Росатом тоже скатится?

U235> Кстати ты представляешь что такое 3% в год с 20 миллиардов долларов?
Фигня -укры больше платят потому что бохатые.....

U235> Так зачем банк дает ипотеку? Он дарит деньги своих вкладчиков тебе?
U235> Кстати ты представляешь что такое 3% в год с 20 миллиардов долларов?

еще раз: я (заказчик) кредит не беру.
банк не может дарить чужие деньги, но он их может присвоить разными способами.
вот как например можно подарить деньги ПФР или деньги вкладчиков жилищного кооператива? да никак. не законно. а вариантов законно их присвоить (хотя бы часть) - множество.

что касается 3% - не просто представляю, а имею соответствующий проф.опыт.

westw9> еще раз: я (заказчик) кредит не беру.

Еще раз: ты, заказчик, кредит берешь. И мало того - по нему платишь. И попробуй только не заплатить - сразу выставят из квартиры.

westw9> банк не может дарить чужие деньги, но он их может присвоить разными способами.

Внимательно читайте договора. Все деньги банка - это его деньги. Вашими они станут только когда вы снимите их со счета. И на этих деньгах банк зарабатывает на кредиторах и делится прибылью с вкладчиками. Давать кредиты это очень выгодный бизнес

В нашем случае государство платит деньги Росатому, тот - своим работникам и своим подрядчикам, подрядчики - своим работникам и уже своим подрядчикам и так по всей пирамиде. Российские работяги и инженеры зарабатывают деньги, российские предприятия и предприниматели богатеют, все платят с этого государству полагающиеся налоги. При этом государство еще и на процентах заработает, вложив свои сбережения более надежно и с лучшим процентом, нежели оно бы лежало просто на валютных счетах или в облигациях. А оплачивает весь этот банкет заказчик. И опять же он не может не платить, т.к. в той же аналогии атомная станция - это не просто квартира, из которой вас выставят при неуплате, - это квартира которую вас заставят содержать даже при выселении либо оплатить снос дома и рекультивацию территории после сноса, т.к. иначе квартира взорвется и снесет пол-города, да еще и соседние зацепит.

Заказчик АЭС никак не может не платить по кредиту на ее постройку, т.к. в таком случае он не сможет эксплуатировать станцию и вырабатывать на ней электричество. Он в этом полностью зависит от строителя станции. А если АЭС не вырабатывает электричество, то заказчик остается с дорогостоящей радиоактивной помойкой, которая еще и серьезных средств требует на обеспечение своей безопасности и еще более серьезных - на демонтаж и захоронение.

И еще ньюанс: Росатом, построив АЭС, гарантирует себе 60 лет заработка на продаже атомного топлива, запчастей и услуг по обслуживанию и надзору на АЭС. То есть кругом профит.

Кредит на постройку своей АЭС иностранному государству это очень удачная инвестиция в собственную промышленность и ее будущее, т.к. строит ее российская промышленность и зарабатывать на ее обслуживании тоже будут россияне, причем зарабатывать долго и гарантированно.

westw9>> еще раз: я (заказчик) кредит не беру.
U235> Еще раз: ты, заказчик, кредит берешь. И мало того - по нему платишь. И попробуй только не заплатить - сразу выставят из квартиры.

Нет ) забавно читать, потрясающая незамутненная наивность.
у меня же условие, что дом (АЭС) не является залогом по "ипотеке", что выплаты по "ипотеке" будут только за счет возможных прибылей от эксплуатации дома. Мой личный кошелек (госбюджет) также не является гарантом по этой "ипотеке".
сильно упрощаю конечно, зато аудитории есть шанс понять принципы.

westw9> у меня же условие, что дом (АЭС) не является залогом по "ипотеке"

"Незамутненная наивность"©
АЭС по факту и является залогом по кредиту на ее строительство. Не заплатишь по кредиту - не сможешь купить топливо, не сможешь купить запчасти к оборудованию, даже инспекцию на предмет ее безопасности не сможешь заказать. По большому счету в заложниках не только АЭС, но и вся территория вокруг, которую ты рискуешь засрать если не сможешь расплатиться с Росатомом по кредиту и не сможешь получать его услуги.

Если заказчик под это подписался, значит он на 300% уверен что платить ему есть чем. Т.к. неработающая АЭС это уже будет его проблема и проблема опаснейшая.

U235> АЭС по факту и является залогом по кредиту на ее строительство. Не заплатишь по кредиту - не сможешь купить топливо, не сможешь купить запчасти к оборудованию, даже инспекцию на предмет ее безопасности не сможешь заказать. По большому счету в заложниках не только АЭС, но и вся территория вокруг, которую ты рискуешь засрать если не сможешь расплатиться с Росатомом по кредиту и не сможешь получать его услуги.

мягко говоря, это не так )

продолжим про Рогозина )
или понастальгируем

westw9> или понастальгируем
westw9> https://sun9-34.userapi.com/YhDS-aAakBB9JCJWJ0UP_7aL_3Hn9b13vwhGOw/JjsJbP3jH4g.jpg

Параметры, не имеющие самоценности.

"У Пети 200 000 волос на теле, у Васи 80 000."

yacc> Для суммарной мощности и количества это совсем не важно.

Но важно для оценки состояния сейчас. Тебе же сказано было — "сейчас Росатом безусловный лидер". И это так — технологии сейчас лучшие, строит больше всех, дешевле всех и быстрее всех. С отходами управляется лучше всех. И т.д. Оценивать по количеству установленных блоков для оценки состояния сейчас это натягивать сову на глобус. Повторяю — это тоже самое, что доказывать, что сейчас Роскосмос ниипический лидер потому что исторически у него запусков ого, сколько!

westw9> продолжим про Рогозина )
westw9> или понастальгируем

Все просто: американский спутник фоторазведки работал в 80ые годы на орбите 5 лет, передавая изображение по радиоканалу, а советский спутник - хорошо если месяц, а то и еще меньше, т.к. фотопленка заканчивалась. И так по всему мясокомбинату. В результате по запускам - в лидерах, а по результату, то есть действующей орбитальной группировке и качеству ее работы, - в заднице.

Те же спутники ГЛОНАСС раньше работали хорошо если год, теперь - 7 лет.

U235> Это важно для оценки качества руководящей работы Кириенко на посту. При нем энергоблоки стали активно строиться, и у нас и заграницей, при его конкурентах в других странах - нет. В том числе и потому что проигрывали конкуренцию Росатому
А может потому что тупо Фукусима случилась ?
Вот читаю

Начиная деятельность в 2005 году, Кириенко поставил перед собой стратегические цели — построить в России 40 новых атомных энергоблоков за 25 лет и довести до 25 % долю АЭС в общем производстве электричества в стране. Фактически к моменту отставки Кириенко в 2016 году из намеченных 40 новых энергоблоков в эксплуатацию было введено три — общей мощностью 3,1 ГВт, в том числе два энергоблока на Ростовской АЭС и один на Калининской АЭС. Почти готовы к пуску в промышленную эксплуатацию ещё два блока на 2 ГВт суммарной мощности — третий блок Белоярской АЭС и первый Нововоронежской АЭС-2. Доля атомной энергетики в выработке электроэнергии в России в 2015 году составляла 17 % (против 15 % в начале деятельности Кириенко в 2005 году).

 

U235> Наглая брехня.
Так это ж клон иптб,
чего хотеть от упоротого протоукра, который здесь в шаге от заповедника за свои излияния?

westw9> у банка нет денег, он распорядитель счета (вкладчика). как говорится на эти 3% и живем ))) с другой стороны, почему именно 3%? жизнь коротка, нужно успеть по максимуму.
westw9> Это не коррупция, а схема зарабатывания благ. Коррупция перестает ею быть при 100%. При 100% - законная схема )

зрасте , что значит у банка нет денег? это у вкладчика нет денег. твои деньги это те что у тебя наликом лежат.
а те что ты в банк отнёс - это ИХ деньги, может вернут а может попросят прояснить происхождение например.

yacc>> Для суммарной мощности и количества это совсем не важно.
V.Stepan> Но важно для оценки состояния сейчас. Тебе же сказано было — "сейчас Росатом безусловный лидер". И это так
И это не так.
Еще раз - лидер, но не безусловный.
Тоже очень из штанишек выпрыгнуть хочется ?

V.Stepan> технологии сейчас лучшие
Тебе уже намекнули, что на АЭС «Аккую» те же турбины поставит Alstom Power Systems ( принадлежит американской General Electric )

U235> Те же спутники ГЛОНАСС раньше работали хорошо если год, теперь - 7 лет.
Средний возраст КА в группировке на сегодня - более 9 лет.
Самый старый ГЛОНАСС на сегодня, №716, запущен в конце декабря 2006 года.
В ближней перспективе доведение среднего срока жизни до 10 лет.

U235> Еще раз: ты, заказчик, кредит берешь. И мало того - по нему платишь. И попробуй только не заплатить - сразу выставят из квартиры.
Напомнить про списывание долгов РФ странам ?

А как же выставить из квартиры ?

yacc> Напомнить про списывание долгов РФ странам ?

По этим долгам можно было заставить платить? А с АЭС все просто и надежно: "Не будете платить - отключим газ". Здесь кредитор очень крепко держит должника за тестикулы, никак сорваться не получится.

yacc> Тебе уже намекнули, что на АЭС «Аккую» те же турбины поставит Alstom Power Systems ( принадлежит американской General Electric )

ну не было тогда тихоходных турбин , так что росатом сделал сп с GE, совершенно правильно.

Главной проблемой реализации одобренной вчера правительством ФЦП "Развитие атомного комплекса" станет отсутствие у Росатома собственного производства тихоходных энерготурбин, заявил глава Росатома Сергей Кириенко. (в то время).

 

теперь - собирают свою первую тихоходную турбину.

что Кириенко неправильно сделал? нужно было конкурентам слиться? что бы ты на его месте сделал тогда в той ситуации?

yacc>> Напомнить про списывание долгов РФ странам ?
U235> По этим долгам можно было заставить платить?
Это перестает быть долгами ?

yacc> Это перестает быть долгами ?

Это перестает быть потенциально невозвратным долгом. Должник обязательно будет платить и никуда не денется.

с.т.> теперь - собирают свою первую тихоходную турбину.
Ее еще только собирают.

Дело-то конечно хорошее, но темпы не те.

U235> Это перестает быть потенциально невозвратным долгом. Должник обязательно будет платить и никуда не денется.
Как там у нас с долгами того же ВПК ?
Он заказчик ( долга ) никуда не делся ..

yacc> Дело-то конечно хорошее, но темпы не те.

Какие вам еще темпы не те?

Проект создавался с нуля. Учитывая конструкторскую и технологическую новизну, для его осуществления потребовалось пять лет с учетом разработки технологических процессов. Для изготовления тихоходных турбин в Санкт-Петербурге построена производственная площадка ЛМЗ, оснащенная новейшим оборудованием для сборки и испытаний.

 

За 5 лет создали принципиально новую турбину гигаваттного класса и производственный участок под нее. Причем во многом благодаря полученным в рамках совместного с Alstrom предприятия технологиям

yacc>> Дело-то конечно хорошее, но темпы не те.
U235> Какие вам еще темпы не те?
Вот ты там и читай, что ту же мощность может выдавать и быстроходная.
А тихоходная тянет за собой багаж и других технологий.
В частности те же генераторы ARABELLE, схемы управления и т.п.

Поэтому как это окупится - затраты на НИОКР тихоходных - еще вопрос.

с.т.>> теперь - собирают свою первую тихоходную турбину.
yacc> Ее еще только собирают.
yacc> Дело-то конечно хорошее, но темпы не те.

самое главное что не устроили СП с харьковским ...вот это было бы фиаско так фиаско.

и ещё хорошо что на курскую АЭС – 2 всё таки наши турбины пойдут тихоходные, те самые что сейчас собирают в Питере. а не французские.
а то были планы "локализовать" их производство с поставкой самой турбины из Франции.

yacc>>> Дело-то конечно хорошее, но темпы не те.
U235>> Какие вам еще темпы не те?
yacc> Вот ты там и читай, что ту же мощность может выдавать и быстроходная.
yacc> А тихоходная тянет за собой багаж и других технологий.
yacc> В частности те же генераторы ARABELLE, схемы управления и т.п.


там где-то в районе 1500 мегаватт проходит граница, при дальнейшем росте мощности единичного блока тихоходные лучше.

yacc> Поэтому как это окупится - затраты на НИОКР тихоходных - еще вопрос.

конечно окупится. против варианта ставим чужие турбины и зависим от них в таком вопросе... и вообще можем быть заблокированы конкурентами...

опять же это в чистом виде инвестиции в локальный у себя самый хайтечный хайтек...это не жижу из дырки в земле качать...