Россия. 2020. Итоги

Vоеnniсh>> Потому, что Кремль действует против граждан РФ, во благо сросшихся силовиков-чиновников-олигархов.
A.n.> Докажи.
Открываешь статистику реальных доходов, смотришь на значение и динамику за последние Х лет
- среднее по РФ
- медиану по РФ
- чиновников, силовиков, околочиновников и прихлебателей
- олигархов

Смотришь на количество преференций и неявных доходов
- чиновников, силовиков, околочиновников и прихлебателей
- олигархов

Смотришь на "количество" расследований в которых действующюю "элиту" неоднократно уличали в неизвестно откуда свалившихся активах и сверх-потреблении и как силовики по этому поводу ни-че-го не делают.

A.n.> Vоеnniсh> Я ни разу ничего не писал "за запад", только против проблем РФ и действий чиновников.
A.n.> Точно-точно не писал?
Точно.
Опровергнуть же просто - ссылка и полная цитата.

A.n.> Ты действуешь по заветам Йозефа вашего Геббельса. "Ложь, повторённая тысячу раз становится правдой".
Мне видится, что это проекция поведения "патриотов".

xab> Зато при при друге Билла какой прогресс был!!!
Т.е. нынешнее "болото" - не вызывает сомнений и из аргументов остаётся только
1. а вот в 90-ые
2. а на западе ******сы и BLM
?

AGRESSOR> Не нравится? Продавай жопу или почки - учись на коммерческой основе. Свобода выбора. А образование вещь дорогая, и за него так или иначе платят.
И сейчас платят (родители) - налогами.

Только вот некоторые считают, что "нет никаких налогов от налогоплательщиков, есть бабло.. кого надо бабло", а некоторые этим "считающим" - подмахивают.

И.1.>>Факультеты ненужных вещей продолжают выпускать продукцию. Причем рядом факультеты, где почти все места платные. Видимо, люди понимают, за что платят.
Meskiukas> Конечно понимают. Это прекрасная и халявная "отмазка" от призыва на военную службу. За неё и платят.

Не понял. Кто им мешает бесплатно отмазываться от твоей армии на бесплатном факультете?

И.1.> Не понял. Кто им мешает бесплатно отмазываться от твоей армии на бесплатном факультете?
Отсутствие мозгов.

И.1.>> Не понял. Кто им мешает бесплатно отмазываться от твоей армии на бесплатном факультете?
Полл> Отсутствие мозгов.
Вопрос был зачем существуют бесплатные факультеты, если их продукция не нужна в экономике. Логичнее предположить что именно эти бесплатные факультеты, кроме всего прочего, и нужны для отмазки от армии.

И.1.> Вопрос был зачем существуют бесплатные факультеты, если их продукция не нужна в экономике.
Их доля планово уменьшается, а платного растет

Вероятно в светлой РФ будущего, продажа почки, предложенная Агги, вполне себе будет реальностью.
В Российской Империи тоже образование платным было, ну кроме ЦПШ

yacc> Не дело же что непрофессиональный шофер таксует - надо о безопасности пассажира думать!

безопасность пассажира - это я понимаю. а ты думаешь с них тоже начнут требовать дипломы о высшем образовании ?

с.т.> безопасность пассажира - это я понимаю. а ты думаешь с них тоже начнут требовать дипломы о высшем образовании ?
Действующую лицензию

Помнится в СССР можно было обучать имея стаж управлению автомобилем. Это же конечно бы неправильно.
Правильно это лицензированный инструктор с зарегистрированными маршрутами обучения.

И.1.>> Вопрос был зачем существуют бесплатные факультеты, если их продукция не нужна в экономике.
yacc> Их доля планово уменьшается, а платного растет


Ну это дела далекого будущего, а пока что обсуждаем "Россия. 2020. Итоги".
Попытки закрыть конторы, имитирующие подготовку специалистов для несуществующих отраслей вызывают яростное сопротивление присосавшихся к этим кормушкам. Могу на конкретном примере. Был когда-то достаточно известный электротехнический институт. Сейчас эта контора на грани закрытия (слияния). На одном из факультетов готовили специалистов для микроэлектронной промышленности. Известное объединение "Светлана" раз в пять лет обновляла оборудование, старое передавали в ВУЗ и на нем учили младшие курсы. Старшие учились на оборудование прямо на "Светлане", так как им завтра прямо на нем и работать. Сейчас Светлана практически не существует, отдельные её осколки на оборудовании 30-летней давности продолжают выпускать некоторые полупроводники 40-летней давности, так как они всё еще используются в военной технике. Ну и зачем для этого еще какой-то целый факультет? Сами студенты со смехом комментируют эту ситуацию просто: "Неважно какой факультет окончишь, все равно программистом работать будешь".

Аналогично с аспирантурой. Работал на фирме молодой, толковый программист, который числился в магистратуре в ЛИАПе ((ГУАПе) на каких-то гироскопах. Как они умудряются совмещать полный рабочий день с такой "учебой" - это другой вопрос. Окончил, его уговорили поступить в аспирантуру. На подобных "гироскопических" кафедрах проблема набрать людей в аспирантуру. Он продолжил совмещать работу у нас программистом и работу над диссертацией по какими-то "микроакселерометрам", защитился и перешёл на работу в американскую фирму (понятное дело, программистом), с прицелом на отъезд. В резюме только мельком упоминает "микроакселерометры". Ну и кому нужны эти гироскопические кафедры и крупные научные руководители, подготовившие еще одного научного работника по прорывному направлению микромашин?

И.1.> был когда-то достаточно известный электротехнический институт. Сейчас эта контора на грани закрытия (слияния).
ЛЭТИ ? На грани закрытия ?

И.1.>На одном из факультетов готовили специалистов для микроэлектронной промышленности. Известное объединение "Светлана" раз в пять лет обновляла оборудование, старое передавали в ВУЗ и на нем учили младшие курсы.
Насколько я помню при Светлане был техникум, преобразованный в колледж, а сейчас там филиал политеха - это то самое здание на светлановской площади

И.1.>Сейчас Светлана практически не существует, отдельные её осколки на оборудовании 30-летней давности продолжают выпускать некоторые полупроводники 40-летней давности, так как они всё еще используются в военной технике.
Это да - современные капиталисты решили что нах оно надо - в китае или у сименса купим, а лучше ЖК бизнес-класса на территории сделаем - он там сейчас активно строится. Я там часто мимо проезжаю.
Кстати однушка от 5 лямов стоит - не какой-то Парнас или Мурино за КАДом

И.1.> Сами студенты со смехом комментируют эту ситуацию просто: "Не важно какой факультет окончишь, все равно программистом работать будешь".
И это, к слову, неплохой вариант - прокачать свою нейросеть на разных технических задачках а потом настроить под разработку ПО

И.1.> Ну и кому нужны эти гироскопические кафедры и крупные научные руководители, подготовившие еще одного научного работника по прорывному направлению микромашин?
Ну они наверх отчитываются о подготовке специалистов по перспективным направлениям, осваивают бюджет, вверху уже наверное подсчитывают когда мы сможем от иностранных комплектующих отказаться...

И.1.>> был когда-то достаточно известный электротехнический институт. Сейчас эта контора на грани закрытия (слияния).
yacc> ЛЭТИ ? На грани закрытия ?

Слияние - эта такая вежливая форма закрытия:

Кстати, гораздо более продвинутый сейчас "Бонч" тоже сливают:

Реалисты прекрасно понимают, что перспектив у этих контор нет.

yacc>> ЛЭТИ ? На грани закрытия ?
И.1.> Слияние - эта такая вежливая форма закрытия:
Ты неправ от слова совсем.

У нас же правительство помешано на повышение конкурентноспособности на мировом рынке. В частности по "образовательным услугам" - да, это сейчас именно услугами называется. Поэтому минобру тоже поставлена эта задача.
Минобр руками эффективных менеджеров ее и решает : ведь можно объединить ВУЗы и тогда всякие публикации просуммируются, известные выпускники тоже просуммируются и "суммарный ВУЗ" продвинется в международном рейтинге вверх - задача решена!
Зачем париться если можно поиграться с учетом и решить все это на бумаге ?

И.1.> Кстати, гораздо более продвинутый сейчас "Бонч" тоже сливают:
Я бы совсем НЕ сказал, что Бонч продвинутее ЛЭТИ.

И.1.>> Кстати, гораздо более продвинутый сейчас "Бонч" тоже сливают:
yacc> Я бы совсем НЕ сказал, что Бонч продвинутее ЛЭТИ.

В советское время ЛЭТИ готовил людей которые могли создать что-то новое в рамках советской промышленности. Бонч - ведомственных эксплуатационщиков, с конкурсом при поступлении на некоторые факультеты меньше одного человека на одно место. В РФ обстановка изменилась, советская промышленность закончилась, а Бонч готовил людей для развертывания, в том числе, сотовых сетей. То есть специалисты по накручиванию программных шлицов в планировании сети стали получать вполне себе мировое образование, которое одинаково пригодится при создании сети что в Африке, что в Патагонии. Бонч первый в городе удостоился чести иметь ректора, которого чекисты в наручниках из кабинета увезли. Во до чего у них там рынок дошёл.

И.1.> В резюме только мельком упоминает "микроакселерометры".
Мы используем МЕМS-трехосевые акселерометры "Хонивелл" размером с корпус 133-й серии.
Они, правда, под санкциями, но мы их в Малайзии берем. Кинул в карман чемодана горсть, и всё....То же и с другими первичными преобразователями: все -"Хонивелл". Даже "Тексас инстр." до них не дотягивает. Без них наш прибор в рюкзак бы было не впихнуть и на плечи не повесить, не то, что в руках носить (1,5 кг).
И.1.> Ну и кому нужны эти гироскопические кафедры и крупные научные руководители, подготовившие еще одного научного работника по прорывному направлению микромашин?
Никому. Я был у чл.корр. Саурова в МИЭТе (пока не отчаялся найти у нас что-то подобное). Они первичными преобразователями физических величин занимаются, в т.ч. и МEMS-ами. У них в чистом цеху одна линия белорусская, совсем старая, вторая из Тайваня, которая проработала там 8 лет, пока не состарилась, а еще раньше отпахала 3 года в США, пока там не состарилась.
МИЭТовцы ей очень гордятся, говорят, лучшая в России! Сауров с Амеличевым почему-то даже стали Лауреатами Госпремии! За внедрение импортного списанного барахла, видимо?

И.1.> В советское время ЛЭТИ готовил людей которые могли создать что-то новое в рамках советской промышленности.
И.1.> а Бонч готовил людей для развертывания, в том числе, сотовых сетей.
Поэтому программиста я бы предпочел из ЛЭТИ
А типовые решения по укладке сетей - можно и Бонч.

yacc> Поэтому программиста я бы предпочел из ЛЭТИ
yacc> А типовые решения по укладке сетей - можно и Бонч.

Но если проверяющие и контролирующие требуют людей с сертификатами по сетям, то проще брать уже готовых.

И.1.> Но если проверяющие и контролирующие требуют людей с сертификатами по сетям, то проще брать уже готовых. Это примерно как: "Чем отличается выпускники МФТИ от МИФИ? Первые всё знают, но ничего не умеют, вторые всё умеют, но ничего не знают."

во первых на основании чего они требуют?
а во вторых меня например по AIX, HP-UX, DB2 и Oracle вполне себе конторы учили в своё время за свои бабки ( ГГС, ЦБ РФ). на сертификаты сдавать нужды не было но при желании можно было бы заморочиться.

если нужен начинающий специалист то возьмут и поучат.
тем более что это как-то из налогов списывается, считай что бесплатно для конторы насколько я понимаю.

а "корки" по эксплуатации электроустановок тот же ЦБ сам выдавал вполне.

xab>> Зато при при друге Билла какой прогресс был!!!
Vоеnniсh> Т.е. нынешнее "болото" - не вызывает сомнений

Нынешнее "болото" вызывает у меня тихое бешенство, когда я полчаса ищу место для парковки и вспоминаю сколько было было свободных мест еще десяток лет назад.

Внизу еще одна картинка с болотом.

Vоеnniсh> и из аргументов остаётся только
Vоеnniсh> 1. а вот в 90-ые

Против этого аргумента даже таким, как ты возразить нечего.

Vоеnniсh> 2. а на западе ******сы и BLM

Пофиг на ******сов и BLM.
А то, что там не застой, просто уровень жизни падает ты будешь отрицать?

Vоеnniсh> ?

"Отдайте Крым, верните евро по 30"???

И.1.> Перед прошлым Новым Годом он с отцовским работягой пытались внести елку верхушкой вперёд в подъезд. Елка растопыривала ветки и напрочь отказывалась пролезать сквозь дверь.
Комлем вперед, наверное, все-таки, пытались.

xab> Нынешнее "болото" вызывает у меня тихое бешенство, когда я полчаса ищу место для парковки
Типичнейшая манипуляция и заблуждение
1. берём статистику "легковых автомобилей на 1000 чел" 2014 ~= 283, 2019 ~= 309 (причем столицы - не выделяются)
2. смотрим на абсолютные цифры, сравниваем с конкурентами. УПС в 2 раза меньше чем в Европе, почти в 3 раза меньше чем в США.
3. смотрим на динамику, сравниваем с конкурентами. Тоже ничего сверхестественного

xab>вспоминаю сколько было было свободных мест еще десяток лет назад.
ты ещё с СССР 1977 сравни.
это говорит только об том, что с дорожной/парковочной инфраструктурой и организацией движения - ж*па

xab> Внизу еще одна картинка с болотом.
а теперь возьми не "строительство" а м2/чел и сравни, опять таки с конкурентами.

xab> Против этого аргумента даже таким, как ты возразить нечего.
И против этого есть что возразить, но сначала разберёмся с аргументами попроще

xab> Пофиг на ******сов и BLM.
xab> А то, что там не застой, просто уровень жизни падает ты будешь отрицать?
Пока толстый сохнет - худой сдохнет.
Бери показатели и сравнивай сравнимое с конкурентами. Самый простой GDP PPP per cap
Конкуренты - растут быстрее.

Можем сыграть в игру (всем предлагаю, ещё ни один не согласился)
1. выбираем конкурентов РФ
2. выбираем показатели (имеющие стандартную методику и доступную статистику), абсолютные, относительные, динамику
сравниваем РФ с конкурентами за периоды 2000-2009-2018
смотрим сколько конкурентов мы опередили

xab> "Отдайте Крым, верните евро по 30"???
Крым - следствие, а не причина проблем.

xab>> Нынешнее "болото" вызывает у меня тихое бешенство, когда я полчаса ищу место для парковки
Vоеnniсh> Типичнейшая манипуляция и заблуждение
Vоеnniсh> 1. берём статистику "легковых автомобилей на 1000 чел" 2014 ~= 283, 2019 ~= 309 (причем столицы - не выделяются)

То есть роста 9% нет???
Или ты его в упор не хочешь видеть?
Это не наглая манипуляция?
Причем для статистики взяты самые неблагоприятные годы, когда "экономика России лежала в руинах"©Обама.

Vоеnniсh> 2. смотрим на абсолютные цифры, сравниваем с конкурентами. УПС в 2 раза меньше чем в Европе, почти в 3 раза меньше чем в США.

А разницу с Европпой и США на 2000 слабо показать?
Слабо показать на сколько разрыв сократился?
Это не наглая манипуляция?
Мы ведь про динамику у НАС говорим.

Vоеnniсh> 3. смотрим на динамику, сравниваем с конкурентами. Тоже ничего сверхестественного

У конкурентов нет ДИНАМИКИ.
Твое утверждение наглая ложь.
Для наглядность картинка внизу.


xab>>вспоминаю сколько было было свободных мест еще десяток лет назад.
Vоеnniсh> ты ещё с СССР 1977 сравни.

Причем тут СССР????
Наглое полемическое передергивание.

Vоеnniсh> это говорит только об том, что с дорожной/парковочной инфраструктурой и организацией движения - ж*па

Да строительство инфраструктуры не успевает за постом автомобилей.
В мэрию Нью-Йорка жалобу напиши.

xab>> Внизу еще одна картинка с болотом.
Vоеnniсh> а теперь возьми не "строительство" а м2/чел и сравни, опять таки с конкурентами.

Опять наглое передергивание и вранье
1. Говорим о динамике - она положительная, не болото или стагнация
2. В сравнении с западом очень даже не чего, например Францию опережаем ( что по памяти ).


xab>> А то, что там не застой, просто уровень жизни падает ты будешь отрицать?
Vоеnniсh> Пока толстый сохнет - худой сдохнет.

Не отрицаешь.
То есть, что у нас ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ динамика по ключевым показателям это болото и застой - это плохо, а то что у них падение падение = это нормально.

Vоеnniсh> Бери показатели и сравнивай сравнимое с конкурентами. Самый простой GDP PPP per cap
Vоеnniсh> Конкуренты - растут быстрее.

То есть, ты даже теми данными, которые сам представляешь пользоваться не способен???
Или опять откровенно врешь?

США с 24 в 1990 до 65 в 2019

РФ с 8 в 1990 до 20 в 2019, это еще не считая падения до 5,5 в середине 90-х

Ты настолько глупый или твоя лживая натура не может не соврать даже на ровном месте?


Vоеnniсh> Можем сыграть в игру (всем предлагаю, ещё ни один не согласился)
Vоеnniсh> 1. выбираем конкурентов РФ
Vоеnniсh> 2. выбираем показатели (имеющие стандартную методику и доступную статистику), абсолютные, относительные, динамику

Динамика роста из всех конкурентов лучше только у коммунистического Китая.

Vоеnniсh> сравниваем РФ с конкурентами за периоды 2000-2009-2018

Валяляй, доказывай.
Я юольше не буду тратить время на лживого троля, который ВРЕТ ПО КАЖДОМУ ПУНКТУ.

xab>> "Отдайте Крым, верните евро по 30"???
Vоеnniсh> Крым - следствие, а не причина проблем.

Крым следствие экономической стагнации РФ???
Очередное фееричное вранье.

с.т.> а "корки" по эксплуатации электроустановок тот же ЦБ сам выдавал вполне.

Такие корки выдают все конторы сами, у кого больше сколько то там сотрудников, и наличию проверяющих.
В моей предыдущей конторе (100+ сотрудников), у нас был чел, который нам эти корки выдавал. Сейчас, (около 20 чел), ростехнадзор выдаёт, да.
А, да, я ж ещё в ростелекоме работаю (в дочке), там тоже сам ртк выдаёт.
А так то у меня 4 действующих "корок" с 4 группой от разных контор.

Да, кстати, не по "эксплуатации" а с группой по электробезопасности