Полл
инфо
инструменты
Meskiukas
Fakir
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/net/cl/cloudfront/d28g7970w5bq8z/gi/32295/128x128-crop/161527-1505148047-big.jpg)
Флейм о боеготовности советской и российской армии
Теги:
Userg> Так и я не могу понять, как иначе должна реагировать армия ядерной державы, кроме как по команде главкома.
По планам.
Большая армия не может начать действовать "по слову".
Или остановится по команде.
Надеяться на некий приказ, который успеет и сможет прийти вовремя в масштабах наших ВС, невозможно.
По планам.
Большая армия не может начать действовать "по слову".
Или остановится по команде.
Надеяться на некий приказ, который успеет и сможет прийти вовремя в масштабах наших ВС, невозможно.
DustyFox> Своими глазами видел, как на аэродроме в Бобровке майоры дорожку подметали.
Причём часто делали сами, без всякого пинка. Всё равно убирать некому!
Причём часто делали сами, без всякого пинка. Всё равно убирать некому!
Fakir> Вы так и не поняли суть претензии?
Претензии к кому? Ко мне лично? Нет не понял, поясните. Пока от Вас только общие фразы и стихи, честно говоря глупейшие.
Fakir> Когда вы привели формальные причины того, что не виноваты - да, это весомые причины.
Я должен приводить причины своей невиновности? В чём конкретно?
Fakir> Но когда дальше приводите уже собственные, и эмоционально окрашенные причины
Никто не совершенен в этом мире, всеми нами руководят эмоции...
Fakir> Надеюсь, догадаетесь сами.
Мне трудно уследить за течением Вашей мысли. Видать образование не позволяет. Блин, у меня же их два! Вот и разберись, которое не позволяет...
Претензии к кому? Ко мне лично? Нет не понял, поясните. Пока от Вас только общие фразы и стихи, честно говоря глупейшие.
Fakir> Когда вы привели формальные причины того, что не виноваты - да, это весомые причины.
Я должен приводить причины своей невиновности? В чём конкретно?
Fakir> Но когда дальше приводите уже собственные, и эмоционально окрашенные причины
Никто не совершенен в этом мире, всеми нами руководят эмоции...
Fakir> Надеюсь, догадаетесь сами.
Мне трудно уследить за течением Вашей мысли. Видать образование не позволяет. Блин, у меня же их два! Вот и разберись, которое не позволяет...
Андрей1964> о-в Русский?
Не знаю ,говорит сначала ходил на БДК ,потом поставили дежурить в качестве в каком океанографическом КБ или институте ,просто сидел на ж на КП.Поехал в отпуск ,загулял ,приехал его никто и не ищет."Отлично" подумал Шурик Б. ай лайк виз ами
Кстати сейчас Почетный Гражданин г.Нска.
Не знаю ,говорит сначала ходил на БДК ,потом поставили дежурить в качестве в каком океанографическом КБ или институте ,просто сидел на ж на КП.Поехал в отпуск ,загулял ,приехал его никто и не ищет."Отлично" подумал Шурик Б. ай лайк виз ами
Кстати сейчас Почетный Гражданин г.Нска.
Это сообщение редактировалось 06.07.2018 в 13:29
Fakir> Вас не красит. Ах, главком сказал, что это теперь иностранцы?
Это не Главком сказал. Это руководство бывших республик захотело стать отдельным
Fakir> Где гарантия, что если вам завтра скажут, что граница теперь по Уралу, или по МКАДу
Ваши предложения? Как быть? Как поступить в данной ситуации? А то ситуации ты придумываешь влёт, а извечный вопрос - Что делать? - не раскрываешь.
Это не Главком сказал. Это руководство бывших республик захотело стать отдельным
Fakir> Где гарантия, что если вам завтра скажут, что граница теперь по Уралу, или по МКАДу
Ваши предложения? Как быть? Как поступить в данной ситуации? А то ситуации ты придумываешь влёт, а извечный вопрос - Что делать? - не раскрываешь.
Fakir>> Мысль не уловили?
Userg> Нет. Слишком глубоко. Некоторые считают, что поезд можно остановить по команде стой, раз-два, но вы не из таких? Физика там всякая мешает. Так и я не могу понять, как иначе должна реагировать армия ядерной державы, кроме как по команде главкома.
Как у попа с попадьёй, которую в лесу изнасиловали разбойники:
"...изнасиловали тебя по воле божьей, но вот подмахивала ты по своей!"
Оправдываться вот этим "вы тут же стали чужими, как нам главком сказал" - не надо. Не красит офицера такая попытка самооправдания.
Формальных причин достаточно, тут бы и остановиться.
Userg> Нет. Слишком глубоко. Некоторые считают, что поезд можно остановить по команде стой, раз-два, но вы не из таких? Физика там всякая мешает. Так и я не могу понять, как иначе должна реагировать армия ядерной державы, кроме как по команде главкома.
