[image]

Проиграл ли СССР холодную войну?

Теги:политика
 
1 13 14 15 16 17 24
RU sam7 #17.04.2018 22:42  @Виктор Банев#17.04.2018 22:29
+
+1
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
В.Б.> Например, сестра жены, прожив 4 года на Кубе, была шокирована: в детской поликлинике, куда она с дочками ходила, молодые мамаши делятся, например, какую коляску одна из них вчера так удачно украла у магазина! И ей все завидуют: да, отличная коляска, надо же, повезло...

Почему-то не верю.
Вас не раз ловили, что Вы врушка, а Вы радостно соглашались.
Не 4 года, но на Кубе был.
Советские люди там, натюрлих.
По ментальности.
Поэтому не верю в такой эпизод.
   11.011.0
RU Виктор Банев #17.04.2018 22:53  @tramp_#17.04.2018 20:58
+
+1
-
edit
 
t.> А они и так это собираются сделать, а власовцы типа вас собираются выжить...
А вы собираетесь помирать? Жызнь не состоялась? Или эмо? ;)
"-Мама, это Маша, мы хотим пожениться!
-А где вы жить собираетесь?
-Мама, Маша-эмо, она вообще жить не хочет!"©. :D
   1818
RU sam7 #17.04.2018 22:57  @Виктор Банев#17.04.2018 22:53
+
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
В.Б.> А вы собираетесь помирать? Жызнь не состоялась?

Чистый троллинг. [п.11.1, +2]
Оштрафовать, что ли...
   11.011.0
RU Виктор Банев #17.04.2018 23:04  @sam7#17.04.2018 22:57
+
-
edit
 
В.Б.>> А вы собираетесь помирать? Жызнь не состоялась?
sam7> Чистый троллинг. [п.11.1, +2]
sam7> Оштрафовать, что ли...
Троллинг, это когда провоцируют на ответное хамство и власовцем оскорбляют безо всяких на то причин. Я никого не оскорбляю, и никому не хамлю даже в ответ, как вы можете заметить.
   1818
RU sam7 #17.04.2018 23:21  @Виктор Банев#17.04.2018 23:04
+
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
В.Б.> Я никого не оскорбляю, и никому не хамлю даже в ответ, как вы можете заметить.

Ну, это в последнее время.
Раньше вполне хамили
Так, навскидку

Виктор Банев [Виктор Банев#20.10.16 22:12]

… Скажите пожалуйста, а зачем вообще вы и вам подобные задают мне какие-либо вопросы? Чтобы вкатить очередное предупреждение, если в ответе не будет достаточной кучи патриотизьма? Её не будет - я не патриот нынешней РФ и Путена. Увы. "Хитры вы, легавые, с подходцами вашими..." Вас же ни фига не интересует мое мнение - тогда бы не штрафовали. Вас интересует предоставляемая моими любыми ответами возможность вкатить предупреждение, и больше ничего. Потому как кураторы, очевидно, заедают: уберите…// Персоналии форумов Авиабазы
 

О политических репрессиях в СССР [Виктор Банев#29.08.16 23:59]

… 7-ми комнатная. Но дело не в этом: у моего папы отце расстреляли, когда ему было 10 лет, маме было 20, когда ее отца по 58-й забрали с концами. У жены деда расстреляли, когда теще было 12 лет. У моего отца в ссылке от голода умерли сестры и брат в первую же зиму ссылки в Казахстан (местечко Байконыр, потом Карсакпай). Кроме того: сидели 2 сестры моей бабушки (одна, Шура, умерла в заключении), и сидела бабушка жены. Это только ближайшие родственники. По троюродным прошлись примерно так же.…// СССР
 

Не для дискуссии, просто о Вашей правдивости и объективности.
Но это оффтоп, продолжение - в профильной ветке.
   11.011.0
RU энди #18.04.2018 04:43  @Виктор Банев#17.04.2018 20:33
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
TTico>>> Пока мы не убьем всех врагов.
В.Б.> "А если они нас?
такой кысмет тогда,ну хоть не стыдно будет на том свете.
   65.0.3325.18165.0.3325.181
RU энди #18.04.2018 04:48  @Виктор Банев#17.04.2018 22:29
+
-
edit
 
RU энди #18.04.2018 04:50  @Виктор Банев#17.04.2018 22:29
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
В.Б.> А это уже не ценности, а уровень морали в обществе. Т.е. способ достижения ценностей. В одних странах допустимым считается то, что в других странах - недопустимо совершенно. Например, сестра жены, прожив 4 года на Кубе, была шокирована: в детской поликлиник
Шок и трепет.Где то читал что в гитлеровской Германии существовала конторка что то типа собеса ,.вот вы например мамашка и вам надо колясочку ,подаешь заявку и тебе дают из наличия или привозят с оккупированных территорий или отбирают у условных евреев. Орднунг мус зайн.И все чинно ,благородно.Да кстати вывод из ваших слов какой?кубинцев в биореактор?
   65.0.3325.18165.0.3325.181
RU Виктор Банев #18.04.2018 08:29  @энди#18.04.2018 04:50
+
-
edit
 
