[image]

О политических репрессиях в СССР

 
1 317 318 319 320 321 352
RU Виктор Банев #10.12.2021 00:56  @Alex II#10.12.2021 00:34
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Мюллер>> Именно так...всякое было ( и трагическое-такая была обстановка в стране)...но,мы будем помнить и гордиться и детям и внукам передадим...
A.I.> этих трех богатырей советский суд приговорил к расстрелу....
Причем, что характерно, Абакумов (слева, 3 ордена Красного Знамени; Орден Суворова I степени; Орден Кутузова I степени; Орден Суворова II степени; Орден Красной Звезды) был арестован как "сионист" при Усатом (хотя именно он был одним из организаторов "дела Еврейского Конгресса"), а расстрелян при Хруще, как организатор "ленинградского дела".
Берия (5 Орденов Ленина и 2 Ордена Красного Знамени) и Меркулов - просто как банальные шпиёны....
Шикарная компания: два министра Госбезопасности СССР + Комиссар Госбезопасности и министр Внутренних дел СССР... Позорно закопаны в общей могиле вместе с "васильковым кантом".....
   2121
Это сообщение редактировалось 10.12.2021 в 12:21
+
+4
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Invar> А у наркома НКВД, напомним, находили и делдак и нехилу коллекцию порнухи... :D :D :D
Это взрослый человек написал?
Психически здоровый и из современного времени?

Invar> Славные дела, славные люди, неча сказать.
Invar> Это другие? Да нет, теже, смена кубарей на погоны палаческой сути не изменила.
А в обороне Бресткой крепости, Мамаева кургана, сотнях других сражений, в борьбе с хулиганами, ворами, бандитами и дезертирами, диверсантами и разведчиками в тылу - какая суть НКВД себя проявила?

Invar> Вот на кортинке враг народа, англицкий шпион Берия, шо ещё и по педофильскому цеху проходит...
Invar> Так не портит дерьмо мёда или портит?
Вроде бы уже общепринято, что "дело" Берии сфабриковано и к реальности отношение имеет по принципу сломанных часов, дважды в сутки показывающих время правильно.

Invar> Стать иванами, родства не помнящими, "забыть" дела и фамилии палачей и не отделять зерна от плевел?
Ты предлагаешь карать память о людях за плохую работу государственной правоохранительной системы в условиях тотальной войны, я правильно понимаю?

Invar> И вы ещё этим беспамятством гордиться предлагаете !??? :eek: :eek: :eek:
Invar> Шож, каждому своё.
Да, можно помнить о том, что мы в той войне победили.
Можно о том, что государственная правоохранительная система в той войне твоих родственников репрессировала.
Тут действительно каждому свое.
   94.094.0
RU DustyFox #10.12.2021 07:04  @Полл#10.12.2021 05:25
+
+6
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
Invar>> И вы ещё этим беспамятством гордиться предлагаете !??? :eek: :eek: :eek:
Invar>> Шож, каждому своё.
Полл> Да, можно помнить о том, что мы в той войне победили.
Полл> Можно о том, что государственная правоохранительная система в той войне твоих родственников репрессировала.
И сразу возникает закономерный вопрос: а нет ли в той общей Победе частички того, что его родственников вовремя репрессировали?
Полл> Тут действительно каждому свое.
Безусловно.
   95.095.0
RU Косопузый #10.12.2021 08:20  @Мюллер#09.12.2021 18:37
+
+3
-
edit
 

