Предыстория и ход Специальной Военной Операции на Украине

> с маркировкой «Z», нанесенной «поспешно»


Чо на забугровских форумах шас творится с этой Z-маркировкой... )))

Русские нарисовали Z - это неспроста!!!, это такая штука!!!, это просто копец!!! - ну я не знаю там, последние три минуты до ядерного удара...

Cнимаю шляпу перед теми, кто на западе сейчас ведет эту инфовойну - молодцы, ничего не скажешь, инфоповоды создают буквально из ничего - нашим до этого еще учится и учится. Выбрасывается в инет какая нибудь подобная х**ня, и миллионы хомячков по всему миру тут же истерично переквалифицируются из вирусологов и знатоков казахских кланов, в специалистов по российской тактической маркировке.

imaex> Он на Украину попал намного позже, когда украинизация уже свёрнута была и особо рьяные под раздачу попали.

Позже - это когда?

A.1.> сумасшедший тиран - это тоже такая фишка, пока не сильно раскручиваемая, видимо запасной вариант который в случае чего все удобно объясняет).

Версия "тиран сошел с ума" (подвариант №2: "тиран смертельно болен") потихоньку пошла в раскрутку.

Bashkirhan> Украинский фольксштурм
онижедети

Д.В.> Джентльмены, объясните пожалуйста мне тупому, который несмотря на тупость не верит никакой пропаганде (ни западной ни восточной) - а зачем собственно РФ в общем и Путину в частности вся эта заверушка? Что с этого можно получить, какие ништяки и для кого? Я в упор ничего хорошего не вижу ни при каком раскладе - до я не живу в России. Обьясните пожалуйста.

да как сказать территория и та часть населения у которой мозги непромылись само по себе значительный ништяк , с другой стороны главный вопрос в том что он может получить если спустит на тормозах , ведь тогда протяженность границы с страной гипотетического размещения баз и вооружения "нато" превратится в кругленькую сумму на то чтобы эту границу надежным образом прикрыть ...

A.1.> Чо на забугровских форумах шас творится с этой Z-маркировкой... )))
Поколение Z, пришло их время

Д.В> а зачем собственно РФ в общем и Путину в частности вся эта заверушка? Что с этого можно получить, какие ништяки и для кого? Я в упор ничего хорошего не вижу ни при каком раскладе - до я не живу в России. Обьясните пожалуйста.

получить с этого можно только проблемы, ништяков не предвидится, объяснение же простое, я его счас даже приведу, но если Вы спрашиваете - то заведомо не поймёте и не поверите.

так вот, россияне свято верят в природные права человека, права, которые даются по рождению, одно из этих прав - право самому определять индентификацию, то бишь право самому выбирать язык общения, право самому выбирать какие сказки читать детям и какие им петь колыбельные, право самому выбирать историю и к какому роду-племени относишься.

и готовы ради этого права понести издержки, вплоть до гибели.

а г-н Путин по роду занятий обязан чаяния и устремления россиян по возможности реализовывать.

t.b.> да как сказать территория и та часть населения у которой мозги непромылись само по себе значительный ништяк

Имеется в виду территория ЛНР и ДНР? Что там есть на ней такого, что оправдывает потери и санкции за ее получение? Или по другому спрошу - а является ли какая либо территория вообще ништяком сегодня? Вон у Швейцарии территории раз в 100 меньше чем у России - а разве швейцарцы видят в этом проблему?

t.b.> с другой стороны главный вопрос в том что он может получить если спустит на тормозах , ведь тогда протяженность границы с страной гипотетического размещения баз и вооружения "нато" превратится в кругленькую сумму на то чтобы эту границу надежным образом прикрыть ...

Может я чего не понимаю, но не является ли сегодня наличие стратегических межконтинентальных ядерных ракет гарантией от любого вторжения любой страны? Какая разница, где и какое оружие у соседей и какая граница с ними? Зачем что либо "прикрывать", если каждый агрессор гарантированно получает 10-мегатонный подарок в свою столицу?

imaex> Он на Украину попал намного позже, когда украинизация уже свёрнута была и особо рьяные под раздачу попали.
ну, тогда надо смотреть более подробно. Я против превращения истории в комиксы с картонными злодеянами и столь же картонными героями. Тем паче, когда образы навязаны самими создателями комиксов из-за бугра.
Ленин был мужик умный, соответственно, некая мотивация для основного направления у него имелась.
Кроме того, поскольку он был умный, он наверняка был в курсе понятия субсидиарности, и решение более местных вопросов отдавал на откуп каким-то подчиненным, готовым за это браться и давать результаты.
И наверняка мог не обращать внимания на то, как именно эти подчиненные добиваются решения выставленных им задач.
То есть, вариантов дофига, личностей, чья мотивация могла иметь место, тоже дофига.
Это не предмет для ленивого носоковыряния.

Н-12> так вот, россияне свято верят в природные права человека, права, которые даются по рождению, одно из этих прав - право самому определять индентификацию, то бишь право самому выбирать язык общения, право самому выбирать какие сказки читать детям и какие им петь колыбельные, право самому выбирать историю и к какому роду-племени относишься.
Н-12> и готовы ради этого права понести издержки, вплоть до гибели.

Это я понимаю и с этим я согласен. Так имеется в виду чтоли, что такое право у россиян кто то забрал или пытается забрать? Вы извините за глупые вопросы, но я действительно не в теме, не живу в России, а поскольку у нас сейчас пресса просто сошла с ума на тему русской агрессии - я вспомнил, что когда то писал на этом форуме и решил зайти и узнать, так сказать, у первоисточника

Н-12> а г-н Путин по роду занятий обязан чаяния и устремления россиян по возможности реализовывать.

Правильно ли я понимаю, что Путин решил взять во внимание чаяния и устремления россиян? Нет - вы не подумайте плохого, просто я тут вижу некоторую проблему. Я про нее расскажу, но сначала позвольте уточнить как выше - а кто и когда осмелился запретить россиянам самому выбирать какие сказки читать детям и какие им петь колыбельные?

Д.В.> Имеется в виду территория ЛНР и ДНР? Что там есть на ней такого, что оправдывает потери и санкции за ее получение?

какая угодно територия , лнр\днр , заднепровье , по границы 39 года и так далее...


Д.В.>Или по другому спрошу - а является ли какая либо территория вообще ништяком сегодня?

зависит от того что вы с ней собираетесь делать и как пользоватся

Д.В.> Вон у Швейцарии территории раз в 100 меньше чем у России - а разве швейцарцы видят в этом проблему?

Швейцария себя кроме как финансовый и индустриальный центр не особо то и видит ... в рамках этого так сказать виденья ей ничего особо и не надо ...


Д.В.> Может я чего не понимаю, но не является ли сегодня наличие стратегических межконтинентальных ядерных ракет гарантией от любого вторжения любой страны? Какая разница, где и какое оружие у соседей и какая граница с ними? Зачем что либо "прикрывать", если каждый агрессор гарантированно получает 10-мегатонный подарок в свою столицу?
вопрос порога применения ..
вы на любой чих и вывих с той стороны будет отвечать 10 мегатоннами ? например гипотетический правосек на учениях в приграничной области разрядит свое РЗСО не по полигону а через границу ... ответите 10 МТ по Киеву ? А если допустим это произойдет в Харьковщине или Сумщине прилететь может много куда , и с последствиями вида "мама не горюй"

Д.В.>>Или по другому спрошу - а является ли какая либо территория вообще ништяком сегодня?
t.b.> зависит от того что вы с ней собираетесь делать и как пользоватся


Ну вот как раз мне это и интересно. Каким образом Россия собирается пользоваться этими территориями, чтоб поиметь с этого ништяки и перевесят ли эти ништяки расходы на получение их? Просто мне не понятно - зачем стране, у которой своей территории милиард квадратных км нужно тратить ресурсы на получение еще территорий, в то время как есть куча стран, которые при намного меньшей территории используют ее эффективно и не парятся. Я не верю, что об этом никто не думал - вот и решил узнать.

t.b.> Швейцария себя кроме как финансовый и индустриальный центр не особо то и видит ... в рамках этого так сказать виденья ей ничего особо и не надо ...

Хорошо, это понятно. Тогда как видит себя Россия, что ей надо?

t.b.> вопрос порога применения ..
t.b.> вы на любой чих и вывих с той стороны будет отвечать 10 мегатоннами ? например гипотетический правосек на учениях в приграничной области разрядит свое РЗСО не по полигону а через границу ... ответите 10 МТ по Киеву ? А если допустим это произойдет в Харьковщине или Сумщине прилететь может много куда , и с последствиями вида "мама не горюй"

Ну, Вы говорите про простой инцидент, когда произошла ошибка? Или я не так понял? Если про ошибку - так тут никто не застрахован. От своих войск на учениях ведь по ошибке тоже может прилететь.

Д.В.> а кто и когда осмелился запретить россиянам самому выбирать какие сказки читать детям и какие им петь колыбельные?

ну, для Вас это прозвучит странно, наверное, но в 1991 году от России отделилось несколько территорий, часть жителей которых решила, что не хотят они больше быть россиянами.

вольному воля, каждый имеет право решать сам кем ему быть.

но вот тем россиянам, которые оказались на отделившихся территориях, в праве самим решать почему то было отказано.

в части касающейся обсуждаемого конфликта случилось так, что после разгрома и оккупации Западно-украинской Народной Республики и Закарпатской Республики РжечьПосполитая проводила насильственную полонизацию населения захваченных территорий, население ответило созданием Организации украинских националистов, в силу неэффективности мирного протеста противинасильственной полонизации ОУН перешла к политике террора, создала Украинскую Повстанческую Армию и стала убивать поляков, как пересевшихся на захваченные территории, так и государственных чиновников.

вот в пылу этой борьбы в ОУН и УПА сформировалось убеждение в оправданность и необходимости насильственной украинизации схидных перекрутив, каковыми украинские националисты воспринимали все население от левобережья Днепра.

вот в 1991 году УПА перешла Днепр и принялась воплощать в жизнь свои идеи, нарвавшись на сопротивление россиян насильственной украинизации УПА применила силу, россияне ответили тем же.

счас вот укринские националисты рассчитывая на поддержку свободного мира англо-саксов собираются окончательно решить вопрос.

>> с маркировкой «Z», нанесенной «поспешно»
A.1.> Чо на забугровских форумах шас творится с этой Z-маркировкой... )))
A.1.> Русские нарисовали Z - это неспроста!!!, это такая штука!!!, это просто копец!!! - ну я не знаю там, последние три минуты до ядерного удара...
С просторов

Северный ветер Борей – сын титана Астрея и богини утренней зари Эос, был самым могучим и неукротимым из всех ветров. От Орифии у Борея было два сына, Калаид и Зет, оба такие же крылатые – они прославились во время похода аргонавтов в Колхиду.

Вывод Зет (Z) сын северного ветра. Если "северный ветер" был в 2014, то логично, чтобы его сын все завершил в 2022 г.

 

Д.В.> Ну вот как раз мне это и интересно. Каким образом Россия собирается пользоваться этими территориями, чтоб поиметь с этого ништяки и перевесят ли эти ништяки расходы на получение их? Просто мне не понятно - зачем стране, у которой своей территории милиард квадратных км нужно тратить ресурсы на получение еще территорий, в то время как есть куча стран, которые при намного меньшей территории используют ее эффективно и не парятся. Я не верю, что об этом никто не думал - вот и решил узнать.

ну самое простое большая часть этой территории к нормальному на ней проживанию и ее эксплуатации пригодна очень ограниченно , как по климатическим условиям так и про развернутой на ней инфраструктуре ... опятьже географическое положение относительно основного политического и индустриального центра, отнюдьт непросто так все что при СССР было построино в в\на было простроено именно тут а не на Чукотке...

Д.В.> Хорошо, это понятно. Тогда как видит себя Россия, что ей надо?

Скорее как преемник СССР с соответствующими претензиями на право голоса в рамках мирового решения проблем. Что соответственно требует и спокойствия вокруг границ и так далее...


Д.В.> Ну, Вы говорите про простой инцидент, когда произошла ошибка? Или я не так понял? Если про ошибку - так тут никто не застрахован. От своих войск на учениях ведь по ошибке тоже может прилететь.

А вы заранее знаете ошибка это или диверсия ? Или от того что это ошибка ее не надо пытатся купировать ? В приграничной зоне слишком много населенных пунктов и индустриальных объектов чтоб полагаться на разумность изначально неадекватных соседей.Сиречь либо уверенность в адекватности (что было до 14 года) , либо готовность к защите (а это учитывая протяженность границы будет стоить очень дорого). СЯС тут ничем не помогут. Также поймите учитывая то что РФ на ведомую роль не согласна никто не может исключать что инциденты будут не случайны , чтобы заставить потратить эту круглую сумму на эти цели.

t.b.> Швейцария себя кроме как финансовый и индустриальный центр не особо то и видит ... в рамках этого так сказать виденья ей ничего особо и не надо ...

зря Вы так о швейцарцах, очень воинственные индивидуумы, лет триста наемниками воевали по всей Европе, да и сейчас, если не ошибаюсь, Швейцария самая милитаризированная страна в мире.

дети гор, шо с них взять.

t.b.>> Швейцария себя кроме как финансовый и индустриальный центр не особо то и видит ... в рамках этого так сказать виденья ей ничего особо и не надо ...
Н-12> зря Вы так о швейцарцах, очень воинственные индивидуумы, лет триста наемниками воевали по всей Европе, да и сейчас, если не ошибаюсь, Швейцария самая милитаризированная страна в мире.
Н-12> дети гор, шо с них взять.

да но после того как они отбили себе свой кусочек гор они никуда завоевательными походами не ходили , и их милитаризация направлена исключительно на самооборону "не дай бох шо"... Они прекрасно понимают что их современная позиция в мире обеспечивает им ± спокойную жизнь , и так уже лет 350+ как

Bashkirhan> Украинский фольксштурм
Дровелин?

Д.В.> Обьясните пожалуйста.

Да ничего. Проект "Украина" закрывается за тупостью и убыточностью. Остальное игра на публику, включая поджог декораций.

Bashkirhan>> Украинский фольксштурм
D.M.> Дровелин?

судя по всему замаскированный под бревно мгм автомата калашникова

Bashkirhan>> Украинский фольксштурм
D.M.> Дровелин?
Ага. Еще есть шайтан палки.

Д.В.> Каким образом Россия собирается пользоваться этими территориями, чтоб поиметь с этого ништяки и перевесят ли эти ништяки расходы на получение их?
Типичное для украинцев рассуждение о территории, а не людях ее населяющих. Территория - она всего-лишь довесок к людям. А люди эти считают себя частью России. Ну вот думают они так, не можем же мы им запретить так думать?

...
Bashkirhan> Ага. Еще есть шайтан палки.
Психи. Или тролли?