энди> .Да кстати вывод из ваших слов какой?кубинцев в биореактор?
Никакого. И никакого биореактора, вы что, с ума сошли? Это просто пример о разности менталитета.Папуасы друг-друга кушают не потому, что плохие, а потому, что у них так принято. А у нас не принято, поэтому за это дают ВМН. А у них это всего лишь один из способов достижения "общечеловеческих ценностей" - обеспечить выживание своего рода и народа. А они, эти ценности, у всех одинаковые, только допустимые способы достижения (это часть морали) - разные.
   1818
RU энди #18.04.2018 08:38  @Виктор Банев#18.04.2018 08:29
+
+3
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
энди>> .Да кстати вывод из ваших слов какой?кубинцев в биореактор?
В.Б.> Ниих ценностей" - обеспечить выживание своего рода и народа. А они, эти ценности, у всех одинаковые, только допустимые способы достижения (это часть морали) - разные.
Ну попуасы и убили в тысячи и тысячи раз меньше народа .Культурные нации устраивают промзабой .И все так чинно ,благородно.
   65.0.3325.18165.0.3325.181

Iva

Иноагент

☠☠☠
энди> Ну попуасы и убили в тысячи и тысячи раз меньше народа .Культурные нации устраивают промзабой .И все так чинно ,благородно.

ну да :)
сколько миллионов несколько лет назад вырезали в "неизвестных" войнах в Бурунди-Руанде-Конго?
без всякого промзабоя, просто мелкие локальные межнациональные разборки.
   65.0.3325.18165.0.3325.181

Iva

Иноагент

☠☠☠
Iva> сколько миллионов несколько лет назад вырезали в "неизвестных" войнах в Бурунди-Руанде-Конго?
Iva> без всякого промзабоя, просто мелкие локальные межнациональные разборки.

начало
В ходе этих событий погибло, по разным оценкам, от 500 000 до 1 000 000 человек, среди которых тутси насчитывали около 70 процентов

Геноцид в Руанде — Википедия

1°56′24″ ю. ш. 29°52′15″ в. д.HGЯO Геноцид в Руанде, официально называемый геноцидом против тутси — массовое убийство руандийских тутси местными хуту 6 апреля — 18 июля 1994 года, осуществлённое по приказу правительства хуту. В ходе этих событий погибло, по разным оценкам, от 500 000 до 1 000 000 человек, среди которых тутси насчитывали около 70 процентов. Общее число жертв составило до 20 процентов от всего населения страны. Геноцид был спланирован руандийской политической элитой и непосредственно осуществлялся армией, жандармерией, группировками интерахамве и импузамугамби, которые поддерживались властями и гражданскими лицами. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

продолжение

К 2008 году в результате войны и последующих событий погибло 5,4 миллиона человек[2], в основном от болезней и голода, что делает эту войну одной из самых кровопролитных в мировой истории и самым смертоносным конфликтом со времён Второй мировой войны

Вторая конголезская война — Википедия

2 августа 1998 года — 18 июля 2003 года Демократическая Республика Конго Соглашение о прекращении огня правительство и союзники:  Демократическая Республика Конго Ангола Чад Намибия Зимбабве при поддержке: КНДР Израиль Ливия Центральноафриканская Республика другие силы: Судан ГАС ДФОР антиправительственные силы: ДКД Руанда ОДК Уганда прим: Руанда и Уганда воевали между собой в короткой войне в 2000 году на территории ДРК  Бурунди другие силы: УНИТА Лоран Кабила † Жозеф Кабила Жозе Эдуардо душ Сантуш Роберт Мугабе Сэм Нуйома Идрис Деби Поль Кагаме Йовери Мусевени Жан-Пьер Ондекан Эрнест Вамба диа ВамбаЭмиль Илунга Лоран НкундаЖан-Пьер Бемба Жонаш Савимби † От 30 000 до 50 000 общих сил 20 000 общих сил[источник не указан 120 дней] Втора́я конголе́зская война́ (фр. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

а скажи кому Вторая конголезская война - и не скажет где и что это такое.
   65.0.3325.18165.0.3325.181
+
+1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
Iva>> сколько миллионов несколько лет назад вырезали в "неизвестных" войнах в Бурунди-Руанде-Конго?
Ну....только при перевозке рабов считается что погибло примерно миллионов 70 "черного дерева"
   65.0.3325.18165.0.3325.181

Iva

Иноагент

☠☠☠
Iva>>> сколько миллионов несколько лет назад вырезали в "неизвестных" войнах в Бурунди-Руанде-Конго?
энди> Ну....только при перевозке рабов считается что погибло примерно миллионов 70 "черного дерева"

чего то цифры растут и растут с каждым годом :)
в советские времена утверждали, что в процесс отлова, доставки к береги и транспортировки через океан погибло около 20 млн.

теперь 70 млн только при перевозке через океан? цифры ввоза известны - надо будет посмотреть, они в миллионах ЕМПНИ то меньше 10 млн.

хотя поднятые документы кораблей показывают "неприятную" картину - уровень смертности в средней 7-10% при переходе через океан. никаких 50 и более процентов. Понятно, что иногда вспыхивали эпидемии и в отдельных случаях вообще никто не приплывал. Но старались такого не допускать. За товар заплачено и прибыль нужна.

так что пытаются гибель от своих внутренних войн повесить на работорговцев :)
сейчас уже такой возможности нет, а нравы остались теми же.
   65.0.3325.18165.0.3325.181

энди

злобный купчик
★★★☆
Iva> теперь 70 млн только при перевозке через океан? цифры ввоза известны
17 млн.при перевозке доплывал каждый шестой -седьмой.
   65.0.3325.18165.0.3325.181

Iva

Иноагент

☠☠☠
Iva>> теперь 70 млн только при перевозке через океан? цифры ввоза известны
энди> 17 млн.при перевозке доплывал каждый шестой -седьмой.

это интернет треп.
такого не было, цифры покупки-доставки есть в архивах и анализировались.
стоимости закупки и продажи тоже известны. При такой смертности - бизнес нерентабелен.

возможно, открою америку для вас, но врач присутствовал на работорговых кораблях. По крайней мере британских весь 18 век.
   65.0.3325.18165.0.3325.181

Iva

Иноагент

☠☠☠
Iva>>> теперь 70 млн только при перевозке через океан? цифры ввоза известны
энди>> 17 млн.при перевозке доплывал каждый шестой -седьмой.
Iva> это интернет треп.

например есть такая книга

Читать

Читать книгу онлайн "Африка: четыре столетия работорговли" - Абрамова Светлана Юрьевна - бесплатно, без регистрации. //  www.litmir.me
 
   65.0.3325.18165.0.3325.181
+
+2
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
IIva> возможно, открою америку для вас, но врач присутствовал
Тю да эти нигггеры еще и доплачивать должны за морские путешествия.Неохото шерстить про "черное дерево" данные а как насчет индейцев ,тоже самоубились?Или 1 МВ ,2 МВ ,Корея ,Вьентнам?Сейчас весь Ближний Восток?
   65.0.3325.18165.0.3325.181

Iva

Иноагент

☠☠☠
энди> Тю да эти нигггеры еще и доплачивать должны за морские путешествия.

в некотором смысле - да :(
иначе бы их просто съели бы на родине :(

а тут появились идиоты, которые за этот кусок мяса дают прекрасные бусы, ткани, ружья и порох.

картина очень грустная с обоих сторон :(
   65.0.3325.18165.0.3325.181
+
+3
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
энди>> Тю да эти нигггеры еще и доплачивать должны за морские путешествия.
Iva> в некотором смысле - да :(
великая цивилизаторская миссия белого человека.
   65.0.3325.18165.0.3325.181
+
-1
-
edit
 

Iva

Иноагент

☠☠☠
энди> великая цивилизаторская миссия белого человека.

таковы реалии тогдашней жизни.
англичане продавали в рабство восставших ирландцев, их жен и детей. Тоже самое с шотландцами в 1745.
арабы и турки устраивали набеги на побережье средиземного моря и угнали в рабство миллионы.
крымские татары и ногаи устраивали облавные охоты на людей в России, на Украине и Польше - тоже миллионы.

все были хороши :(
   65.0.3325.18165.0.3325.181
+
+1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
Iva> таковы реалии тогдашней жизни.
Почему тогдашней?в целом все репродуцирется и сейчас.
   65.0.3325.18165.0.3325.181
UA Beholder44 #18.04.2018 10:33  @энди#18.04.2018 10:23
+
+1
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
Iva>> таковы реалии тогдашней жизни.
энди> Почему тогдашней?в целом все репродуцирется и сейчас.

Это все уже было. Стоит им распоясаться, и они превращаются в нелюдей, хуже фашистов. Хуже - потому что более прагматичные.

Тут такой момент. Если подходить к случившейся великой трагедии с той точки зрения, что ничто не бывает напрасно, то сегодняшняя вакханалия это как лакмусовая бумажка.

То есть, был бы СССР, и они вынуждены были бы продолжать прятать звериный оскал за масками.

И им бы верило больше людей. А сейчас весь мир видит, кто они и что они.

Как и тогда:


Сверхчеловеки, да.
   65.0.3325.18165.0.3325.181
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
Iva>>> теперь 70 млн только при перевозке через океан? цифры ввоза известны
энди>> 17 млн.при перевозке доплывал каждый шестой -седьмой.
Iva> это интернет треп.
Iva> такого не было, цифры покупки-доставки есть в архивах и анализировались.
Ясно. Т.е. белые сахибы и здесь молодцы!
Даже комментировать не буду.
   59.059.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Iva

Иноагент

☠☠☠
DustyFox> Ясно. Т.е. белые сахибы и здесь молодцы!

белые сахибы занимались бизнесом и вели бухгалтерию.
капитан был в доле, судовладелец(ы), владельцы товара (который из Англии в Африку), кредиторы, страховщики.
у них все ходы записаны. Доход - расход = прибыль. Деньги счет любят.

они не для истории, а для себя учет вели.
что бы один сахиб другого сахиба на... не мог.
   65.0.3325.18165.0.3325.181
Это сообщение редактировалось 18.04.2018 в 11:14
1 13 14 15 16 17 24

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru