Путин объявил о создании в РФ Национальной гвардии на базе Внутренних войск МВД

ждан72> чё ты в каждом предложении пропаганду впихиваешь? пиши "в этом мире придумана" или просто "придумана" а то не понятно чем у нас отличается от у них.

Положим, Росгвардия у них имеется в единичных случаях, Басманный суд сугубо наше ноу-хау, а что бы все вместе, да еще с "нужными" законами, так тут мы всех уделали на десятилетия вперед.

Otstoiy> Положим, Росгвардия у них имеется в единичных случаях, Басманный суд сугубо наше ноу-хау, а что бы все вместе, да еще с "нужными" законами, так тут мы всех уделали на десятилетия вперед.
росгвардия есть у всех, ну в англии нет, у них армия по закону имеет право применять силу во внутренних делах.
суд судящий в пользу богатых или в пользу чиновников/государства есть у всех.
ненужных и тупых законов тоже у всех хватает с избытком.

ждан72> росгвардия есть у всех...

Зря просвещаешь этого "персонажа". Не поумнеет все равно, только лишние мысли в голове будут бродить и искажаться до неузнаваемости.

Otstoiy> А что бы не сменяли, у нас придумана опричн Росгвардия, законы об экстремизме и неуважении к власти, Басманный суд и много иных фишек, удобных для правящей элиты.

не думаю

на мой взгляд Росгвардия придумана для того, что бы вооруженные силы не могли легко и просто узурпировать власть

если вооруженные силы комплектуются по найму, то они не должны находится на территории государства, если уж находятся, то должен быть противовес

законы об экстремизме нужны для противодействия экстремизму

о неуважении к власти - для противодействию внешнему влиянию

если дойдет до смены правления, то все эти примочки помогут правлению примерно как мертвому припарки

ждан72> росгвардия есть у всех, ну в англии нет, у них армия по закону имеет право применять силу во внутренних делах.

Судя по этому списку "Национальная гвардия" имеется в основном в папуасиях и США, как главной попуасии. Слышал, что восстановлена во Франции, но от ее нынешней власти можно ожидать любой глупости.

ждан72> суд судящий в пользу богатых или в пользу чиновников/государства есть у всех.

Суд у них независим, это факт. И богатых в пользу бедных судит нередко.

Otstoiy> Суд у них независим, это факт. И богатых в пользу бедных судит нередко.

это да

вон давеча присудили богатому Газпрому взять на содержание бедную Украину

Otstoiy> Судя по этому списку "Национальная гвардия" имеется в основном в папуасиях и США,
по какому списку? нацгвардия, ВВ, или милиция (не путать с советской милицией которая по сути полиция) есть у всех.

Otstoiy> Суд у них независим, это факт. И богатых в пользу бедных судит нередко.
ага, по решениям прям так и видно, вон например по делу украина против газпрома. когда суд выносит прямопротивоположные решения.

ага, увидел список. это список тех кто имеет такое название а не тех кто выполняет такие функции.
Otstoiy> Слышал, что восстановлена во Франции, но от ее нынешней власти можно ожидать любой глупости.
во франции три службы, полиция, жандармерия и нацгвардия. наша нацгвардия ближе к их жандармерии.

Н-12> на мой взгляд Росгвардия придумана для того, что бы вооруженные силы не могли легко и просто узурпировать власть

она в первую очередь создана для контроля ВВ и других подразделений для борьбы с гражданами (омон и т.д.) другом Пу, так как руководству МВД у него доверия нет. Нет доверия в том, что они пойдут до конца в защите власти друзей Пу.

ждан72> по какому списку? нацгвардия, ВВ,

не путайте нацгвардию и внутренние войка.

т.е. части местного подчинения и специальные войска центра для борьбы с населением.

Iva> т.е. части местного подчинения и специальные войска центра для борьбы с населением.

Ну да, ну да... Как же...



Ну и такие же специальные войска для борьбы с населением в Европе

Что характерно, европейцы как правило в масках. Как вы там любите говорить? Боятся своего народа?

U235> Что характерно, европейцы как правило в масках. Как вы там любите говорить? Боятся своего народа?

Они не любят говорить. Говорить это значит приводить аргументы и слушать + понимать что говорят тебе в ответ. Они любят ныть и набрасывать. Оно так легче. Правда потом удивляются чего это "оппозиция" у нас такая какая есть, чего за ними никто не идет, чего над ними ржут откровенно.

Iva> не путайте нацгвардию и внутренние войка.
ну и в чем разница?
там закон переписан практически дословно. ну слегонца расширены полномочия, поскольку им переданы спецсилы полиции и вохра.

Iva> специальные войска центра для борьбы с населением.

Nå, какие красочные фразы. Дедушка Фройд плачет.

Ива, ужо погляжу я на вас, если в очередной раз охреневшие от пустопорожнего др@чилова в интернете бездельники с дорогими ифонами напялят желтые жилетки или кружевные трусы поверх штанов (дяди в интернете объяснят, что надо надеть), вылезут на улицы и между делом подожгут вашу машину или выбьют стекла в квартире. Сами же побежите с криками "Милиция! Пещерку вынесли!"©

Росгвардия создана в том числе для защиты жизни и имущества тех 99,9% граждан, которые ни в каких протестах не участвуют. Потому что тот 0,1% инфантилов на улицах никакой опасности для злого Пу и его крававых душителей демократии не представляют.

Iva> она в первую очередь создана для контроля ВВ и других подразделений для борьбы с гражданами (омон и т.д.) другом Пу, так как руководству МВД у него доверия нет. Нет доверия в том, что они пойдут до конца в защите власти друзей Пу.
для какого контроля? она создана путем объединения ВВ, ВОХРа и других спецслужб, что в целом логично. при чем тут контроль? типа президент как главком не командовал ВВ?

Bornholmer> Ива, ужо погляжу я на вас, если в очередной раз охреневшие от пустопорожнего др@чилова в интернете бездельники с дорогими ифонами напялят желтые жилетки или кружевные трусы поверх штанов (дяди в интернете объяснят, что надо надеть), вылезут на улицы и между делом подожгут вашу машину или выбьют стекла в квартире. Сами же побежите с криками "Милиция! Пещерку вынесли!"©

Это ладно, если машину подожгут или стекла выбьют. Это можно пережить. Да, неприятно, да деньги потеряет. Но не смертельно. А вот у меня 100 км до границы с солнечным Казахстаном. Где скоро может быть все очень плохо. Оттуда и так люди бегут массово, наш TEvg не даст соврать. И не только русские, казахи также драпают. Но все может стать еще хуже. Назарбаев уже откровенно старый. Никакого логичного приемника у власти пока нет. А национализм и совершенно шизоидные формы ислама голову поднимают. И после смерти Назарбаева (я лично искренне желаю ему еще очень много лет жизни) через границу может хлынуть поток. Кто и как с ним будет справляться?

Такая же ситуация у нас по Украине. Пока там все катится просто вниз по наклонной. А если эти дебилы доведут какую-нить АЭС до взрыва? Какой поток рванет просто подальше, т.е. в Россию?

И тут простой патрульный с резиновой палкой не поможет. Тут как минимум легкая бронетехника нужна. Ой, в Росгвардии есть? Кто-то о чем-то подумал заранее? И это не форумные нытики?!?! Какой ужас, довел страну Темнейший...

Да, а Золотова уволить путем выкидывания в окно.

Iva> она в первую очередь создана для контроля ВВ и других подразделений для борьбы с гражданами (омон и т.д.) другом Пу, так как руководству МВД у него доверия нет. Нет доверия в том, что они пойдут до конца в защите власти друзей Пу.

да? то есть вы всерьез предполагаете, шо кто то может создавать структуры для борьбы с гражданами и комплектовать их гражданами же?

ну, боюсь вы ошибаетесь

такие структуры создаются и комплектуются совсем по другому

если создающие не прям совсем уж дебилы

Iva>> не путайте нацгвардию и внутренние войка.
ждан72> ну и в чем разница?

я не про росгвардию
нацгвардия в США подчинена губернаторам штатов.

ждан72> типа президент как главком не командовал ВВ?

реально им командовал глава ВВ, человек выросший в системе МВД.
Реформа милиции в полицию не повысила реального контроля Президента на МВД. Что там МВД нарешает в случае крупных беспорядков аля Египет - пес его знает.
Поэтому Росгвардию (ВВ) вывели из МВД и подчинили другу Пу.

Н-12> да? то есть вы всерьез предполагаете, шо кто то может создавать структуры для борьбы с гражданами и комплектовать их гражданами же?

ну нам это еще на военной кафедре на первом курсе объясняли на примере Сальвадора - 1977 год.
И показывалось, что и наши призывники будут действовать так же.

Вы армейскую структуру и дисциплину недооцениваете.

Плюс, многие ОМОНы и т.д. состоят из контрактников.

Н-12> такие структуры создаются и комплектуются совсем по другому
Н-12> если создающие не прям совсем уж дебилы

практика показывает, что в реале достаточно.
Кроме ситуаций полного паралича власти в стране.

Iva> ну нам это еще на военной кафедре на первом курсе объясняли на примере Сальвадора - 1977 год.
Iva> И показывалось, что и наши призывники будут действовать так же.
Iva> Вы армейскую структуру и дисциплину недооцениваете.

думаете?

не, ну теории, конечно, хорошо, но таки ваш эмпирический опыт должен их опровергать : в современной истории России нет удачных примеров применения военизированных структур для подавления гражданского протеста

Iva> Плюс, многие ОМОНы и т.д. состоят из контрактников.

из служащих по контракту граждан России

Iva> практика показывает, что в реале достаточно.

ровно наоборот

Iva> Кроме ситуаций полного паралича власти в стране.

вы путаете причину со следствием, паралич власти наступает в результате гражданского противостояния, а вовсе не противостояние в результате паралича власти

Н-12> не, ну теории, конечно, хорошо, но таки ваш эмпирический опыт должен их опровергать : в современной истории России нет удачных примеров применения военизированных структур для подавления гражданского протеста

как поэтому в свое время выразился генерал Лебедь - я уже много лет не слышал фразы - "я решил и приказываю".

Iva>> Плюс, многие ОМОНы и т.д. состоят из контрактников.
Н-12> из служащих по контракту граждан России

и что? они вполне эффективно дубасят других граждан РФ.
Тем более в нашей большой стране всегда есть возможность сделать так, чтобы уроженцы данного региона дубасили граждан другого региона. В СССР это была осознанная политика комплектования воинских частей.

Iva>> практика показывает, что в реале достаточно.
Н-12> ровно наоборот

справляются, с такими задачами. Если только элита не раскалывается и второй-третий уровень управления не начинает саботировать решения первого (как в Египте, например, было).

Н-12> вы путаете причину со следствием, паралич власти наступает в результате гражданского противостояния, а вовсе не противостояние в результате паралича власти

это вы путаете причину и следствие.
раскол элиты (правящей клики) необходимое условие для успешности гражданского противостояния.

Почитайте например "Капиталисты поневоле".

Iva> нацгвардия в США подчинена губернаторам штатов.
типа у них нет федерального аналога? ну типа АНБ или ФБР? со схожими полномочиями?
ну и США по другому устроены, они в большей мере конфедерация. вот Ленин хотел что бы СССР был по их подобию конфедерацией а ему теперь это в вину ставят, поздний СССР и сегоняшняя власть стараются усилить центр, опять плохо. а как хорошо то?

Iva> как поэтому в свое время выразился генерал Лебедь - я уже много лет не слышал фразы - "я решил и приказываю".
Хорошо бы еще добавить "И принимаю на себя полную ответственность!"- вот этого я точно ни от кого не слышал! Никогда.