[image]

О политических репрессиях в СССР

 
1 247 248 249 250 251 352
BG excorporal #17.08.2021 19:22  @Bornholmer#17.08.2021 18:20
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
t.>> В том что немцы УЖЕ были лидерами к началу ПМВ, соперничая уже даже не с Англией, а с США.
Bornholmer> Да и промышленность немецкую в ПМВ не разгромили.
Только немного оккупировали (Рейнскую область) и обескровили репарациями и гиперинфляцией.
   92.0.4515.15992.0.4515.159
RU DustyFox #17.08.2021 19:25  @excorporal#17.08.2021 19:22
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
t.>>> В том что немцы УЖЕ были лидерами к началу ПМВ, соперничая уже даже не с Англией, а с США.
Bornholmer>> Да и промышленность немецкую в ПМВ не разгромили.
excorporal> Только немного оккупировали (Рейнскую область) и обескровили репарациями и гиперинфляцией.

...но мясо и кости оставили.
   91.091.0

HT

опытный

EG54> Трудами праведными палат не построишь.

"От трудов праведных не наживёшь палат каменных".
А вот построить оные каменные палаты трудом праведным — сколько угодно.
   91.091.0

HT

опытный

EG54>> почему РИ не смогла накормить страну, при лучших с/х показателях, по вашей версии.
3-62> Могла.

Может и могла (хотя вряд ли). Вот только не кормила :p

С.Ю. Витте. Конспектъ лекцiй о Народномъ и Государственномъ хозяйстве читанныхъ Его Императорскому Высочеству Великому Князю Михаилу Александровичу въ 1900—1902 г.г. СПБ, 1912.
Стр 96:
До 5-ти летнего возраста на 1000 детей умирает в России 426, а в Норвегии всего 173. Потери, которые несет русское народное хозяйство от высокой смертности населения, не поддаются точному исчислению. Затраты, производимые почти на половину всех родившихся детей, не достигающую 5-летнего возраста, пропадают совершенно даром для народной экономики, а напрасные рождения ведут лишь к преждевременному увяданию и болезненности матерей. Замечательно, что, в полную противоположность Западной Европе, сельская смертность у нас выше городской. Объяснение этого явления заключается в общих условиях нашего деревенского быта, в антисанитарном состоянии сельских жилищ и недостаточном материальном обеспечении сельского населения.
 





Н.А. Рубакин. Россия в цифрах. (На основании официальных и научных исследований) "Вестник Знания", СПБ, 1912 г. Стр 43-46:
...Так, напр., в 1905 г. из каждой тысячи умерших обоего пола в 50 губерниях Европ. России приходилось на детей до 5 лет 606,5 покойников, т.е. почти две трети...

..Другими словами, у нас в России умирает ежегодно громадный процент детей, не достигших даже пятилетнего возраста, - страшный факт, который не может не заставить нас задуматься над тем, в каких же тяжелых условиях живет российское население, если столь значительный процент покойников приходится на детей до 5 лет...

...Но статистика открывает иногда факты еще более ужасные. Так, например, в некоторых углах Казанской губернии в 1899-00 г в кое-какие народные школы не было приёма учеников, так как те, кто должен бы был поступать в этом году в школ "сделались покойниками" 8-9 лет тому назад, в эпоху великого народного бедствия 1891-92 гг, которое, впрочем не самое большое, а каких не мало в русской истории...

... Следующая табличка показывает то место, какое занимает Россия среди других народов земного шара по смертности своих детей. В 1905 году из 1000 родившихся умирало до одного года:
Мексика - 308, Россия - 272, Венгрия - 230, Австрия - 215, Германия - 185, Италия - 166, Япония - 152, Франция - 143, Англия - 133, Голландия - 131, Шотландия - 116, Соед. Штаты - 97, Швеция - 84, Австралия - 82, Уругвай - 89, Н. Зеландия - 68

Эти цифры до того красноречивы, до того ярки, что какие-либо объяснения к ним становятся совершенно излишними.
 



Вывести четверть зерна в голодный год — да пожалуйста. А вообще, вывоз одной пятой хлеба — норма для РИ.


Труды Императорского Вольного экономического общества, 1898 год, №3 Май-Июнь.
Часть III. Прения по продовольственному вопросу в Общем Собрании Императорского Вольного Экономического Общества (Стенографический отчет).
1. Заседание 12 марта 1898г.
стр. 6:
Возьмем эти цифры, учтем их и увидим, что мы расплатились за неурожай [1891-1892 годов] 654 500 человеческих жизней. Вот результат ненормальных условий того голодного периода
 



Д.А. Соколов, В.И. Гребенщиков.
Смертность в Росиии и борьба с нею.
СПБ, 1901. Стр. 5-6:
Этиологические моменты, касающиеся сельского населения, по мнению комиссии, следующее:
1) Слабость производителей, их болезненность и непомерное истощение тяжелым трудом, главным образом женщин.
2) Непомерное злоупотребление спиртными напитками.
3) Сифилис, скорбут (цинга), золотуха, малокровие и другие болезни питания у родителей.
4) Полное отсутствие знания рациональной гигиены и диететики детского возраста со стороны родителей, большинства сельских учителей, учительниц и священников.
5) Невозможность оказывать при настоящем устройстве земской медицины рациональную помощь, губительное влияние предрассудков, обычаев и т.п.
6) Отсутствие или полный недостаток рационально образованных акушерок.
7) Вредное влияние отхожих промыслов для матерей.
8) Распространение инфекционных заболеваний.
9) Вредный обычай целования и прощания детей с покойниками.
10) Раннее выношение детей для крестин без соблюдения предосторожностей.
11) Недостаточное попечение о бедных и осиротевших детях.
12) Недостаточный призор за детьми в рабочее летнее время.
13) Недостаточное развитие оспопрививания.
14) Уменьшение животной пищи и даже недостаток молока вследствие уменьшения скотоводства.
15) Недостаток чистой и здоровой воды.
16) Отсутствие в большинстве деревень ледников для хранения молока.
17) Полное антигигиеническое устройство жилищ, вредное сожительство со скотом, непомерная скученность в избах, недостаток освещения, вредное отопление и т.д.
 



Экономика распрекрасной РИ:
Изделия: фабричные, заводские и ремесленные" , года 1912 и 1914:
экспорт - 5-7% всего экспорта
импорт - 33% всего импорта

Зато "Жизненные припасы" и "Сырые и полуобработанные материалы":
экспорт - 93%
импорт - 66%

Да, примерно треть всех импортируемых "Изделий..." - это "Машины и аппараты", 12-13% от импорта вообще.

И тут возникает интересный вопрос: где же могучие мега-гении РИ? Где её великолепные учёные и прекрасные инженеры?

Где тот "царский задел", который по мнению булкохрустов является основой науки и инженерии в СССР?

Что этот "задел" делал, если восьмая часть импорта - "Машины и аппараты"?
Ведь это только тупые коммуняки закупают станки за рубежом, так ведь, да?
 



Энциклопедический словарь. Ф.А. Брокгауз и И.А. Ефрон. СПБ 1893. Том IX. Стр. 103-104. Статья "Голод":
История России представляет длинный ряд голодных годов ...
...В 18 столетии было 34 неурожая, а в течение текущего столетия лишь до 1854 г. их было 35. В 1842 г. правительством было констатировано, что неурожаи повторяются через каждые 6-7 лет, продолжаясь по два года сряду. За вторую половину текущего столетия особой жестокостью отличались Г., порожденные неурожаями 1873, 1880 и 1883 г...
 



Новосельский С.А. Смертность и продолжительность жизни в России. Петроград. Типография Министерства Внутренних Дел. 1916.Стр. 130-134.Таблица смертности населения Европейской России 1896-1897 г.г.Оба пола.
Четверть детей умирала в возрасте до одного года.
А к 23 годам умирала половина родившихся.
 


3-62> А ваше "не могла" - это из мифов, в которых вы привыкли существовать.

Про кулаков уже прочитал, "существующий не в мифах" и "живущий не по лжи"? :D
При таких условиях всё умение «хозяйничать», заключается в умении эксплуатировать нужду и бедность окрестного населения. Не даром между такими хозяевами-кулаками сложилась циническая поговорка, хорошо характеризующая их взгляд на дело и их образ действия. Восхваляя друг перед другом поле своей деятельности и рисуя выгоды приобретённых ими владений — «сторона у нас богатая», говорят они, «потому — кругом народ нищий»...
 