Косопузый

опытный


Iva>> а то все отдельные примеры отдельных частей. Даже без указания численности.
Мюллер> речь не идет о конвойных войсках НКВД
А конвойные войска чем вам не угодили? 230 конвойный полк обронял, а потом освобождал Ростов-на-Дону
21 ноября (прим. авт. – 1941 года) противник ворвался в город (прим. авт. – Ростов на Дону). Военный совет 56-й Отдельной армии отдал приказ: соединениям отойти на левый берег Дона и занять оборону на южном берегу реки. Отход и переправу через Дон войск 56-1 армии прикрывали 33-й мотострелковый полк, 230-й полк НКВД и полк народного ополчения, которые продолжали вести ожесточенные бои на улицах Ростова. Стойкое сопротивление этих частей обеспечило вывод войск 56-й армии на левый берег Дона.
Героически сражались с врагом войны 230-го полка войск НКВД. Первый батальон, неся большие потери, отошел на левый берег Дона через переправу на Буденовском проспекте, второй батальон отходил по 29-й линии на Зеленый остров. Батальон не успел занять окопы, как по наплавному мосту на остров прорвались 12 фашистских танков, сопровождаемых сильным огнем пулеметов и минометов. Пять часов враг обстреливал позиции батальона из орудий, минометов и пулеметов, пропуская вперед танки. Героические подвиги бойцов 230-го полка НКВД навсегда обессмертили их. Комсомолец В. Бондарев в этот трудный момент первый показал образец мужества и отваги. Взяв связку гранат, прижимаясь к земле, пополз навстречу головному танку и, когда до него оставалось несколько метров, швырнул их под фашистскую машину. Его примеру последовал рядовой Г. Огарков. Он, так же, как и Бондарев, поразил еще один танк врага. Имея небольшое количество гранат и пулеметов, чекисты стояли насмерть. Вскоре артиллерия 56-й армии открыла по острову огонь. Снаряды рвались не далеко от переправы. Опасаясь разрушения ее, фашисты вынуждены были вывести свои танки с Зеленого острова. Так чекисты в упорной борьбе удержали остров в своих руках, и вскоре он был использован как плацдарм для подготовки наступления на Ростов.
25 ноября первый батальон чекистов был сосредоточен на Зеленом острове, а 26 ноября по приказу командования по тонкому льду группа разведчиков под командованием лейтенанта Г.М. Свиридова форсировала Дон и захватила плацдарм в районе Театральной площади. Другая группа высадилась на правом берегу реки в районе площади Карла Маркса. Отбивая бешеные атаки врага, чекисты удержали занятые позиции до подхода главных сил. Обороняя захваченные позиции, они проявляли высокие образцы смелости и отваги. За сутки взвод старшего сержанта Г.В. Макаревича уничтожил около 150 фашистов, занял несколько домов на 36-й линии.
Неувядаемый славой покрыла себя рота, которой командовал лейтенант Левкин. В районе площади Карла Маркса рота заняла несколько домов и превратила их в неприступную крепость. В бою лейтенант Левкин от взрыва гранаты потерял зрение, но продолжал борьбу, не ушел с поля боя. За мужество и героизм Левкин и старший сержант Г.В. Макаревич были награждены орденом Красного Знамени, получили ордена и медали и другие чекисты.
 

230-й Краснознамённый полк конвойных войск НКВД СССР

230-й Краснознамённый полк конвойных войск НКВД СССР //  forum.patriotcenter.ru
 

249 конвойный полк вообще в обороне 3 городов-героев поучавствовал Яркая судьба конвойного полка
В Одессе им даже памятник поставили
Прикреплённые файлы:
bp.jpeg (скачать) [620x1358, 115 кБ]
 
 
   70.0.3538.11070.0.3538.110
+
-4
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 15.04.2024
Полл> Ты об этом:

нет, еще раньше.

но если вы палачей и фабрикантов фальшивых дел отделять от других не хотите (не хотите их объявлять) - то значит все в тылу - замараны.

Про "деяния" НКВДешников в блокадном Ленинграде - информация была.

Не отпускают нынешних комми мертвяки, не могут комми отречься от террора. Видимо у многих история рода замазана.

И вся организация не может забыть свое прошлое.
   96.0.4664.9396.0.4664.93
+
-4
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 15.04.2024
Полл> Ты предлагаешь карать память о людях за плохую работу государственной правоохранительной системы в условиях тотальной войны, я правильно понимаю?

нет, предлагают отделить мух от котлет, но Организция не согласна и наша судебная система ее поддерживает.

Пытаясь замазать ситуацию.
   96.0.4664.9396.0.4664.93
+
+5
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Iva> но если вы палачей и фабрикантов фальшивых дел отделять от других не хотите
Я тебя попросил по человечески указать, кто же у нас "палачи".
Ты вместо человеческого ответа начал кружить.
Попробуй все же ещё раз сказать честно, кто же у нас будут "палачи"?

Потом мы начнем разбираться, как же потратив 15 минут на реабилитацию человека можно было разобраться, что дело его сфабрикованно.
И что вообще означает "дело сфабрикованно".

И будь аккуратнее с обобщениями, в войне с нацизмом убежденным антикоммунистам тоже приходилось расстреливать дизертиров и пособников. Нквдшники - белогвардейцы в прошлом в ВОВ были.
   79.0.3945.14779.0.3945.147
GB Мюллер #10.12.2021 10:42  @Косопузый#10.12.2021 08:20
+
+2
-
edit
 

Мюллер

опытный

Косопузый> А конвойные войска чем вам не угодили? 230 конвойный полк обронял, а потом освобождал Ростов-на-Дону
Конвойные войска оставили свой след в ВОВ...я имел в виду,что даже без конвойных войск НКВД СССР внес огромный вклад в победу,кроме своей специальной работы по борьбе со шпионами, диверсантами, политическим бандитизмом, дезертирами,организованными уголовниками и прочими, НКВД СССР выставил на фронт 53 дивизии и 20 бригад...
   96.0.4664.9396.0.4664.93
+
+2
-
edit
 

Мюллер

опытный

Iva> нет, предлагают отделить мух от котлет, но Организция не согласна и наша судебная система ее поддерживает.
Хрущевская реабилитация ничего общего с юридическими процедурами-пересмотром уголовного дела не имеет общего...какими,предусмотренными УПК РСФСР,процедурами установлено,что дело сфальсифицированно?? Сфальсифицирован какой-нибудь документ-изготовлен незаконно или в него были внесены фальшивые сведения,данные? Есть экспертиза установившая поддельность документа?....есть данные объективные-доказательства,добытые в рамках УПК, что показания были выбиты сотрудниками ГУГБ НКВД или репрессированный сам себя оговорил??? что служило мерилом реабилитации с точки зрения процессуального права??
   96.0.4664.9396.0.4664.93
RU 3-62 #10.12.2021 11:14  @Виктор Банев#10.12.2021 00:56
+
-
edit
 

3-62

аксакал

В.Б.> Позорно закопали в общей могиле вместе с "васильковым кантом".....

Видимо, этот непреодолимый зуд "выискивать и уничтожать врагов вокруг" - очень плохой симптом.
:)
   96.0.4664.9396.0.4664.93
MD Мюллер #10.12.2021 11:34  @Alex II#10.12.2021 00:34
+
+2
-
edit
 

Мюллер

опытный

A.I.> этих трех богатырей советский суд приговорил к расстрелу....
Разве вообще советский суд когда то был мерилом правосудия,его решения были образчиками справедливости? Сколько невиновных были расстреляны и осуждены к длительным срокам по преступлениям Чикатило или Михасевича....это 80-е годы....не 37 год...приговорили Берию к расстрелу?...кто,когда??? присутствовал ли Берия на нем??По так называемому делу Берии были осуждены многие верные стране люди, не виновные в инкриминируемых им преступлениях...генералы Судоплатов, Обручников,Эйтингон,Емельянов,Ручкин. Опасаясь ареста, 16 апреля 1954 года застрелился заместитель министра внутренних дел по войскам, генерал армии И. И. Масленников. Берию расстреляли военные??...генерал Батицкий изъявил желание лично расстрелять Берию?....это как? в СССР расстреливали добровольцы,желающие???была узаконенная процедура,были специальные люди....а тут сам захотел,да еще в отсутствии судебного медика....это как?....кто зафиксировал смерть??
   96.0.4664.9396.0.4664.93
RU 3-62 #10.12.2021 12:57  @Мюллер#10.12.2021 11:34
+
-1
-
edit
 

3-62

аксакал

Мюллер> Разве вообще советский суд когда то был мерилом правосудия,

Замечательно! Бурные аплодисменты!
Тарщ оратор, а тогда мерилом чего был советский суд?

Мюллер> приговорили Берию к расстрелу?...кто,когда??? присутствовал ли Берия на нем??

На расстреле - точно присутствовал. И к бабке не ходи!
А вот нужен ли он был на заседании "особого совещания" - вопрос. Может и лишний он там был.

Но тогда появляется вопрос о правильной классификации явления, носящего название "советское правосудие".
   96.0.4664.9396.0.4664.93
GB Мюллер #10.12.2021 14:38  @3-62#10.12.2021 12:57
+
+2
-
edit
 

Мюллер

опытный

3-62> Но тогда появляется вопрос о правильной классификации явления, носящего название "советское правосудие".
О советском суде все открыто сказал Ленин В.И.....-советский суд − орган власти пролетариата и беднейшего крестьянства, он выражает волю трудящихся, и, следовательно, суд должен руководствоваться революционной совестью и социалистическим правосознанием;
советский суд должен быть народным, т.е. состоять из ПОЛИТИЧЕСКИ проверенных трудящихся граждан Советской России, в отличие от суда присяжных заседателей..
Советское правосудие было далеко от совершенства,мягко говоря,поэтому,не могло быть образцом....начиная от стадии предварительного расследования по уголовным делам и до вынесения приговора...мне не приходит на память в какой еще стране были нарушены основные правила правоприменения-презумпции невиновности...отсутствовала по многим статьям УК состязательность сторон( не было участия защиты),при Хрущеве закон стал иметь обратную силу,УЖЕСТОЧАЯ наказание,сомнения не трактовались в пользу обвиняемого,подсудимого....в какой стране не было судебных ошибок??...
насчет Берии Л.П. на расстреле он не присутствовал....расстрел это правоприменительная деятельность правосудия-исполнение приговора...Берию убили до суда...
   96.0.4664.9396.0.4664.93
RU 3-62 #10.12.2021 14:45  @Мюллер#10.12.2021 14:38
+
+1
-
edit
 

3-62

аксакал

Мюллер> -советский суд − орган власти пролетариата и беднейшего крестьянства, он выражает волю трудящихся, и, следовательно, суд должен руководствоваться революционной совестью и социалистическим правосознанием;

Ну так не обижайтесь. Когда последствия такого подхода вас начинают плющить. И да - кричать за справедливость тоже не надо. Тот подход от ВИЛ ее обнулил. Надолго.

Мюллер> насчет Берии Л.П. на расстреле он не присутствовал....расстрел это правоприменительная деятельность правосудия-исполнение приговора...Берию убили до суда...

Ой. Как бешеного пса шлепнули? Без некролога и приговора?
ВОт же выслужил... награду.
   96.0.4664.9396.0.4664.93
GB Мюллер #10.12.2021 15:04  @3-62#10.12.2021 14:45
+
+4
-
edit
 

Мюллер

опытный

3-62> Ну так не обижайтесь. Когда последствия такого подхода вас начинают плющить. И да - кричать за справедливость тоже не надо. Тот подход от ВИЛ ее обнулил. Надолго.
О какой справедливости Вы говорите,в каком смысле?....о юстиции в СССР или исторической справедливости?
3-62> Ой. Как бешеного пса шлепнули? Без некролога и приговора?
Убили без приговора....и некролога в обычном понимании не было....но,время унесло шелуху и Генеральный комиссар госбезопасности,Маршал Берия Л.П. остается в памяти народа, органов госбезопасности,как выдающийся организатор Победы, непримиримый борец с врагами Отечества,организатор и руководитель ядерного проекта...память о нем хранят и ученые ядерщики...Только Берия и Курчатов были признаны "Почетными гражданами СССР"....Больше это высокое признание выдающихся заслуг перед народом и государством не присваивалось...поскольку планка заслуг Берии и Курчатова неизмеримо выше любых достижений,любых людей...
Прикреплённые файлы:
Beriya_02.jpg (скачать) [1500x912, 427 кБ]
 
 
   96.0.4664.9396.0.4664.93
+
-4
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 15.04.2024
Мюллер> Хрущевская реабилитация ничего общего с юридическими процедурами-пересмотром уголовного дела не имеет общего...какими,предусмотренными УПК РСФСР

осуждение тройками и ОСО - с никакими процедурами уголовного дела не имеет общего.
Так что строго формально - все, кого не осудили советским судом, а тройками или ОСО - все жертвы репрессий, внесудебного произвола.

Они не невинно осужденные, они вообще не осужденные.

сколько минут у ОСО или тройки уходило на человека? Об этом история умалчивает, по понятным причинам.
   96.0.4664.9396.0.4664.93
+
+5
-
edit
 

Мюллер

опытный

Iva> Так что строго формально - все, кого не осудили советским судом, а тройками или ОСО - все жертвы репрессий, внесудебного произвола.

Согласно Постановлению ЦИК СССР, СНК СССР от 05.11.1934 № 22 «Об Особом совещании при НКВД СССР» указанный Вами орган имел внесудебное право выносить соответствующие меры наказания вплоть до расстрела. Это вопросы не к НКВД,а к органам государственное власти это право предоставившее...то есть,внесудебный не значит противозаконный..
   96.0.4664.9396.0.4664.93
+
-4
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 15.04.2024
Мюллер> Согласно Постановлению ЦИК СССР

я вам напомню некоторое государство, которое тоже принимало разные законы.
   96.0.4664.9396.0.4664.93
+
+3
-
edit
 

Мюллер

опытный

Iva> я вам напомню некоторое государство, которое тоже принимало разные законы.
Каждое государство занимается законотворчеством...
   96.0.4664.9396.0.4664.93
RU 3-62 #10.12.2021 17:03  @Мюллер#10.12.2021 15:04
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

3-62

аксакал

Мюллер> О какой справедливости Вы говорите,в каком смысле?

О высшей. Иногда совпадающей с человеческой. И в прямом смысле. Отрицающие справедливость пожрут сами себя. Нацело.

Мюллер> Убили без приговора....

Вот же. Торжество бандитизма как оно есть. Ан и он, шлепнутый, приложил к тому руку...
Капнула ему справедливость. Вдруг.
Кстати - не реабилитировали его? Как Королева, например.
   96.0.4664.9396.0.4664.93
MD Мюллер #10.12.2021 17:20  @3-62#10.12.2021 17:03
+
+4
-
edit
 

Мюллер

опытный

3-62> Кстати - не реабилитировали его? Как Королева, например.
Высшая справедливость это удел Бога...у каждого справедливость,как и правда своя...кроме того,кто без греха?....все мы к чему то приложили руку...всем воздаться по делам его...разве Берии нужна реабилитация?....о нем помнят много людей,помнят добрым словом....разве Сталину,ближайшим помощником которого был Берия, нужна реабилитация Хрущева или Горбачева?? у него рейтинг 74% в наши дни...вот это память и оценка человека...интересно а какой рейтинг Новодворской или еще кого то из "славной" когорты либералов?)))
   96.0.4664.9396.0.4664.93
RU 3-62 #10.12.2021 17:34  @Мюллер#10.12.2021 17:20
+
-1
-
edit
 

3-62

аксакал

Мюллер> Высшая справедливость это удел Бога...

Это так. Но и тут надо стараться соблюдать. Не так ли?

Мюллер> у каждого справедливость,как и правда своя...

А вот это уже заблуждение. И грех гордыни, насаждать "собственную справделивость" отличную от...
И за такое - карают.
:)
   96.0.4664.9396.0.4664.93
MD Мюллер #10.12.2021 18:18  @3-62#10.12.2021 17:34
+
+5
-
edit
 

Мюллер

опытный

3-62> А вот это уже заблуждение. И грех гордыни, насаждать "собственную справделивость" отличную от...
3-62> И за такое - карают.
3-62> :)
Да,карают забвением...
Прикреплённые файлы:
 
   96.0.4664.9396.0.4664.93
MD Мюллер #10.12.2021 18:19  @Мюллер#10.12.2021 18:18
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

Мюллер

опытный

Мюллер> Да,карают забвением...
Или помнят всенародно...
Прикреплённые файлы:
 
   96.0.4664.9396.0.4664.93
11.12.2021 10:14, капитан-123: +1
12.12.2021 23:59, Alex II: -1: ты болен, товарищ
16.12.2021 22:24, DustyFox: +1: Вполне здоров, в отличии от...
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Косопузый #10.12.2021 18:34  @Iva#10.12.2021 15:47
+
+5
-
edit
 

Косопузый

опытный


Iva> Так что строго формально - все, кого не осудили советским судом, а тройками или ОСО - все жертвы репрессий, внесудебного произвола.
Осталось только в Конституции СССР 1936 года найти аналог статьи 49 Конституци
РФ 1993 года Статья 49 / КонсультантПлюс
А то вот Верховный совет СССР не нашел такой статьи в ни в одной конституции СССР, но все равно признал тройки "антиконституционными" Указ Президиума Верховного Совета СССР «О дополнительных мерах по восстановлению справедливости в отношении жертв репрессий, имевших место в период 30-40-х годов и начала 50-х годов». 16 января 1989 г.
А современным выкручиваться приходится. То "Оскорбление" и "Клевета" были преступлениями по УК, то вдруг стали административными правонарушниями в КоАП. Потом снова стали преступлениями.
Iva> Они не невинно осужденные, они вообще не осужденные.
Вы специально или по незнанию путаете виды ответственности и органы к ним привлекающие? Они привлеченные к уголовной ответственности, но не судом. Законодательство СССР 30-ых это позволяло. Как и сейчас привлечение к административной ответственности может быть как по решению административного органа, так и суда.
   70.0.3538.11070.0.3538.110
1 317 318 319 320 321 352

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru