Россия. 2021. Итоги.

yacc>>> Чем ниже курс доллара тем меньше шансов у отечественного производства
Fakir> yacc>> Тупо выгоднее ввозить.
с.т.>> тебе бы определиться - ты или за умных или за красивых - за прибыль производителя или за приличную зарплату ?
Fakir> Да посмотри ж уже на ход дальше, не говорю на два!!!
Fakir> Нет прибыли производителя - ему 3,14ц, и свою вроде как вкусную (за счёт курса) зарплату работник перестаёт получать вообще. Вслед за чем сыпятся завязаннные на него экономические звенья следующие по цепочке - все те, кто продавал ему хлеб и мыло, стриг, кормил в кафе и ресторанах. Всем им - ж.па, куда они все денутся при твоём дешёвом баксе?


ну да, а слабая покупательная способность населения она поможет . ну ниче...вот сейчас рубль дальше упадёт - посмотрим как всем нам будет хорошо...

с.т.> 2008.
Это, к слову, по божески - за 1999

Ибо с 2008 по 2019 потребительские цены выросли на 132.08 %.
Т.е. чисто по инфляции - 1392.51

Или у тебя з/п не индексировалась ?

с.т.>> 2008.
yacc> Это, к слову, по божески - за 1999
yacc> Ибо с 2008 по 2019 потребительские цены выросли на 132.08 %.
yacc> Т.е. чисто по инфляции - 1392.51
yacc> Или у тебя з/п не индексировалась ?


ну конечно у меня ЗП не настолько индексировалась как зелёный вырос...более того, индексирование ЗП это фикция в целом если говорить по стране. это опять же игра с нулевой суммой.

другое дело что у меня ЗП ВЫРОСЛА, потому что я несколько раз работу поменял, сильно повысил квалификацию и вджобываю за троих на текущем месте работы. ну минимум за двоих. но она не индексировалась. я поднял задницу и пошёл херачить.

с.т.> ну конечно у меня ЗП не настолько индексировалась как зелёный вырос...
Сам посчитаешь долю зеленого в росте цены ?
Там в 1999 руб дай бог треть из-за зеленого.

с.т.>более того, индексирование ЗП это фикция в целом если говорить по стране
Т.е. тебе надо платить не 132 тысячи ( условно ) , а 100 ( как в 2008 ) если ты выполняешь те же обязанности ?

с.т.>> ну конечно у меня ЗП не настолько индексировалась как зелёный вырос...
yacc> Сам посчитаешь долю зеленого в росте цены ?
yacc> Там в 1999 руб дай бог треть из-за зеленого.

мы это уже раза три обсуждали или более (в теме про рубль и доллар) . доллар вырос раза в три. цены выросли раза в три.

yacc> Т.е. тебе надо платить не 132 тысячи ( условно ) , а 100 ( как в 2008 ) если ты выполняешь те же обязанности ?

это так не работает. никто не сидит и не думает - "нужно платить 132 а не 100 потому что сейчас не 2008 а 2021".

я хочу что бы мне платили 500 тысяч потому что я офигенный...и что дальше?

с.т.> мы это уже раза три обсуждали или более (в теме про рубль и доллар) . доллар вырос раза в три. цены выросли раза в три.
Может инфляцию посчитаешь ?
Или по-твоему за счет инфляции цены не растут ?

с.т.> ну да, а слабая покупательная способность населения она поможет . ну ниче...вот сейчас рубль дальше упадёт - посмотрим как всем нам будет хорошо...


При фиксированной в рублях зарплате покупательная способность населения на внутреннем рынке не падает. Ваш КО.


Да, можно высказать соображения, что больше денег станет уходить на импорт, и меньше останется на продукцию внутрироссийских предприятий.
Но это имеет две стороны: при подорожании импорта будут от него отказываться в пользу аналогов отечественного производства (или хотя бы с большей долей локализации) - этот эффект с 1998 мы наблюдали уже неоднократно.

Fakir> УКНЦ и Ямахи были одновременно, только в разных местах. МС-0511 не висли, НЯП. По кр. мере, не помню необходимости сохраняться на каждый чих.
Ну значит конкретно нам просто не так повезло с конкретным классом. Или заземление было плохое, к примеру. Помню что одной из причин вылета в "монитор" (или как там начальная программа называлась, не вспомню сейчас) была в т.ч. и неудачная одежда. И кривая ЛВС жизнь портила - бывало что сбой визуально пробегал по всем соединенным в сеть компам, ровно в такой же последовательности выкидывая их в "монитор". Ну и общая хлипкость корпуса в сочетании с "мягкими" пленочными внутрекорпусными шлейфами и их разъемами тоже добавляла свою копеечку.
Поэтому - сохраняться, сохраняться и еще раз сохраняться. И не ныть когда не успел

Fakir> Было-то еще много чего, только явно не для школ - в целом, прямо скажем, и УКНЦ там хватало, если по назначению.
Да к функциональности как раз особых претензий не было. Особенно на фоне зоопарка что был до того. У нас последовательно были партии Искра-1256, Криста (это 580 и 16/32 памяти, почти совместим с Радио-86РК) и Вектор (кажется). Каждая партия - свои тараканы. И бесценный опыт гетерогенной офисной сети, а также работы со стриммером И всё это за 7 лет. Ямахи уже после моего окончания школы прикупили, я туда иногда побаловаться с ними по старой памяти приходил.

Сейчас думаю что школе вообще повезло по части обеспечения техникой. Несмотря на всё вот это, вышеперечисленное, можно сказать что компы у нас были и кто хотел научиться - научился

yacc> Может инфляцию посчитаешь ?
yacc> Или по-твоему за счет инфляции цены не растут ?

Ну положим за счёт значительной доли импорта в потребительской корзине у рублёвой инфляции есть курсовая компонента.
Эмпирическая модель ЦБ РФ включает как параметры денмассу, курс и ставку.

yacc>> Т.е. тебе надо платить не 132 тысячи ( условно ) , а 100 ( как в 2008 ) если ты выполняешь те же обязанности ?
с.т.> это так не работает. никто не сидит и не думает - "нужно платить 132 а не 100 потому что сейчас не 2008 а 2021".
Да ну ?

Напоминаю что 18 тыс что сейчас с учетом инфляции равнялись 7755.76 в 2008.
Наймешь сейчас за столько работника ?
Если ты, как коммерсант, не будешь повышать з/п, от тебя тупо уйдут и капут твоей фирме.

Fakir> Ну положим за счёт значительной доли импорта в потребительской корзине у рублёвой инфляции есть курсовая компонента.
Я тебе так напомню что в 2004-2008 когда доллар был примерно по 30, инфляция была порядка 10% в год

Fakir>>> Неплохо, но тем не менее в РФ и производство и потреблением молока меньше, чем в РСФСР, при том, что более 20% - импорт.
Т.Б.>> В этом заслуга СССР не особо велика - структура потребления изменилась.
Fakir> Прикинь, так значит и в экспорте зерна при РФ и импорте при СССР заслуга капитализма не особо велика! Да, хлеба едим меньше.
Я не то чтоб прям защитник капитализма (и любого другого -изма), но заслуга РФ есть-таки в этом. Раз стали меньше есть хлеба, не теряя в общем калораже, значит разнообразие кое-какое появилось. Ты вообще на днях тут странного возжелал - дуриан, да чтоб неприменно спелый, да в шаговой доступности от дома... да озвучь такое во времена благословенного СССР - быть бы тебе в дурке, как минимум на профилактике

Fakir> Но с молоком полностью твоё объяснение не проканает - потому что ИМПОРТИРУЕМ много. Ладно бы просто меньше производили - меньше пьём, ну вот и хватает. Но нет, больше трети импортируем.
Ну так и при советах тоже условно импортировали, насколько я понимаю. Даже и данные случалось встречать про перетоки молочки в пределах страны. И точно также из БССР она шла в РСФСР, как сейчас идет из РБ в РФ. И из других республик тоже что-то было. Т.е., количественно картина особо не изменилась. Качественно?.. не знаю. С одной стороны - надои на одно вымя выросли, с другой стороны - импорт никуда не делся. Будем посмотреть

Факторов больше одного.
Годичный рост денмассы (М2) в указанные годы от 30% до 50% (в 2008 жёсткая монетарная - 1%).

Fakir> Факторов больше одного.
Разумеется
Но говорить что машина с 2008 по 2020 подорожала с 600 до 1999 из-за доллара настолько - откровенно глупо

yacc>>> Т.е. тебе надо платить не 132 тысячи ( условно ) , а 100 ( как в 2008 ) если ты выполняешь те же обязанности ?
с.т.>> это так не работает. никто не сидит и не думает - "нужно платить 132 а не 100 потому что сейчас не 2008 а 2021".
yacc> Да ну ?
yacc> Напоминаю что 18 тыс что сейчас с учетом инфляции равнялись 7755.76 в 2008.
yacc> Наймешь сейчас за столько работника ?
yacc> Если ты, как коммерсант, не будешь повышать з/п, от тебя тупо уйдут и капут твоей фирме.

именно так , зп повышается не потому что на календаре какой-то там год, а потому что работники начинают ногами голосовать. только по этой причине

Fakir>> Факторов больше одного.
yacc> Разумеется
yacc> Но говорить что машина с 2008 по 2020 подорожала с 600 до 1999 из-за доллара настолько - откровенно глупо

ну по большей части из-за доллара (точнее из-за рубля). если мы возьмём сравнимыы фф2 и фф4 например и сравним их стоимость в других странах (в германии например) - там не будет ТАКОГО скачка в цене за 12 лет.

с.т.> именно так , зп повышается не потому что на календаре какой-то там год, а потому что работники начинают ногами голосовать. только по этой причине
Ты натурально смешной
з/п индексируются просто потому что цены растут от инфляции на все - в т.ч. и на продаваемую продукцию.
А ФОТ - это процент от нее.

Поэтому неиндексировать з/п - это откровенное капиталистическое жмотство - вынуть из кармана работника.

с.т.> и сравним их стоимость в других странах (в германии например) - там не будет ТАКОГО скачка в цене за 12 лет.
А инфляцию в тех странах, давай угадаю? - ты тупо не сравнивал

с.т.>> именно так , зп повышается не потому что на календаре какой-то там год, а потому что работники начинают ногами голосовать. только по этой причине
yacc> Ты натурально смешной
yacc> з/п индексируются просто потому что цены растут от инфляции на все - в т.ч. и на продаваемую продукцию.
yacc> А ФОТ - это процент от нее.
yacc> Поэтому неиндексировать з/п - это откровенное капиталистическое жмотство - вынуть из кармана работника.

дружище, ты очень наивен. капиталист жлоб (как и социалист при СССР, абсолютно такие же) - так что работник должен каждый день биться за свой карман. иначе будет получать ровно МРОТ.

с.т.> дружище, ты очень наивен. капиталист жлоб (как и социалист при СССР, абсолютно такие же)
Ну да - совсем абсолютно также - вот и фудстампы вводим

с.т.>> и сравним их стоимость в других странах (в германии например) - там не будет ТАКОГО скачка в цене за 12 лет.
yacc> А инфляцию в тех странах, давай угадаю? - ты тупо не сравнивал

инфляция (и ВВП) у нас и у них так рисуется что там очень много вопросов.
начать с того как формируется корзина на которой считается инфляция.

с.т.>> дружище, ты очень наивен. капиталист жлоб (как и социалист при СССР, абсолютно такие же)
yacc> Ну да - совсем абсолютно также - вот и фудстампы вводим

ну при СССР тоже талоны были.

с.т.> ну при СССР тоже талоны были.
При Горбачевском, на излете.

Да и смысл талонов и фудстампов - разный

с.т.> начать с того как формируется корзина на которой считается инфляция.
Начать с того, что корзина - это воспроизводство рабочей силы
Т.е. у нас из года в года получается в среднем она воспроизводится хуже последних несколько лет

с.т.> дружище, ты очень наивен. капиталист жлоб (как и социалист при СССР, абсолютно такие же) - так что работник должен каждый день биться за свой карман. иначе будет получать ровно МРОТ.

Чаще это так, но вовсе не обязательно так.
Даже не буду говорить о том, что современный капитализм японо-германской модели вообще устроен принципиально иначе.
Но даже у нас есть контрпримеры. "Я мог бы платить работникам раза в полтора-два меньше, как все вокруг, но считаю это неправильным."