   91.091.0
RU tramp_ #17.08.2021 20:36  @excorporal#17.08.2021 19:22
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
excorporal> Только немного оккупировали (Рейнскую область) и обескровили репарациями и гиперинфляцией.
Зато потом появилась твердая марка и в них громадные деньги вложили американцы, и Германия еще до Гитлера нехило так поднялась в Европе, ну и в мире.. но разве об этом будут вспоминать..
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+2
-
edit
 

HT

опытный

Beholder44> То народ ненавидел Советскую власть так, что его пришлось стрелять и сажать раз в 50 больше, чем при Николае II

Чуть выше уже написано, что при Николае II — в мирное время, народ натурально морили голодом. Но интеллектуалы будут вопить надо про "стреляли и сажали при Сталине".

Нам, кстати посчастливиться увидеть примерную цифру количества расстрелянных коммунистами православных священников?
   91.091.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
Ежов сечет сам себя. Пардон апологетов зщасранных чекистких палачей.

Вот возьмите, я не помню, кто это мне из товарищей докладывал, когда они начали новый учет проводить, то у него, оказывается, живыми еще ходят 7 или 8 архимандритов, работают на работе 20 или 25 архимандритов, потом всяких монахов до чертика. Все это что показывает? Почему этих людей не перестреляли давно? Это же все-таки не что-нибудь такое, как говорится, а архимандрит все-таки.
 


Никто не может сказать, что у него имеются подходящие протоколы и так далее; этого не было. Поступали довольно просто также как и судили просто — никаких протоколов, взяли сволочь, кулак, беглый — расстреляли, но что за ним есть — это не вскрыто
 


Про законность не желаете?
   33

HT

опытный

Iva> А РИ такого сделать не смогла.

Чуть выше уже написано про то как РИ загнала четверть пшеницы зарубеж в голодный, мирный год.

Iva> так сразу взяли в три раза больше, чем до коллективизации. Документ с Истмата от ИВС я здесь выкладывал.

Какой документ? Где здесь?

Iva> отнять у крестьян, посадив тех на полуголодное существование.

Вот только "нормальная" смертность при Сталине стала около 20‰, вместо 30‰ при Николае II.

Iva> Даже голод пришлось устроить

А еще им "пришлось" резко сократить поставки зерна зарубеж и пригласить иностранную помощь. Ну, чтобы "устроенный" голод бегом разустроить.
Криворукие комуняки, даже голод сделать по-человечески не могут :p
   91.091.0

HT

опытный

Iva> именно рост благосостояния села и порождает индустриализацию.

Чтобы сделать индустриализацию надо огромные количества людей обучить — не в трёхлетних начальных училищах с церковными пениями — а в нормальных школах, ПТУ и университетах, дабы они могли осваивать, обслуживать и придумывать технику, химию, электрику и прочая и прочая.

Чтобы сделать индустриализацию надо огромные количества людей вывезти из села и поселить в городах. Потому что сельский житель не может ездить из деревни на завод и обратно не то что каждый день — даже раз в месяц. Поэтому и города росли рядом с заводами в то время. "Градообразующее предприятие" — слышал такой термин?

Чтобы сделать индустриализацию село должно кормить рабочих — потому что рабочий после смены на работе даже свой огородик обслуживать не всегда может. А рабочие должны делать для крестьян трактора, сеялки, веялки, удобрения, семена.

Чтобы село давало еду чтобы рабочие сделали пулеметы, танки, корабли, самолёты — чтобы защитить страну от неизбежного нападения.

И у коммунистов всё это, ЧСХ, получилось.

А набивание пуза и лежание на печке ни к какой индустриализации не приведёт.

Iva> потому что вы опять не в курсе элементарной экономики СХ. Переход на многополье повышает потребность в рабочей силе. Это не магия - ввели многополье и у вас "вдруг" выросли урожаи. Работать надо много больше.

Работать надо не больше, а лучше. Трактора, механизированная уборка, удобрения, селекционная работа и т.д. и т.п.

Весели дальше, "знаток" "элементарной экономики СХ" :D

Iva> Поэтому в районах господства общины - батрак это нищий, а в районе господства капиталистического хозяйства (многополья) - хорошо зарабатывающий работник.

Откуда эти сказочки, фантазёр?
   91.091.0
Это сообщение редактировалось 17.08.2021 в 21:14

HT

опытный

Invar> Ежов сечет сам себя.

Странно. А всем видно что у Инвара — истерика.

Invar> Пардон апологетов зщасранных чекистких палачей.

С тобой плохо обращается твой нидерландский хозяин?

Invar> Про законность не желаете?

Желаем, для начала, указания источников.
   91.091.0

Invar

аксакал
★☆
...
HT> Чуть выше уже написано, что при Николае II — в мирное время, народ натурально морили голодом. Но интеллектуалы будут вопить надо про "стреляли и сажали при Сталине".

Интелектуалы цифры умерших от голода в благостном СССР привели. Миллионные

И возразить вам неча, кроме как на проклятого царя пенять, шо и на ...дцатом году революции гадил.


Продолжайте цитировать царску литературу за подобие которой при большевиках автору...ну все поняли швабоду слова по советски.


Не выходит обосранный зад чекистких палачей-сидоров вылизать?

Тварей, системно пытавших подследственых и умерщвлявших людей "в опытах"?


?


Одобряете следственны пытки и эксперименты на людях?

Или один раз на полшишечки не в счёт?



Так да или нет?
   33
Это сообщение редактировалось 17.08.2021 в 21:37
Данное сообщение является официальным предупреждением
RU sam7 #17.08.2021 21:27  @Invar#17.08.2021 21:22
+
+1
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
Invar>

Сделайте шрифт нормальный, читать невозможно.

Не штрафую только потому, что исправить тогда не сможете.
   91.091.0

  • sam7 [17.08.2021 21:27]: Административное предупреждение: sam7#17.08.21 21:27

HT

опытный

Invar> ...
HT>> Чуть выше уже написано, что при Николае II — в мирное время, народ натурально морили голодом. Но интеллектуалы будут вопить надо про "стреляли и сажали при Сталине".
Invar> Интелектуалы цифры умерших от голода в благостном СССР привели.

Где?

Invar> Не выходит ... вылизать?

С тобой очень плохо обращается твой нидерландский господин?

Invar> Или один раз на полшишечки не в счёт?

Это у тебя надо спросить.
   91.091.0
Данное сообщение является официальным предупреждением
RU sam7 #17.08.2021 21:31  @HT#17.08.2021 21:29
+
+2
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
HT>

Аналогично, исправьте шрифт, Инвар исправил, но недостаточно.

Участники, вы в своём уме?
   91.091.0

  • sam7 [17.08.2021 21:32]: Административное предупреждение: sam7#17.08.21 21:31
Данное сообщение является официальным предупреждением
RU sam7 #17.08.2021 21:34  @Invar#17.08.2021 21:22
+
+1
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
Invar>

Не будете реагировать - не обижайтесь на последствия.
   91.091.0

  • sam7 [17.08.2021 21:34]: Административное предупреждение: sam7#17.08.21 21:34

Invar

аксакал
★☆
Invar>> ...
HT> HT>> Чуть выше уже написано, что при Николае II — в мирное время, народ натурально морили голодом. Но интеллектуалы будут вопить надо про "стреляли и сажали при Сталине".
Invar>> Интелектуалы цифры умерших от голода в благостном СССР привели.
HT> Где?

Какой раз ?

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ГД ФС РФ от 02.04.2008 N 262-5 ГД "О ЗАЯВЛЕНИИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ "ПАМЯТИ ЖЕРТВ ГОЛОДА 30-Х ГОДОВ НА ТЕРРИТОРИИ СССР"

© Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации, 2021 © Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации, 2021 © Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации, 2021 //  duma.consultant.ru
 

Доклад Ежова:

Выступление Н. И. Ежова перед руководящими работниками НКВД УССР. 17 февраля 1938 г. | Проект «Исторические Материалы»

  17 февраля 1938 г. Тов. Успенский: Разрешите наше совещание открытым считать. Слово предоставляется Народному Комиссару Внутренних Дел СССР —Генеральному Комиссару Государственной Безопасности тов. Ежову Николаю Ивановичу. Тов. Ежов: Товарищи! Я хочу остановиться на некоторых своих впечатлениях из работы украинского аппарата ЧК. Я говорю именно о впечатлениях, потому что за несколько дней моего пребывания здесь нельзя говорить о строгом учете всей обстановки украинской, всех дел и всей массы вопросов. Об этом я могу судить только на основе до известной степени впечатлений, которые у меня сложились от аппарата, от дел, которые ведутся в аппарате, с одной стороны, на основе бумажного изучения, т.е. //  Дальше — istmat.info
 
   33

HT

опытный

Invar> Какой раз ?

Пока не будет достоверно установлено — исторически, математически.

Invar> ПОСТАНОВЛЕНИЕ ГД ФС РФ от 02.04.2008 N 262-5 ГД "О ЗАЯВЛЕНИИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ "ПАМЯТИ ЖЕРТВ ГОЛОДА 30-Х ГОДОВ НА ТЕРРИТОРИИ СССР"

А, Госдума, да-да-да. Организация, более известная как "бешеный принтер".
За последние 28 лет РСФСР в республике умерло 38 млн. человек.
За первые 28 лет РФ в федерации умерло 58 млн. человек.
Разница, как нетрудно заметить — 20 миллионов смертей в "пользу" капитализма.
Где "постановление об осуждении капиталистического строя"? Нету.
Где "постановление об осуждении царизма за царь-голод"? Нету.
А почему? А потому что плевать госдуме на жизни людей. А данное постановление — чистая политика.

Так где источники на основании которых выведены эти 7 млн. жертв из оного "постановления"?
   91.091.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠
HT> Пока не будет достоверно установлено — исторически, математически.

И даже тогда - вы будете дудеть в привычную дуду. Сами же сознались - вам неважно кого за что и в каком количестве репрессировали.
А все эти "точные цифры с поименными списками" - просто такой грязный прием.
   92.0.4515.13192.0.4515.131

HT

опытный

Invar> Доклад Ежова:
Invar> Выступление Н. И. Ежова перед руководящими работниками НКВД УССР. 17 февраля 1938 г. | Проект «Исторические Материалы»

И где конкретика? Где цифры? Что ты тут пытаешься сказать? Что в то время были перегибы и злоупотребления? Кто спорит-то?

Ты же надуваешь плотвичку до размеров кита и видимо считаешь что все осужденные в то время осуждены невинно.

А это совсем-совсем не так.

И в энный раз. Народ не смёл советскую власть ни в 41, ни в 45. А совсем даже наоборот. Может эти люди получше тебя знали, что, как и почём? Не хочешь поумерить истерику?

В состоянии объяснить, почему свидетели сталинской эпохи, за редчайшим исключением не имели претензий к ИВС? Почему пеной исходят только те, кто Сталина только на картинке видел?
   91.091.0

HT

опытный

HT>> Пока не будет достоверно установлено — исторически, математически.
3-62> И даже тогда - вы будете дудеть в привычную дуду.

Если кто тут и дудит безудержно — так это адепты церкви свидетелей крававагасталена. Которым показали, что царизм с капитализмом справлялись с убийством своих граждан гораздо лучше — например, в 1994 году в РФ умерло на 610 тысяч человек больше чем в РСФСР в 1991. И это без каких либо "политических репрессий". Про абсолютно наплевательское отношение к жизни и жизням крестьян, рабочих и их детей в РИ — много раз написано.
Но нет, это другое, понимать надо! Нет, не будем понимать. Лицемерная брехня и надувание плотвички до размеров кита уже всем надоело.
Прекращайте лицемерить — будет диалог.

3-62> Сами же сознались - вам неважно кого за что и в каком количестве репрессировали.

Это где? :D
Не надоело тебе сидеть в собственной луже с такими "аргументами"?

3-62> А все эти "точные цифры с поименными списками" - просто такой грязный прием.

Какие еще "точные цифры с поимёнными списками"? О чём ты?
Как в твоей голове "сколько примерно коммунисты расстреляли православных священников?" превращается в "точные списки с поимёнными списками"?
В состоянии объяснить?
   91.091.0
Это сообщение редактировалось 17.08.2021 в 23:11

HT

опытный

И еще раз.

В 90-е годы на вид вполне приличные люди ничтоже сумняшеся заявляли про 10 млн расстрелянных, 20 млн. посаженных и 15 млн. раскулаченных. Или что-то около того.

Суровая реальность за годы резко скорректировала эти цифры — в разы.

И эти люди еще что-то говорят про "лживую советскую статистику" :p
   91.091.0

3-62

аксакал

☠☠
HT> Если кто тут и дудит безудержно — так это адепты церкви свидетелей крававагасталена.

Тут ты попутал. Сдуру, как обычно.
Свидетели тут - провала комми-лузеров. Ну и их преступлений, на том пути в никуда, что они проскакали. Быстрее чем за 100 лет управились.

HT> Которым показали, что царизм с капитализмом справлялись с убийством своих граждан гораздо лучше

А это обычная ложь, пропагандонства ради.


HT> Какие еще "точные цифры с поимёнными списками"? О чём ты?

О твоем постоянном вопросе и тезисе. Кстати - про "6 миллионов жертв холокоста без точного подсчета и поименного списка" - ты что не ответил? Или евреям можно?
:)
   92.0.4515.13192.0.4515.131
+
-1
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
Wyvern-2>> Смертность в лагерях, кроме первых лет ВОВ, не сильно отличалась от смертности вообще по стране. Но и в 1941-42 она была ниже, чем на фронте. Т.
Andru> Тебя бы марксизд из солнечной Молдавии в лагпункт за км 300 от солнечного Магадана, на прииски,где де "смертность не отличалась от смертности по стране" ..было бы интересно за сколько дней ты бы припух от цинги, надрывного труда, холода и голода, хроническую усталость в расчет даже не беру, и где урки банковали нарядами на работу и пайками..социально близкие ж уголовники...апофеоз безумия диванные ливолюсионеров..трупы актировали и тупо слегка прикапывали, хоронить сил не было....

Да, на "Острове смерти" он бы живо заговорил по другому:

Назинская трагедия 1933г. (Остров людоедов) - Мемориальный Музей

Назинская трагедия - события начала мая 1933 года, прозошедшие около деревни Назино в Александровском районе Нарымского края (соврем. Томской области). Тогда на небольшой пустынный остров посреди реки Оби без еды и крова было высажено более 6 тысяч человек т.н. "деклассированного элемента", арестованных в центральных городах страны (преимущественно в Москвы и Ленинграда) в ходе паспортных облав и отправленных в Сибирь в северные районы Нарымского края для размещения в спецально создаваеммые для этого спецконтингента трудовые поселки. //  Дальше — nkvd.tomsk.ru
 
Тогда на небольшой пустынный остров посреди реки Оби без еды и крова было высажено более 6 тысяч человек т.н. "деклассированного элемента", арестованных в центральных городах страны (преимущественно в Москвы и Ленинграда) в ходе паспортных облав и отправленных в Сибирь в северные районы Нарымского края для размещения в спецально создаваеммые для этого спецконтингента трудовые поселки.

Сначала нечеловеческие условия транспортировки людей в эшелонах, затем в баржах по Оби, фактическое отсутствие для них пищи и неготовность местных органов власти и комендатуры принять и разместить одновременно такое количество людей привели к массовой смертности и десяткам случаев каннибализма. Через месяц пребывания на острове в таких нечеловеческих условиях из 6 тысяч человек в живых осталось чуть более тысячи....

Примечательно, что т.н. "Назинская трагедия" стала объектом разбирательства партийных и советских органов в том же 1933 году благодаря письму инструктора Нарымского окружного комитета партии В. А. Величко на имя секретаря крайкома ВКП(б) и лично И.В. Сталина. Сосостоялось несколько проверок, оставшиеся в живых на острове люди переведены в другие места.

Однако подлинные масштабы и обстоятельства трагедии, случившаяся на острове в 1933 году сразу же были засекречены. Подлинная правда "Об острове смерти" стала достоянием гласности только с конца 1980-х годов в результате открытия и публикации архивных документов, воспоминаний старожилов.
 


Гниды. Людоеды хуже тех, островных.
   92.0.4515.15992.0.4515.159
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

EG54

аксакал

3-62> Вот после ПМВ, немцы быстро восстановились и, даже, убежали технологически и технически в лидеры, можно сказать, мировые. СССР - закупался технологиями и осваивал их, трудно.
3-62> В чем причина такой разной ситуации?

В разных стартовых позициях. У нас в руинах главная часть страны, у них такого не было, за исключением территории ГДР.
Они включены в международное разделение труда. Для нас блокада экономическая, технологическая и т.д.
Мы сами своими силами вышли в космос. А мирового лидера в экономике в космос послал фон Браун.
А первый подарок от США в 90 годы-это подарок уничтожения промышленности. А что позволяют развивать? Правильно, сырьевые отрасли. Опять идем по славному пути РИ.
   77
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

3-62

аксакал

☠☠
EG54> В разных стартовых позициях.

Прежде чем отечать, постарайтесь понять вопрос ПРАВИЛЬНО.

EG54> У нас в руинах главная часть страны, у них такого не было, за исключением территории ГДР.

Какая ГДР когда ПЕРВАЯ Мировая Война???!!! Вы там что курите?

Или у вас на любой вопрос есть один лишь ответ?
   92.0.4515.15992.0.4515.159
1 247 248 249 250 251 352

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru