Холивар Россия-Украина 2021

xab> Я вот еще не разобрался куда киноиндустрию и игровую индустрию относят.

Кино конечно услуги. Вся развлекательная индустрия, рестораны и гостиницы - 3.2% GDP США. Более подробной разбивки по секторам экономики мне не попадалось.
Самая яркая часть Голливуда, прокатное кино и мульты, генерит совершенно смешные суммы - 35млрд за билеты на фильмы 2019 года по всему миру. Но с другой стороны сложно найти легальный бизнес который, в случае удачи, приносит до тысячи процентов прибыли на проект.

tarasv> Вывод - утверждение "Ведь не смотря на то что США по численности населения больше России в два раза промышленность у них примерно такая же. Где то больше, где то меньше" к реальности отношения не имеет. В реальности промышленное производство в США примерно равно всей экономики РФ вместе взятой.
Посмотрим на роль с/х.
Если пересчитать объём с/х в 1% на единицу населения в день, то получится около 1.8$ на усреднённого американца. Дальше рост идёт переработкой исходного сырья?
Хотя, даже на меньшие деньги в Африке или Афганистане на семью как-то живут.

tarasv> Просто для справки, а то придет не Кум а кто-то поумнее и сядете в лужу. Прежде чем писать вы пробовали посмотреть на долю секторов экономики в ВВП США и сравнить с аналогичными показателями РФ?

Легко. Что там по выплавке стали, алюминия, цветмета? Что по производству бетона? Что по производству электроэнергии? Химической промышленности? И так далее. По автопрому до США конечно как пешком до Луны. Но в целом все смотрится не так печально как может показаться.

TT> Легко. Что там по выплавке стали, алюминия, цветмета?

РФ производит больше материалов, но меньше конечной продукции машиностроения.

TT> Что по производству бетона?

Именно бетона, не цемента? 122млн т в США 52млн т в РФ. C учетом того что и как в среднем строят в РФ и штатах то в штатах объемы строительства на душу населения получаются выше.

TT> Что по производству электроэнергии?

С советских времен ничего не поменялось. 1.1ГВтч в РФ против 4.2 в США. И в Канаде на аутсорсе мощности в 60% от РФ в общей энергосистеме с севером штатов.

TT> Химической промышленности?

У меня нет цифр. Подозреваю что с производством амиака и калийных удобрений в РФ все очень хорошо, насчет остального - не знаю.

TT> И так далее. По автопрому до США конечно как пешком до Луны.

И что там так далее в двигателестроении, авиастроении, приборостроении, производстве средств связи и далее по всему мясокомбинату? Если вы не в курсе то я подскажу. LM выпускает одну модель самолета в количествах больше чем весь выпуск самолетов OAK, а еще LM выпускает другие модели самолетов и есть Боинг который в штуках выпускает еще больше. GE выпускает двигателей больше чем все производители авиадвигателей РФ вместе взятые. Раза так в два. А есть еще и P&W. Keysight, Agilent, GE, Fluke и т.д. выпускают приборы и измерительное оборудование аналоги заметной части которого в РФ просто не производят. Нет не собирают в Азии, а изготавливают в США весь спектр от томографов до мультиметров. Основные производственные мощности Intel находятся в США, а это в разы больше чем вся микроэлектронная промышленность РФ. Ну или более приземленная вещь - всевозможные тракторы. Экспорт из штатов в 2020 году на 4млрд, это 45% от экспорта всей продукции машиностроения из РФ. Допустим это только John Deer по 250к за штуку. В штуках только экспорт из США больше всего производства тракторов в РФ в двое.

TT> Но в целом все смотрится не так печально как может показаться.

С розовыми очечками жить конечно веселей, но реальность несколько другая. Производительность труда в промышленности США заметно выше чем в РФ по вполне объективным причинам (они не поменялись со времен СССР) и это помноженное на размеры населения дает минимум трехкратное преимущество в промышленном потенциале. "промышленность у них примерно такая же" это разве что про легпром который в штатах в реальном загоне, американцы все перенесли в ЛА, ЮВА и Китай. Но и в РФ легпром как я понимаю тоже не фонтан.

tarasv> С Кумом спорить не имеет смысла - это магнитофон который крутит пленку по кругу
Кум молодец - он показывает какие выродки - современные украинцы. Не братья они, а твари - не люди. Это погибшее для нас поколение.
Сейчас смотрю по России-24 фильм Мамонтова, про украинский "Обыкновенный нацизм". Как украинцы за 30 лет стали фашистами.
"Американцы их воспитали"... Фигня какая. Кравчуки и Кучмы, папы и мамы. Они не из вакуума появились - это чьи то дети. Пусть их родители хлебают полной ложкой.

АМГ1963> "Американцы их воспитали"... Фигня какая. Кравчуки и Кучмы, папы и мамы. Они не из вакуума появились - это чьи то дети

tarasv> С розовыми очечками жить конечно веселей, но реальность несколько другая.

Да завис я в прошлом, в памяти почему то отложились показатели США кризиса 2008 года. Но я все равно утверждаю что все не так плохо. Костяк у России есть, только мясо нарастить надо. Все базовые отрасли достаточно развиты. Что касается электроэнергии, то не надо забывать массу котельных в России, в которых топливо преобразуется в тепло. В США я так понимаю ничего подобного нет и греются лепездричеством.

АМГ1963> "Американцы их воспитали"... Фигня какая. Кравчуки и Кучмы, папы и мамы. Они не из вакуума появились - это чьи то дети. Пусть их родители хлебают полной ложкой.
Поддерживаю...это не оскорбление украинского народа....это политическая оценка современного свидомого украинства..

АМГ1963> Кравчуки и Кучмы

ну, кравчуки и кучмы до времен разгула свободы и демократии как то же в очистке работали вполне значительные посты в советской системе занимали.

куда, спрашивается, смотрели партия и КГБ?

и это ж не единичные случаи, они сразу как тараканы изо всех щелей полезли, как будто специально отбирали и распределяли.

Н-12> куда, спрашивается, смотрели партия и КГБ?

После Хрущевского запрета контроля органами номенклатуры? Никуда, как им и приказали.

DustyFox> После Хрущевского запрета контроля органами номенклатуры? Никуда, как им и приказали.
После увольнения профессионалов МГБ,МВД и насыщение ГБ партийными,комсомольскими функционерами...КГБ опять стал органом безопасности не страны,а руководства партии....накрылся идеологический стержень КПСС,вслед за ним накрылся половым органом и комитет...

DustyFox> После Хрущевского запрета контроля органами номенклатуры? Никуда, как им и приказали.
в общем да, но иногда, если очень кому то надо было смотрели ... а вот запрет на выводы и соответствующие действия имелся куда как жестче

DustyFox> После Хрущевского запрета контроля органами номенклатуры? Никуда, как им и приказали.

ну, то есть все как то сложнее, чем "плохие родители вырастили плохих деток и теперь пускай жрут, пока очи не повылазят, сами виноваты".

DustyFox>> После Хрущевского запрета контроля органами номенклатуры? Никуда, как им и приказали.
Н-12> ну, то есть все как то сложнее, чем "плохие родители вырастили плохих деток и теперь пускай жрут, пока очи не повылазят, сами виноваты".

Разумеется! У сложных проблем, простых причин не бывает.

Н-12> ну, кравчуки и кучмы до времен разгула свободы и демократии как то же в очистке работали вполне значительные посты в советской системе занимали.
Они в интервью объясняют, что так надо. Героизация УПА и бандеровцев, это тактическое решение - для защиты украинства. Не то, что мы подумали.
Для оценки нынешних украинцев мне достаточно вспомнить сожжение людей в Одессе, Горловскую мадонну, и как молодая украинская полицейка 9 мая (тыча в закон) заставляет бабульку спрятать портрет отца-фронтовика с советскими орденами.
Выродки!

xab>> Я вот еще не разобрался куда киноиндустрию и игровую индустрию относят.
tarasv> Кино конечно услуги. Вся развлекательная индустрия, рестораны и гостиницы - 3.2% GDP США. Более подробной разбивки по секторам экономики мне не попадалось.

Не факт.
Производство кинофильмов не является услугой, там нет конечного потребителя.

У нас это проходит по статье образование и культура.
Как в штатах не знаю.

TT> Да завис я в прошлом, в памяти почему то отложились показатели США кризиса 2008 года. Но я все равно утверждаю что все не так плохо. Костяк у России есть, только мясо нарастить надо. Все базовые отрасли достаточно развиты.

Базовые были и в СССР развиты, но остальное не дотягивало и заметно. Единственный вариант достичь равного с США промпотенциала на душу населения у РФ это продолжение тенденции на вывод производств из США с ускоряющимися темпами. Но тенденция сейчас, из за назревающей холодной войны с Китаем, обратная.

TT> Что касается электроэнергии, то не надо забывать массу котельных в России, в которых топливо преобразуется в тепло. В США я так понимаю ничего подобного нет и греются лепездричеством.

Топят в основном газом. Аналога районных котельных действительно нет. Только на Манхеттене и буквально в трех-четырех других местах центральное отопление. Но это не единственное возможное решение. В индивидуальных домах в основном стоят автономные воздушные системы отопления\кондиционирования, в многоквартирных - водяные с котельной на крыше. Доли видов энергоносителей от общего расхода на обогрев:
Бытовой газ - 66%
Электричество - 16%
Газ в баллонах - 8%
Жидкое топливо - 10%

Само по себе электрическое отопление вещь достаточно распространенная - 32% домовладений. Но в основном там где отопление включают на неделю-другую в году.

xab> Производство кинофильмов не является услугой, там нет конечного потребителя.

и преобразования одних материалов в другие как цели процесса тоже нет.

xab> У нас это проходит по статье образование и культура.
xab> Как в штатах не знаю.

Почти так-же. Производство фильмов это art, а не manufacturing. Далее вверх по иерархии разрезов GDP которой пользуются в штатах - Arts, entertainment, recreation, accommodation, and food services. Образование в США идет отдельно. Следующая статья вверх по иерархии на ними - Services.

TT> Может эта попытка увенчается успехом.
TT> В Госдуме подготовили проект постановления о признании республик Донбасса: Политика: Россия: Lenta.ru

От переговоров зависит. Захотят янки "по-плохому" - будет.

OAS> Посмотрим на роль с/х.
OAS> Если пересчитать объём с/х в 1% на единицу населения в день, то получится около 1.8$ на усреднённого американца.

Потому что это отпускные цены производителя, они действительно мизерные. То что нагуглил по быстрому. За 40 фунтовый ящик калиброванных яблок ферма получает ~$20, сам ящик стоит между долларом и двумя. Яблоки на сок - $180 за тонну на пункте приема. Магазинная цена яблок - $1.5 за фунт.
Ничего удивительного что СХ в США и Канаде дотируется государством по всяким непрямым схемам. И эти деньги не учитываются в ВВП как с/х.

OAS> Дальше рост идёт переработкой исходного сырья?

Да, и кроме того оптовой и розничной торговлей.

tarasv> посмотреть на долю секторов экономики в ВВП США и сравнить с аналогичными показателями РФ?
Не спора ради, а для заметки: тут надысь пан ива кидал инфографику долей экономик в мировом ввп, экономика сша, ессно много крупнее, но наиболее значимой ее долей указаны финансовые услуги. Что-то там 5 трлн или вроде того.

TT> Может эта попытка увенчается успехом.

Вот что значит за базар лося ответить …

Bredonosec> Не спора ради, а для заметки: тут надысь пан ива кидал инфографику долей экономик в мировом ввп, экономика сша, ессно много крупнее, но наиболее значимой ее долей указаны финансовые услуги. Что-то там 5 трлн или вроде того.

Да все правильно, но это много всего скопом - Finance, insurance, real estate, rental and leasing. 22.3% от ВВП, примерно 5трлн и будет. Финансовые сервисы там не основная часть. Собственно финансовые услуги и страховка в этом 1.6трлн или 32% от этой статьи. Остальное это покупка/продажа/аренда жилья и производственных зданий.
В Канаде фин.сервисы и страховка 35% от этой статьи.