[image]

Обсуждение пенсионной реформы

 
1 36 37 38 39 40 83
+
+1
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
yacc>> 2) ..., не обучая детей, а представляя им "образовательные услуги" - именно так сейчас это называется, а потом такой дипломник без стажа и практики никому нафиг не нужен.
Беня> Какой год толдычу. Что обязательным должно быть среднеспециальное образование. Причем с широкой практикой и присвоением по результатам классности.
1) Джамшуты не на ровном месте появились - они бизнесу выгодны - меньше оплата
2) Если телик и инет показывает гламурные сериалы и это - уже "норма" - то никому не интересно ПТУ заканчивать, особенно в большом городе.
   
RU Sergofan #28.08.2018 12:12  @Oleg_Oleg#28.08.2018 12:08
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

O.O.> Почтеннейший,видя Вашу реакцию,я все больше и больше уверен,что это единственно верный путь ;)

Да уже возьмитесь и сделайте что-нить. Или еще примите или уже боритесь с чем Вы там собрались.
   55
+
+2
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Sergofan> Так как "перевод значительной части хайтек товаров на импорт" - вот эту проблему решать? Так чтоб быстро и эффективно?
Быстро не получится.
А решать - инвестициями государства и ограничениями бизнеса - других рецептов особо нет.
Рабочие места создавать не стадионами, а предприятиями.
Снижение налогов, если хайтек отечественный.
Поддержка в масс медиа вместо гламура и соплей.

Снаять сериал на производственную тему, вместо трепа потребителей или бандитских разборок, не так дорого.

Но наше правительство - очень либерально - не хочет оно такое делать. И Димон и Кудрин скорее всего будут против.
   

Полл

координатор
★★★★★
yacc> Не только. Сколько фирм-однодневок было?
Они тут при чем?

yacc> Сколько народ зарубежом тратит?
Не больше, чем зарабатывает. Или ты о чем?

yacc> И ясен пень как: "папа ты будешь меньше пить? - нет, это вы будете меньше есть" - так решат коммерсанты.
Налогами у нас рулят не коммерсанты.

yacc> И для этого надо поднимать пенсионный возраст?
yacc> Молодые гораздо лучше обучаемы. Но правительство предлагает заткнуть дыру стариками.
Молодые гораздо хуже мотивированы.
А это перевешивает сегодня все остальное.

yacc> Да тот же Волоградский тракторный был разделен на разные юр.лица в 2002-м, а в 2007 признан банкротом
Ты утверждаешь, что до 2002 года Волгоградский тракторный завод поставлял на рынок конкурентоспособные товары? :D

yacc> 1) Джамшуты не на ровном месте появились - они бизнесу выгодны - меньше оплата
За низкоквалифицированный труд.

yacc> 2) Если телик и инет показывает гламурные сериалы и это - уже "норма" - то никому не интересно ПТУ заканчивать, особенно в большом городе.
Ты ставишь телегу впереди лошади. Презрительное "пэтэушник" в анекдотах ходит по СССР с 80гг.
   61.061.0
+
-1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
yacc> А решать - инвестициями государства и ограничениями бизнеса - других рецептов особо нет.
Как нам выращивать бизнес - ограничивать его. Л - "Логика!".

yacc> Рабочие места создавать не стадионами, а предприятиями.
Убыточными? Не умеющими, не заинтересованными производить конкуретноспособные товары?

yacc> Снижение налогов, если хайтек отечественный.
Когда я слышу очередное предложение усложнить нашу налоговую систему, мне становится интересно - предлагающий имеет родственников в бухгалтерском бизнесе или в родственном ему налоговых структурах? :)

yacc> Поддержка в масс медиа вместо гламура и соплей.
В масс-медиа показывают то, что нравится и интересно людям.
Опять духовным вождям не повезло с народом... :)
   61.061.0

Sergofan

аксакал
★★★

yacc> Быстро не получится.

Значит смысл в этой реформе все-таки есть...

Но так-то я согласен с тем, что проблемы есть и решать их нужно.
   55
+
+1
-
edit
 

Android

старожил
★★★
yacc> Снаять сериал на производственную тему, вместо трепа потребителей или бандитских разборок, не так дорого.
Так у нас и так, каждый второй сериал на производственную тему - некая фирма, рекламный/плановый/коммерческий отдел, креативные сотрудники, фитнес, спортзалы, бары, дорогие машины... Ну, и так далее...
   68.0.3440.10668.0.3440.106
+
+1
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
yacc>> Не только. Сколько фирм-однодневок было?
Полл> Они тут при чем?
Очень при том! - это присвоение и трата результатов труда.
Можно результатом воспользоваться грамотно, а можно бездарно.

yacc>> Сколько народ зарубежом тратит?
Полл> Не больше, чем зарабатывает. Или ты о чем?
См.выше.
И я о том, что это сопоставимо с военным бюджетом.

Полл> Молодые гораздо хуже мотивированы.
Это вполне масс-медией решается, но она направлена на то, чтобы мотивации было еще меньше

Полл> Ты утверждаешь, что до 2002 года Волгоградский тракторный завод поставлял на рынок конкурентоспособные товары? :D
Достаточные для внутреннего рынка.
Или по-твоему траты на тот же процессор Байкал - глупое траты ибо это не Интел?

yacc>> 1) Джамшуты не на ровном месте появились - они бизнесу выгодны - меньше оплата
Полл> За низкоквалифицированный труд.
А какие у нас отрасли последнее время растут - то же строительство - где они вполне подходят.

Полл> Ты ставишь телегу впереди лошади. Презрительное "пэтэушник" в анекдотах ходит по СССР с 80гг.
Презрительное "инженер" ходит еще с 70-х.
Заводские рабочие получать стали больше инженеров со времен Хрущева.
   
Это сообщение редактировалось 28.08.2018 в 12:36
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Android> Так у нас и так, каждый второй сериал на производственную тему...

Да, до "Обратной тяги" или "Топ Гана" чей-то еще не добрались.
   55
+
-
edit
 

Android

старожил
★★★
yacc>> 1) Джамшуты не на ровном месте появились - они бизнесу выгодны - меньше оплата
Полл> За низкоквалифицированный труд.
В обслуживающих кампаниях - электрики, сантехники, дворники, уборщики подъездов... Все джамшуты, включая руководство кампаний.
   68.0.3440.10668.0.3440.106

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
yacc> А в СПб, где заводов дофига - почему-то живут дольше чем в Улан-Удэ, где по твоим суждениям - все из-за денатурата.
во многм -да!
   68.0.3440.10668.0.3440.106
+
+1
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
yacc>> А решать - инвестициями государства и ограничениями бизнеса - других рецептов особо нет.
Полл> Как нам выращивать бизнес - ограничивать его. Л - "Логика!".
Какой бизнес? Производственный или торгашей?

Полл> Убыточными? Не умеющими, не заинтересованными производить конкуретноспособные товары?
Не путай убыточность и конкурентноспособность на мировом рынке.

Полл> Когда я слышу очередное предложение усложнить нашу налоговую систему, мне становится интересно - предлагающий имеет родственников в бухгалтерском бизнесе или в родственном ему налоговых структурах? :)
Предлагающий имеет знакомых среди налоговиков.

Полл> В масс-медиа показывают то, что нравится и интересно людям.
В масс-медия показывают то, что выгодно масс-медии и не гнушаются рекламе.
Изначально тот же Дом-2 не так чтобы был интересен, но раскручивали его знатно.
   

yacc

старожил
★★★
Android> В обслуживающих кампаниях - электрики, сантехники, дворники, уборщики подъездов... Все джамшуты, включая руководство кампаний.
И в торговле, особенно в супермаркетах и гипермаркетах - их дофига.
   
+
+2
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

yacc> Изначально тот же Дом-2 не так чтобы был интересен, но раскручивали его знатно.

А вот тут я прям за тебя. Тем кто это придумал, раскручивал и снимал... Вобщем я локально, для этого случая, за отмену смертной казни.
   55

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
yacc> 1) Джамшуты не на ровном месте появились - они бизнесу выгодны - меньше оплата
точно?в общем то у соседа трудятся строители они получают 40 -50 чистыми +на еду какие то деньги и на быт.В УК там тоже трудятся на ставке ,хошь сам устраивайся,национальность роли не играет.Джамшуды сейчас совсем не дешевое удовольствие .Просто работать некому .
   68.0.3440.10668.0.3440.106

Полл

координатор
★★★★★
yacc>>> Не только. Сколько фирм-однодневок было?
Полл>> Они тут при чем?
yacc> Очень при том! - это присвоение и трата результатов труда.
yacc> Можно результатом воспользоваться грамотно, а можно бездарно.
Да, конечно.
И при чем тут как именно маржа была присвоена?

yacc> Это вполне масс-медией решается, но она направлена на то, чтобы мотивации было еще меньше
Нет, не решается это масс-медией.
В противном случае в США победила бы Клинтон на последних выборах.

Полл>> Ты утверждаешь, что до 2002 года Волгоградский тракторный завод поставлял на рынок конкурентоспособные товары? :D
yacc> Достаточные для внутреннего рынка.
Либо врешь, либо честно врешь. С внутреннего рынка тот же Волгоградский вынесли вперед ногами.

yacc> Или по-твоему траты на тот же процессор Байкал - глупое траты ибо это не Интел?
Я на него деньги не выделял. Кто выделял, тот считает, что ему этот процессор нужен. Зачем он ему нужен - не знаю.
Так что глупость это или нет сказать не могу - не имею данных. :)

yacc> А какие у нас отрасли последнее время растут - то же строительство - где они вполне подходят.
Как разнорабочие - да. Экскаваторщик это специалист вне зависимости от национальности.

Полл>> Ты ставишь телегу впереди лошади. Презрительное "пэтэушник" в анекдотах ходит по СССР с 80гг.
yacc> Презрительное "инженер" ходит еще с 70-х.
yacc> Заводские рабочие получать стали больше инженеров со времен Хрущева.
Ну вот мы и нашли корень проблемы. И, внезапно, он оказался связан вовсе не с 90 гг и не с коммерсантами.
Осталось придумать, как лечить больного, а не замазывать его язвы, чтобы он выглядел здоровым.
   61.061.0
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
Беня>> А высшее или платным или контрактным.
Android> Вернуться к советской системе высшего образования, когда отучившись за госбюджет
помогло это СССР?в общем то конечно можно,сейчас такое даже есть контрактация но результаты -сомнительны.Просто надо переаттестовать кучу вузов и закрыть десятки из них нещадной рукою.
   68.0.3440.10668.0.3440.106

yacc

старожил
★★★
Полл> И при чем тут как именно маржа была присвоена?
При том куда эта маржа была потрачена.

Полл> В противном случае в США победила бы Клинтон на последних выборах.
Совершенно неправильно.
Выборы проводятся раз в четыре года - за еще меньший срок надо окучить электрорат.
Во-2 - выбор в большей степени проводится между партиями, а кандидаты еще проходят праймериз.
Президент не самостоятельный - он в той или иной мере ведет политику своей партии и кандидату кроме электората надо еще силы на борьбу внутри партии тратить.

Полл> Либо врешь, либо честно врешь. С внутреннего рынка тот же Волгоградский вынесли вперед ногами.
Торгаши, которые набрали капитал, и которые начали поставки зарубежной техники, в т.ч. б/у ( которая значительно дешевле ) ?

yacc>> Или по-твоему траты на тот же процессор Байкал - глупое траты ибо это не Интел?
Полл> Я на него деньги не выделял.
Выделял :) Точнее за тебя правительство в т.ч. с собранного с тебя НДС и выделило.

Полл> Так что глупость это или нет сказать не могу - не имею данных. :)
Ну сравни Байкал с Интелом. Скажем Core i7 :)

Полл> Как разнорабочие - да. Экскаваторщик это специалист вне зависимости от национальности.
А кого на стройке больше? Экскаваторщиков или разнорабочих?

Полл> Ну вот мы и нашли корень проблемы. И, внезапно, он оказался связан вовсе не с 90 гг и не с коммерсантами.
Мы его не нашли.
Стереотипы надо рушить.
Например про армию стереотип дедовщины был тоже с СССР, но его вполне себе разрушили - сейчас нет того массового описания дедовщины в масс-медиа, которое было лет 10 назад.
   

yacc

старожил
★★★
yacc>> 1) Джамшуты не на ровном месте появились - они бизнесу выгодны - меньше оплата
энди> точно?в общем то у соседа трудятся строители они получают 40 -50 чистыми +на еду какие то деньги и на быт.
А сосед за кого платит в тот же ПФ? - за граждан? А за иностранцев он платить не обязан - так? И НДФЛ тоже платить не обязан.
Поэтому 40 тыс грязными в пересчете на чистые легко выльется в 25 чистыми.
Или 40 тыс чистых для джамшута будет 40 тыс грязными, а для гражданина - легко окажется все 60.
Бизнесу есть разница в 40 или 60?
   
yacc> А сосед за кого платит в тот же ПФ? - за граждан? А за иностранцев он платить не обязан - так? И НДФЛ тоже платить не обязан.
Почему не обязан. И в ПФ и НДФЛ за иностранных граждан платят. Причем на нерезидентов 30% НДФЛ.
   52.052.0

yacc

старожил
★★★
Android> Вернуться к советской системе высшего образования, когда отучившись за госбюджет, обязан отработать по специальности там, где нужно государству.
Увы не получится: значительное количество выпускников устраивается в бизнес - всякие ОАО,ЗАО,ООО - а у бизнеса мотив получить специалиста покачественнее подешевле. :P
   

Android

старожил
★★★
yacc> Увы не получится: значительное количество выпускников устраивается в бизнес - всякие ОАО,ЗАО,ООО - а у бизнеса мотив получить специалиста покачественнее подешевле. :P
И каким образом бизнес получит бесплатного молодого специалиста, если у него предписание отработать инженером 5 лет на заводе "Ленинская Кузня" в городе Заполярном?
   68.0.3440.10668.0.3440.106

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
yacc> А сосед за кого платит в тот же ПФ? - за граждан?
патент,сейчас с этим строго а если усл.Джамшут работает на предприятии то и НДФЛ и все остальное.Ты же сам прекрасно все знаешь,зачем строишь из себя дурака коммуниста.
   68.0.3440.10668.0.3440.106

yacc

старожил
★★★
GOGI> Почему не обязан. И в ПФ и НДФЛ за иностранных граждан платят. Причем на нерезидентов 30% НДФЛ.
А если гражданин на патенте?

ФНС начала контроль только в 2017 году. Сейчас и счета-фактуры отслеживаются.
А что было раньше? - да те же самые фирмы-однодневки и фиктивное списание НДС и неучтенные мигранты.
Ведь массовый наплыв мигрантов не сейчас из ниоткуда взялся.
Да сам посмтри на Зимнюю Вишню - объект малого бизнеса ( хоть ее уже и снесли )
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

yacc

старожил
★★★
yacc>> А сосед за кого платит в тот же ПФ? - за граждан?
энди> патент,сейчас с этим строго
Я подчеркну ключевое слово.
А лет 10 назад было нестрого.
   
1 36 37 38 39 40 83

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru