Холивар Беларусь- Россия

minchuk> То есть Вы "не поняли", что с Вами "играют в наперстки"? "Изящным движением кистей" смешали в одну кучу кредиты, ПИИ и сырьевые скидки.
minchuk> Ну хорошо - "не поняли", значит Вам и не надо понять.

Ну то есть вы считаете что такой проблемы нет? Думаю вы в меньшинстве, и реально обрежь Россия финансы РБ вы бы жили в другой стране с другим боссом. Я не против финансовой поддержки союзника когда есть стратегия развития которая в перспективе делает РБ самодостаточной, но ничего такого нет, есть тупое сидение на Российских деньгах и сказки про то что вот поля у нас колосятся, улицы чистые, заводы работают, Лука наш спаситель- я еще в нулевых слыша такое знал что все социальные чудеса РБ это - присоска к бюджету России

Peredel> Должна быть какая то общность интересов, экономическая взаимосвязь выгодная...

Вы хотите найти "общность интересов" в статейках на РБК? Эта такая наивность, или "наивность"?

Посчитайте, хотя бы, суммы торговли между РБ и РФ "инвестиционными" и "промежуточными" товарами, за исключением сырьевых - и это и есть наша с вами "первичная общность интересов". Но в РБК об этом Вам и не напишут.

Но с другой стороны, таки да - на данном этапе "вам и не нужно". "Вам" нафиг не нужен этакий "общий рынок", потому, что заработок от торговли ресурсами на чужих рынках, гораздо выгоднее создание рынка собственного.

Оккукливайтесь, вам же выбирать...

Peredel> Ну то есть вы считаете что такой проблемы нет?

Какой "проблемы нет"? Проблема "прпагандистского наперсточничества" - таки есть. И будет - есть. Пока "вы" не оккуклитесь окончательно. "Тенденция, однако" (ц анекдот)

Peredel> Думаю вы в меньшинстве, и реально обрежь Россия финансы РБ вы бы жили в другой стране с другим боссом.

Безусловно. Беларусь сумела доказать за пост-советскую историю, что с Россией можно сотрудничать и с выгодой. Вы стремитесь доказать ошибочность такой картинки? Нивапрос - дурное дело не хитрое.

Peredel> Я не против финансовой поддержки союзника когда есть стратегия развития которая в перспективе делает РБ самодостаточной

О какой "самодостаточности" Вы балакаете? Даже Ваша страна не "самодостаточна", и БЕЗ сотрудничества и торговли на внешних рынках не в состоянии поддерживать текущий уровень. О какой "самодостаточности" можно говорить о Беларуси, которая является аналогом российского нечерноземья?

Единственно в чем может быть взаимно-полезен союз России с Беларусью - в промышленной (и экономической) кооперации. Но если "вам" таковая и "не нужна" - то обчем "громкие фразы"? Пустое.

Peredel> но ничего такого нет, есть тупое сидение на Российских деньгах

Чего "такого" нет? Что должно быть "такое", и что Вы называете под "такое"?

Доля "инвестиционных" и "промежуточных" товаров в российском экспорте в Беларусь, в лучшие годы, достигала 36 % (за вычетом сырьевых компонентов). Это заработок ваших предприятий. Но если у вас это нахрен и не нужно - то, что вам можно предложить?

Что же до "российских денег", то мы и не претендуем на построение ни автаркии, ни собственного "центра экономики" - и следовательно, если мы не зарабатывать с "вами", значит придется думать - с кем мы будем зарабатывать. Заставить "вас" мы не можем - это уж вам решать.

Peredel> я еще в нулевых слыша такое знал что все социальные чудеса РБ это - присоска к бюджету России

Та шоо Вы говорите. Ну Вы прозорливы.

Это ничего, что мы все вышли из СССР - в одинаковых условиях? И цены на энергоресурсы первую десятилетку, как минимум, для пост-советских стран - были соразмерными, "советскими"?

Но "почему-то" хоть какую-то выгоду из данных обстоятельств, хоть с каким-либо толком, сумели извлечь только в Беларуси. Видимо Ваше утверждение - несколько демогагическое.

minchuk> То есть Вы "не поняли", что с Вами "играют в наперстки"? "Изящным движением кистей" смешали в одну кучу кредиты, ПИИ и сырьевые скидки.
Т.е. вы сами признали, что место белоруси среди отмывателей денег и прочих сомнительных с т.з. чистоты мест? это хорошо

t.>

Трамп, один раз, "по старой памяти": Вам очень нужно с "нами" посраться? Хорошо - посретесь. И для этого не нужно заниматься глупой демагогией. Проще будьте, проще.

minchuk> Трамп, один раз, "по старой памяти"
вот только не надо одолжений, особенно на фоне своих поучений
minchuk>Вам очень нужно с "нами" посраться? Хорошо - посретесь. И для этого не нужно заниматься глупой демагогией. Проще будьте, проще.
вы сами это делаете, в своих исторических изысканиях и прочих действиях по "европизации" страны, мы лишь констатируем происходящее со стороны и отмечаем сколько РБ должна РФ, одно можно сказать точно, как и в случае в Украиной, мы своих денег не увидим, а могли бы потратить их на более полезные для своей страны вещи, жаль.

Peredel> Ну то есть вы считаете что такой проблемы нет? Думаю вы в меньшинстве, и реально обрежь Россия финансы РБ вы бы жили в другой стране с другим боссом. Я не против финансовой поддержки союзника когда есть стратегия развития которая в перспективе делает РБ самодостаточной, но ничего такого нет, есть тупое сидение на Российских деньгах и сказки про то что вот поля у нас колосятся, улицы чистые, заводы работают, Лука наш спаситель- я еще в нулевых слыша такое знал что все социальные чудеса РБ это - присоска к бюджету России/
Как сказать.Реально обрезать никто ничего не будет--дураком Путин никогда не был. Проблема Белоруссии как раз заключается в "нищете" России. Будет Россия иметь золотой запас, тогда и у нас нормально все будет,а пока реальность такова,что страшная Беларусь затоваривает 140 миллионный рынок бедной России и бедным Российским производителям приходится выживать в неравной борьбе.
А вам не приходило в голову, что веди себя Российский бизнес чуть порядочнее, то цены на продукты питания в России были бы гораздо ниже.--Это называется рыночная экономика.
Даже при нашей дебильной экономической системе рыночного больше, чем в Российском бизнесе,
Гораздо проще втюхивать по телику обывателю про контрабанду из польши,чем сказать, что на Припяти можно купить оптом огурцы по цене 5 центов(если повезет) в середине сезона и обьяснять почему в Москве они по полтора доллара.
Конечно наш горячо любимый президент все жилы вырывает ,выращивая инжир и другую экзотику --но тут даже последнему идиоту понятно, что большая часть элиты России вкалывает у Сашки на даче ,помогая этому благородному делу))))))
Так , что пока Россия не будет платить за то, что есть у Беллоруссии, то она будет платить просто так--это называется геополитика.
Еще в начале 2000 препод по экономике сказал нам, несчастным студентам,что жестко привязав Белорусскую экономику к России,каждый кризис в последней в процентном соотношении будет бить в десятки раз сильнее по Белорусской экономике, что и наблюдается все это время

Peredel>> Ну то есть вы считаете что такой проблемы нет?
быстрее бы всяких богатеев со своей бедной шеи скинуть.Одних скинули и они зажили гораздо богаче.

Pminchuk> Оккукливайтесь, вам же выбирать...
ведущие мировые державы вступили в борьбу за 10 миллионный рынок Беларуси. Вы хоть вроде человек и умный но все равно селюк.РФ граничит с Азией и ЮВА а там живут миллиарды да и увеличение внутренниго мультипликатора лучше чем кормление внешних "богатеев" таких как вы .Никаких экономических причин поддерживать ваше новообразование НЕТ.Только политические и скажем так- эмоционально-исторические.так вы еще все делаете чтобы к вам относились все хуже и хуже.

энди>

Энди, мы с Вами уже, в свое время отговорили на эту тему, и я с Вами да же согласен - Вам не надо. И нынешнее состояние - только отсрочка, передышка, перед неизбежным "разводом".

А про выгодно/не выгодно - поговорим, через пару-тройку пятилеток.

Вам хочется относится хуже - Вы так и относитесь. Хорошо - запомним.

minchuk> А про выгодно/не выгодно - поговорим, через пару-тройку пятилеток.
Это вряд ли - так долго. Без РФ вы ничем не отличаетесь ни от Украины, ни от Молдавии.
В Молдавии свои "перспективы" уже поняли и будут отыгрывать назад. И с безвизом и с ЗСТ с ЕС.

serg1610> Так , что пока Россия не будет платить за то, что есть у Беллоруссии,
Сильно сказали)))))))

minchuk> Вам хочется относится хуже - Вы так и относитесь. Хорошо - запомним.
Ну вы сябры просто офигефшии ,после череды кидков и предательств еще что то вякаете.

энди>

Не то слово, Энди, не то слово - ну как можно "что-то вякать" на таких бар.

Все же Вы демонстрируете странную смесь комплекса неполноценности со спесью. Очень странную...

энди>>
minchuk>
Оставим в покое мою персону.То есть предательства и кидки вами не отрицаются?так?

энди>

Вообще-то - нет. Но Вы-то вправе считать как угодно.

Энди, Вам повторить, раз туго доходит? В нынешней, складывающейся у вас "экономической политике", политическом и эмоциональном фоне - какое-либо сотрудничество "нас" с "вами" бесполезно. Я с Вами согласен.

И Ваши претензии от того, что "как девушке" - нужен повод для обиды. Ваше дело - хотите быть "обиженными" - будьте ими.

И.1.>> Вольный пересказ инструкций его ведомства: “сотруднику следует уважать своего агента, хотя бы внешне”.
Zhiva> Под его ведомством ты имеешь в виду - администрацию президента РФ? Агенты Путина повсюду? А Тебя не смущает, что Лукашенко уже президентом был, когда Путин ещё Собчаку чемодан носил?

Нет, Путин родом из другого ведомства.

Как-то выступая на коллегии родного ведомства, сразу после первого своего назначения премьер-министром, он специфически пошутил: “Коллеги, внедрение нашего сотрудника под крышей Совета Министров прошло успешно” <смех в зале>.

Директору шкловского совхоза, пробивавшегося в люди через случайные заработки, вроде лектора общества “Знание”, по формуле его жены: “моего больше двух лет на одном месте не держат”, тяжело самостоятельно с этой школой (и корпорацией) тягаться.

serg1610> Еще в начале 2000 препод по экономике сказал нам, несчастным студентам,что жестко привязав Белорусскую экономику к России,каждый кризис в последней в процентном соотношении будет бить в десятки раз сильнее по Белорусской экономике, что и наблюдается все это время

Ну славненько, кто мешал вам за 25 лет самостоятельной жизни наладить нормальные экономические отношения с мировой экономикой, и тогда бы все проблемы зависимости от российской экономической политики сошли бы на нет?

Сколько еще лет вам надо под руководством вашего нынешнего президента для решения этой задачи?

И.1.> Ну славненько, кто мешал вам за 25 лет самостоятельной жизни наладить нормальные экономические отношения с мировой экономикой, и тогда бы все проблемы зависимости от российской экономической политики сошли бы на нет?
Свобода это сказка для лохов, которые верят в равенство и братство, и мир во всем мире , а реальноя жизнь это вечный компромис
все от кого нибудь да зависят.Даже США нужен кто нибудь, что бы бочки было на кого катить
И.1.> Сколько еще лет вам надо под руководством вашего нынешнего президента для решения этой задачи?
да уже недолго осталось.вот еще немножко вымрут пенсионеры и некому будет за него голосовать))))
Мы народ терпеливый.Пока....

minchuk> И Ваши претензии от того, что "как девушке" -
Мои претензии не к вам ,я вам цену знаю -копейка в базарный день .Мои претензии к нашему осознанию вас как действительно братскому народу .Чем больше чем быстрее у нас поймут что вы де факто вы- жулики тем меньше денег мы потеряем.

serg1610> Гораздо проще втюхивать по телику обывателю про контрабанду из польши,чем сказать, что на Припяти можно купить оптом огурцы по цене 5 центов(если повезет) в середине сезона и обьяснять почему в Москве они по полтора доллара.

Не пугай народ. Пина достаточно далеко от Припяти, не говоря уж о том, что она в её верховье

энди> .Чем больше чем быстрее у нас поймут что вы де факто вы- жулики тем меньше денег мы потеряем.

Понимают, конечно. Но "союзник" уж больно нужен. Или хотя бы его видимость...

эВ.Б.> Понимают, конечно. Но "союзник" уж больно нужен.
Да не нужен . Просто атавизм советского мышления и пресловутое славянское брацство.