Как у попа с попадьёй, которую в лесу изнасиловали разбойники:
"...изнасиловали тебя по воле божьей, но вот подмахивала ты по своей!"
Оправдываться вот этим "вы тут же стали чужими, как нам главком сказал" - не надо. Не красит офицера такая попытка самооправдания.
Формальных причин достаточно, тут бы и остановиться.
Полл> По планам.
Полл> Большая армия не может начать действовать "по слову".
Это техника дела, конверты, программы, звонки, свистки или ракетницы, планы так или иначе строятся на основании указаний главкома и им же утверждаются.
Полл> Большая армия не может начать действовать "по слову".
Это техника дела, конверты, программы, звонки, свистки или ракетницы, планы так или иначе строятся на основании указаний главкома и им же утверждаются.
энди> Не знаю ,говорит сначала ходил на БДК
Класс...а я вот за своим бойцом загулявшим к нему на родину ездил
Класс...а я вот за своим бойцом загулявшим к нему на родину ездил
Полл> По планам.
Так же невозможно надеяться на детальный план для каждого исполнителя.
Более того, каждый план при реализации приходится менять на ходу. И заниматься этим на своем уровне нужно каждому исполнителю плана, от солдата-стрелка до главкома.
Так же невозможно надеяться на детальный план для каждого исполнителя.
Более того, каждый план при реализации приходится менять на ходу. И заниматься этим на своем уровне нужно каждому исполнителю плана, от солдата-стрелка до главкома.
Fakir> Оправдываться вот этим "вы тут же стали чужими, как нам главком сказал" - не надо. Не красит офицера такая попытка самооправдания.
Fakir> Формальных причин достаточно, тут бы и остановиться.
Ну так что делать надо было? Поднять бунт? Думаешь тебе бы было легче от бунта в те годы?
Fakir> Формальных причин достаточно, тут бы и остановиться.
Ну так что делать надо было? Поднять бунт? Думаешь тебе бы было легче от бунта в те годы?
Fakir> Оправдываться вот этим "вы тут же стали чужими, как нам главком сказал" - не надо. Не красит офицера такая попытка самооправдания.
Почему он должен оправдываться?
Fakir> Формальных причин достаточно, тут бы и остановиться.
Да, тема щекотливая, но и нет тут гимназисток. Если жопа есть, то и слово такое есть.
Почему он должен оправдываться?
Fakir> Формальных причин достаточно, тут бы и остановиться.
Да, тема щекотливая, но и нет тут гимназисток. Если жопа есть, то и слово такое есть.
Андрей1964> Класс...а я вот за своим бойцом загулявшим к нему на родину ездил
А с конца 90-х их начали отлавливать и сажать. Помнится, в 99-м пришел боец в часть, говорит - отдайте военник, я от вас три года назад сбежал, а теперь уже служба закончилась по сроку. Вызвали наряд милиции, передали им, по-моему трешник ИТК получил.
А с конца 90-х их начали отлавливать и сажать. Помнится, в 99-м пришел боец в часть, говорит - отдайте военник, я от вас три года назад сбежал, а теперь уже служба закончилась по сроку. Вызвали наряд милиции, передали им, по-моему трешник ИТК получил.
Userg> Это техника дела, конверты, программы, звонки, свистки или ракетницы, планы так или иначе строятся на основании указаний главкома и им же утверждаются.
Планы строятся достаточно долго.
А выполняются еще дольше.
В результате как правило у нас на руках сложное сочетание двух-трех планов сразу, из которых один уже почти реализован, но уже почти устарел (но еще не отменен), один уже почти разработан (но еще не утвержден), и один резервный (на основе "особого мнения" кого-либо, но тоже утвержденный).
И по какому плану в конкретной ситуации решит действовать боец на передовой - решать только ему, в большинстве случаев.
Причем эта самая "ситуация" зачастую ни под какой из разработанных планов не подходит.
Планы строятся достаточно долго.
А выполняются еще дольше.
В результате как правило у нас на руках сложное сочетание двух-трех планов сразу, из которых один уже почти реализован, но уже почти устарел (но еще не отменен), один уже почти разработан (но еще не утвержден), и один резервный (на основе "особого мнения" кого-либо, но тоже утвержденный).
И по какому плану в конкретной ситуации решит действовать боец на передовой - решать только ему, в большинстве случаев.
Причем эта самая "ситуация" зачастую ни под какой из разработанных планов не подходит.
S.I.> Ну да, случайно. 
Не дохрена ли случайностей случилось? Я многих таких знаю - так что не надо мне сказки рассказывать.
Не 3,13зди Антонио!© 149 гв. мсп это наши соседи были. Мой однокашник там служил. И друзей было не мало. И "пижмаков" заменяли пораньше. И всё кадровые. Многих это аж трёх человек?
S.I.> В Чечне потом тоже случайно пиджаки воевали?
Тоже. Кто был того и послали. Даже дебильнейшие случаи были, кадровый взводный просится на войну, но до того, у него проблемы с контрактом были. В итоге его уволили, а "двухгадюшника" только из военкомата приехавшего в строй! Хотя были и другие случаи, когда кадровый офицер заявляет, увольте по не соблюдению, на войну не поеду! Когда стали плотно его напрягать, он в суд кинулся и даже не уволили! Куда-то запихнули! За тот 3,14дарский закон ВОиВС Верховный Совет надо было весь перевешать!
Не дохрена ли случайностей случилось? Я многих таких знаю - так что не надо мне сказки рассказывать. Не 3,13зди Антонио!©
149 гв. мсп это наши соседи были. Мой однокашник там служил. И друзей было не мало. И "пижмаков" заменяли пораньше. И всё кадровые. Многих это аж трёх человек? S.I.> В Чечне потом тоже случайно пиджаки воевали?
Тоже. Кто был того и послали. Даже дебильнейшие случаи были, кадровый взводный просится на войну, но до того, у него проблемы с контрактом были. В итоге его уволили, а "двухгадюшника" только из военкомата приехавшего в строй! Хотя были и другие случаи, когда кадровый офицер заявляет, увольте по не соблюдению, на войну не поеду! Когда стали плотно его напрягать, он в суд кинулся и даже не уволили! Куда-то запихнули! За тот 3,14дарский закон ВОиВС Верховный Совет надо было весь перевешать!
Amoralez> Командир. Только - он.
Во взводе - командир взвода и три командира отделения. Уже - четыре "командира". В роте - "командиров" еще больше. В батальоне - вааще одни сплошные "командиры". Про полк я уже молчу.
Какие из этих командиров имеют право решать, а какие нет?
Или имеют право решать все "командиры", в силу своего разумения?
Т.е., один взвод по решению своего "командира" выступил за "белых", а другой - за "красных"?
А если во взводе мнения командиров отделений разделились, тогда как?
Или сразу в присяге прописать, что в случае гражданской войны, - четные номера выступают за одних, нечетные номера за других? Чтобы "по справедливости" было?
Во взводе - командир взвода и три командира отделения. Уже - четыре "командира". В роте - "командиров" еще больше. В батальоне - вааще одни сплошные "командиры". Про полк я уже молчу.
Какие из этих командиров имеют право решать, а какие нет?
Или имеют право решать все "командиры", в силу своего разумения?
Т.е., один взвод по решению своего "командира" выступил за "белых", а другой - за "красных"?
А если во взводе мнения командиров отделений разделились, тогда как?
Или сразу в присяге прописать, что в случае гражданской войны, - четные номера выступают за одних, нечетные номера за других? Чтобы "по справедливости" было?
Полл> И по какому плану в конкретной ситуации решит действовать боец на передовой - решать только ему, в большинстве случаев.
Полл> Причем эта самая "ситуация" зачастую ни под какой из разработанных планов не подходит.
В упоминаемом выше Приднестровье 92 вместо охраны складов 14 армия могла пойти на Кишинев?
Полл> Причем эта самая "ситуация" зачастую ни под какой из разработанных планов не подходит.
В упоминаемом выше Приднестровье 92 вместо охраны складов 14 армия могла пойти на Кишинев?
Fakir>> Оправдываться вот этим "вы тут же стали чужими, как нам главком сказал" - не надо. Не красит офицера такая попытка самооправдания.
Userg> Почему он должен оправдываться?
Не знаю. Оправдывается же.
Userg> Почему он должен оправдываться?
Не знаю. Оправдывается же.
Fakir>> Оправдываться вот этим "вы тут же стали чужими, как нам главком сказал" - не надо. Не красит офицера такая попытка самооправдания.
Fakir>> Формальных причин достаточно, тут бы и остановиться.
Андрей1964> Ну так что делать надо было? Поднять бунт? Думаешь тебе бы было легче от бунта в те годы?
Сколько раз повторить, чтобы стало понятно?
Сейчас не надо стоять в позе "Всё мы делали правильно, до всяких иностранцев нам и дела не должно было быть!"
Fakir>> Формальных причин достаточно, тут бы и остановиться.
Андрей1964> Ну так что делать надо было? Поднять бунт? Думаешь тебе бы было легче от бунта в те годы?
Сколько раз повторить, чтобы стало понятно?
Сейчас не надо стоять в позе "Всё мы делали правильно, до всяких иностранцев нам и дела не должно было быть!"
Fakir> Не знаю. Оправдывается же.
Хм, мне показалось, что только напомнил молдаванам, кто есть ху в то время в тех местах.
Хм, мне показалось, что только напомнил молдаванам, кто есть ху в то время в тех местах.
Полл>> Причем эта самая "ситуация" зачастую ни под какой из разработанных планов не подходит.
Userg> В упоминаемом выше Приднестровье 92 вместо охраны складов 14 армия могла пойти на Кишинев?
В упоминаемом выше Приднестровье 14 армии пришлось занималась много чем, кроме охраны складов. Причем не имея приказа главковерха на эти действия.
Userg> В упоминаемом выше Приднестровье 92 вместо охраны складов 14 армия могла пойти на Кишинев?
В упоминаемом выше Приднестровье 14 армии пришлось занималась много чем, кроме охраны складов. Причем не имея приказа главковерха на эти действия.
Fakir> Сейчас не надо стоять в позе "Всё мы делали правильно, до всяких иностранцев нам и дела не должно было быть!"
Не полыхнуло по всей стране и то хорошо, получается что не было серьезных ошибок.
Не полыхнуло по всей стране и то хорошо, получается что не было серьезных ошибок.
Fakir>> Не знаю. Оправдывается же.
Userg> Хм, мне показалось, что только напомнил молдаванам, кто есть ху в то время в тех местах.
Не 3,14дите, в то время в тех местах все без исключения были обладателями паспортов СССР, так как других не было в природе.
Userg> Хм, мне показалось, что только напомнил молдаванам, кто есть ху в то время в тех местах.
Не 3,14дите, в то время в тех местах все без исключения были обладателями паспортов СССР, так как других не было в природе.
Полл> В упоминаемом выше Приднестровье 14 армии пришлось занималась много чем, кроме охраны складов. Причем не имея приказа главковерха на эти действия.
А чем она занималась, кроме недопущения распространения бойни? Вопрос то про поход на Кишинев, сил наверняка хватало.
А чем она занималась, кроме недопущения распространения бойни? Вопрос то про поход на Кишинев, сил наверняка хватало.
Fakir> Не 3,14дите, в то время в тех местах все без исключения были обладателями паспортов СССР, так как других не было в природе.
Я чего мне п**деть, я в Молдавии не был, а в "тех местах" неподалеку был на Украине, у них и у меня паспорта одни были, а денежки то уже разные, купоны/карбованцы, емнип. Так что табачок уже врозь вовсю.
Я чего мне п**деть, я в Молдавии не был, а в "тех местах" неподалеку был на Украине, у них и у меня паспорта одни были, а денежки то уже разные, купоны/карбованцы, емнип. Так что табачок уже врозь вовсю.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
D.2.>> Солдатикам-матросикам трудно это понять за год или два.
A.1.> "Солдатики-матросики" это прекрасно понимали, потому точно так же задалбливаются от армейской рутины...
A.1.> У нас на боевое дежурство шли как на отдых - не в том смысле что там бездельничали, а то что как раз занимались делом вместо осточертевших "казарм-тумбочек".
Я с тобой полностью согласен и все мы знали, что матрос в казарме и матрос на боевом посту - это два разных человека в одном теле
Боец, которому я объявлял сутки ареста (не посадили, правда, некуда было), был одним из лучших операторов на боевом посту.
Кого не заставишь снег убирать возле кубрика, тот сам готов был его уборку организовывать, чтобы технику привести в боевое состояние
Ну и т.д.
Но! Офицер понимает (а кто нет, тому быстро разъяснят), что "рутина", это и есть служба.
А для матроса тех времён (середина 80-х) служба в большей мере осознанная необходимость, а не священный долг. Временный эпизод жизни - "отслужу как надо и вернусь". Правда понятие "как надо" не всегда совпадали с "установками партии и правительства"...
Его рутина именно задалбливала... особенно в маленьких гарнизончиках.
за год или два. A.1.> "Солдатики-матросики" это прекрасно понимали, потому точно так же задалбливаются от армейской рутины...
A.1.> У нас на боевое дежурство шли как на отдых - не в том смысле что там бездельничали, а то что как раз занимались делом вместо осточертевших "казарм-тумбочек".
Я с тобой полностью согласен и все мы знали, что матрос в казарме и матрос на боевом посту - это два разных человека в одном теле
Боец, которому я объявлял сутки ареста (не посадили, правда, некуда было
), был одним из лучших операторов на боевом посту.Кого не заставишь снег убирать возле кубрика, тот сам готов был его уборку организовывать, чтобы технику привести в боевое состояние
Ну и т.д.
Но! Офицер понимает (а кто нет, тому быстро разъяснят), что "рутина", это и есть служба.
А для матроса тех времён (середина 80-х) служба в большей мере осознанная необходимость, а не священный долг. Временный эпизод жизни - "отслужу как надо и вернусь". Правда понятие "как надо" не всегда совпадали с "установками партии и правительства"...
Его рутина именно задалбливала... особенно в маленьких гарнизончиках.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 04.07.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.07.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
