода длительного хранения, с 40% консервантом
Кстати да... самый простой и очевидный способ избежать отравлений коктейлеобразными суррогатами - прямой запрет использовать для их приготовления спирт. Только водка из официального источника. В стандартной (барной) рецептуре любого коктейля нет спирта, хоть самого что ни на есть медицинского.
НО! тут и начинаются нюансы про "кошмаривание бизнеса хороших людей", так что полагаю при нашей жизни этого не произойдет

kot1967> Кстати да... самый простой и очевидный способ избежать отравлений коктейлеобразными суррогатами - прямой запрет использовать для их приготовления спирт. Только водка из официального источника.

А какой в этом смысл, если проблема в том, что льют какую-то левую хрень вместо пищевого спирта? Ровно так же будут и продолжать лить, ибо дешево, а в документах писать, что сделано из водки. Как ты проконтролируешь что коктейль приготовлен из легальной водки, а не из канистры спирта купленной дядей Джумшутом у знакомого таксиста? А если у тебя такой контроль налажен, то в чем смысл запрета делать коктейли из спирта? Если можешь проконтролировать что за водку производитель льет в коктейль, то точно так же можешь проконтролировать и спирт. Разницы то никакой. Твой запрет только добавит в копилку очередной дурацкий запрет, а не улучшит ситуацию

А ситуация в целом такова: есть старые участники алкогольного рынка, более менее крупные ликеро-водочные и пивоваренные заводы, под которые в основном и писалось законодательство в сфере алкогольного регулирования, есть новые участники: мелкие компании, которым в последнее время подоткрутили гайки войдя в их положение. Плюс фермеры и им подобные, которым отдельным законом разрешили делать и продавать спиртные напитки из выращиваемого ими сырья. Предполагалось что мелкие участники рынка будут делать всякие крафтовые напитки естественного брожения: пиво, медовуху, вина и плодово-ягодные вина, тот же самый натуральный сидр в том числе. Но столкнулись с ситуацией что данные послабления мелкие производители используют для легализации напитков произведенных из левого спирта. Так что проблема в законах предоставляющих опасные лазейки или недостаточном контроле за соблюдением законов. Поэтому решать проблему придется завинчиванием излишне открученных гаек в части ужесточения законов и контроля за их соблюдением. Как крайняя мера - вообще запретить крепление напитков всем мелким производителям работающим по упрощенным правилам, если адекватный контроль над ними в надежного отслеживания качества спирта не реален. Пусть производят только напитки естественного брожения, а работу со спиртом оставить только крупным производителям где налажен полноценный контроль.

А непонятно чего дающее ваше предложение потребовать от производителей спиртсодержащих коктейлей делать из водки - это реализация известного анекдота времен Горбачева:

Приходит министр сельского хозяйства к М. С. Горбачеву.
- Михаил Сергеевич, беда, в стране куры дохнут.
- Ничего страшного, нарисуйте перед каждой курицей желтый круг.
Пожал плечами министр, ушел. Через две недели приходит:
- Михаил Сергеевич, все равно дохнут.
- Впишите в желтый круг зеленый квадрат.
Пожал плечами, ушел. Приходит через неделю:
- Михаил Сергеевич, дохнут ведь, совсем мало осталось.
- Впишите в зеленый квадрат красный треугольник Проходит месяц,
встречает Горбачев Министра и воспрашает, а чтож вы не заходите не
рассказываете как там куры?
- Да понимаете Михаил Сергеевич, сдохли все.
- Ах как жаль, у меня еще так много идей!

 

U235> А какой в этом смысл, если проблема в том, что льют какую-то левую хрень вместо пищевого спирта? Ровно так же будут и продолжать лить, ибо дешево, а в документах писать, что сделано из водки.
Вы совсем не читаете тему... пять раз уже об этом говорили. Официальный производитель коктелей (аки обсуждаемый "Мистер Сидр") попадает под ЕГАИС Росалко, соотвественно сколько он купил водки столько он и сможет произвести коктелей. Ни больше ни меньше, с этим у нас строго.
А вот со "спиртом" есть нюансы обсуждали выше....

kot1967> Вы совсем не читаете тему... пять раз уже об этом говорили. Официальный производитель коктелей (аки обсуждаемый "Мистер Сидр") попадает под ЕГАИС Росалко, соотвественно сколько он купил водки столько он и сможет произвести коктелей. Ни больше ни меньше, с этим у нас строго.
kot1967> А вот со "спиртом" есть нюансы обсуждали выше....

Со спиртом все ровно так же. Сколько купил через ЕГАИС питьевого спирта, столько и может произвести алкогольных напитков. Если это не работает со спиртом, то не будет работать и с водкой по ровно той же причине.

Косопузый> Спирт оказывается украли со склада ГУ МВД по Самарской области. Колокольцев уже уволил зам по тылу

Оригинальное официальное заявление МВД утверждения что смертельный сидр был изготовлен из спирта уворованного со склада МВД прямо не содержит. И его можно понимать и так, что просто в результате масштабного шмона до кучи обнаружили что из полиции крупная партия изъятого алкоголя ушла. Посмотрим на реакцию МВД: заставят ли они подобные утверждения опровергать или согласятся, что так и было. Даже самому интересно

Сотрудники МВД России провели масштабный комплекс мероприятий по установлению каналов поступления в нелегальный оборот опасной для жизни алкогольной продукции, реализованной под торговой маркой «Мистер Сидр». Было проверено большое количество магазинов, складских помещений и транспортных средств. Отработаны цепочки поставок сырья, необходимого для производства алкогольных напитков, индивидуальному предпринимателю, подозреваемому в изготовлении смертельно опасной продукции.

В результате полицейскими установлен факт хищения спиртосодержащей жидкости со склада ФКУ «Центр хозяйственного и сервисного обеспечения ГУ МВД России по Самарской области». Данная партия хранилась на складе с 2012 года, после того как была изъята в ходе проверочных мероприятий.

В настоящее время за совершение указанных хищений сотрудниками полиции задержаны двое жителей города Самары, устанавливаются их сообщники.

Кроме того, задержан сержант полиции, осуществлявший охрану склада и оказавший содействие злоумышленникам, пропустив их на территорию

 

kot1967>> А вот со "спиртом" есть нюансы обсуждали выше....
U235> Со спиртом все ровно так же. Сколько купил через ЕГАИС питьевого спирта, столько и может произвести алкогольных напитков. Если это не работает со спиртом, то не будет работать и с водкой по ровно той же причине.

У добросовестного производителя все работает .
Года два-три назад посмотрел ролики как производят водку .
По моему как раз в Самаре .
Полный цикл производства от слива спирта с машин в цистерны запаса , до купажа , прогона через фильтры с углем , разлива и упаковки в тару .
Очень интересно и познавательно .
Очень понравился язык технологов и руководства . Чистый , без слов паразитов , доступно ясный для простого человека .
Производится строгий цифровой контроль всех этапов производства .
А в случае с отравителями это просто офуевшие воровайки превратившиеся в убийц . И на каком этапе производства произошел сбой уже не важно . Главное , что производство вышло из под контроля . А это говорит про то , что контролирующие органы как минимум в сговоре с производителем суррогата .

ПыСы . Нашел .

johnkey68> ... контролирующие органы как минимум в сговоре с производителем суррогата .
Ну вы даете... а как по вашему "контролирующие органы" должны зарабатывать на свое существование? Если им не дать зарабатывать мы их тупо лишимся, никто туда работать на 20тыров не пойдет.......

johnkey68>> ... контролирующие органы как минимум в сговоре с производителем суррогата .
kot1967> Ну вы даете... а как по вашему "контролирующие органы" должны зарабатывать на свое существование? Если им не дать зарабатывать мы их тупо лишимся, никто туда работать на 20тыров не пойдет.......

Как говорится , давать и брать этот не мужское дело !
А про органы , если они не выполняют свою функцию , то на хрена они тогда нужны ?

johnkey68> А в случае с отравителями это просто офуевшие воровайки превратившиеся в убийц .
Тут сложно... ибо остальные не "офеувшие воровайки" продолжают спокойно бадяжить такую же шнягу.... То что концентрация дерьма внутри не достигает летальных уровней не делает их белыми и пушистыми. Просто у клиентов печень откажет не сразу, а лет через пять. Причины смотри постом выше...

johnkey68> А про органы , если они не выполняют свою функцию , то на хрена они тогда нужны ?
Ну так по крупному - это бизнес с государственным участием. Хотя в последнее время появились и частные контролирующие органы платон, честный знак, роскачество и тп.... У бизнеса основная задача - заработать денех для своих монетариев, с этим пока все хорошо...

johnkey68> У добросовестного производителя все работает .
johnkey68> Года два-три назад посмотрел ролики как производят водку .
johnkey68> По моему как раз в Самаре .
johnkey68> Полный цикл производства от слива спирта с машин в цистерны запаса , до купажа , прогона через фильтры с углем , разлива и упаковки в тару .

Так я и говорю: с крупными производителями все проще. Во первых их меньше и крупные точки разлива проще контролировать, во-вторых они сами крайне не заинтересованы в инцидентах с низким качеством своей продукции. Одно дело когда у тебя все производство умещается в подвале и в случае чего ты сбежал из этого подвала с заработанными деньгами и открыл новый подвальный цех в другом городе и другом регионе на паспорт какого-нибудь бомжа, и совсем другое - когда вкладываешься в целый завод, в раскручивание и продвижение своей торговой марки, а потом все это идет прахом т.к. люди твоей водкой потравились. Такие производители сами следят за качеством своей продукции даже жестче, чем контролирующие органы

kot1967> Ну вы даете... а как по вашему "контролирующие органы" должны зарабатывать на свое существование? Если им не дать зарабатывать мы их тупо лишимся, никто туда работать на 20тыров не пойдет.......

Не рассказывай сказок. Там давно уже вполне приличные зарплаты

kot1967> Тут сложно... ибо остальные не "офеувшие воровайки" продолжают спокойно бадяжить такую же шнягу.... То что концентрация дерьма внутри не достигает летальных уровней не делает их белыми и пушистыми. Просто у клиентов печень откажет не сразу, а лет через пять. Причины смотри постом выше...

Ну если все так плохо, тогда просто запретить всем мелким производителям производить алкгогольную продукцию и пусть останутся только крупные производители, то есть большие заводы, которые естественным образом заинтересованы чтоб их продукцией люди не травились. Если выбирать между смертью всех мелких производителей алкоголя и смертями людей, то выбирать явно надо первое.

kot1967> То что концентрация дерьма внутри не достигает летальных уровней не делает их белыми и пушистыми. Просто у клиентов печень откажет не сразу, а лет через пять. Причины смотри постом выше...

Не рассказывай сказок. У кого откажет печень и прочее, а у кого нет - определяется уровнем злоупотребления алкоголем, а не его качеством. Наличие примесей в потребляемом алкоголе на фоне интенсивности его потребления - это как потел ли больной перед смертью. Сам же писал про то, что из себя представляет оригинальный виски. А я еще могу сказать что и марочные коньяки по уровню того же метанола весьма так впечатляют. Или взять китайцев, которые в виду своих национальных пристрастий пьют, по нашим мерках, натуральную сивуху. Их местные водки - это что-то с чем-то. У наших по этому поводу обычно только один вопрос возникает: как это вообще можно пить. А китайцы наборот - нашу водку пресной и безвкусной считают и жрут свою любимую "вонючку". И не сказать, чтоб они мерли от этого чаще: все у китайцев как и везде, кто жрет алкоголь без меры, тот и дохнет от цирроза или еще чего, а кто пьет в меру, то никаких особых последствий не испытывает

Если жрать как не в себя, то и от элитной чистейшей водки печень быстро отстегнется. Просто потому что основной яд в алкогольной продукции, действующий на многие системы организма - это сам этанол

U235> Или взять китайцев, которые в виду своих национальных пристрастий пьют, по нашим мерках, натуральную сивуху. Их местные водки - это что-то с чем-то.

Как то в Даляне , в очень приличном кабаке , на входе поставили печать на руку , они таким образом контролируют посетителей ?
В общем на выходе , был типа розыгрыш юбилейного посетителя и мне вручили шикарный литровый пузырь водки , все как у них любят , сургучовая голова дракона , ленточки , цыганское золото и все такое . В магазинах такой пузырь стоил 1200 юаней ! А на вкус , та же самая ханка за 3 юаня . Сивуха сивухой !
Но стоит отметить - от их вонючек голова не болит . Надо только знать что покупать .

U235> Не рассказывай сказок. Там давно уже вполне приличные зарплаты
Вот даже начинать спорить с вами лень все равно потом сольетесь... ну или переобуетесь в пряжке...