Медицина Хренова

smalltownboy> Вопиющая безответственность теперь нужно проверять всех гастродиагностов а то ещё кого-нибудь отравят. Да и скорая в инфекционку повезла, бардак.

По симптомам очень схоже с пищевыми отравлениями и инфекциями, потому туда и повезли. Тест-систем на экзотические яды у скоропомощников нет. Равно как и опыта в распознавании отравлений которые редко какой токсиколог за всю свою практику хоть раз увидит.

smalltownboy> странно всё
smalltownboy> - если отравление барием это выясняется быстро по анализу крови.

Только анализ этот скорее всего будет делать уже патологоанатом. Собственно так и выяснили. Причин рвоты и поноса с судорогами - вагон и маленькая тележка, и пока на все проверишь - пациент уже может и не дождаться в живом состоянии. Пациентам просто не повезло: специфических симптомов, по которым сразу можно было бы сказать что это именно отравление, у бариевого отравления нет.

smalltownboy>> по сравнению с ценой оборудования это поправка второго порядка
U235> Это для владельцев клиники.

а кто владелец клиники знаешь?

smalltownboy> а кто владелец клиники знаешь?

А есть какая-то разница? Сам же пишешь, что это не уровня владельцев клиники косяк

U235> Медпрепараты стоят еще покруче ОСЧ, т.к. стоимость сертифицирования медпрепарата заоблачная. Хлорид натрия для внутривенных вливаний - 160р за литр 0,9%ого расствора.
Всезнайка, объясни, мне простому человеку почему так дорога сертификация?

smalltownboy>> а кто владелец клиники знаешь?
U235> А есть какая-то разница? Сам же пишешь, что это не уровня владельцев клиники косяк

я? где я такое писал?
так кто владелец клиники? Это важно для понимания механизма закупок.

smalltownboy> Всезнайка, объясни, мне простому человеку почему так дорога сертификация?

Потому что нужно провести клинические исследования препарата и сертифицировать производство по жесточайшим нормам. А для химреактива достаточно просто показать, что у тебя стабильно примеси в требуемых пределах держатся. Комиссии на предприятие водить не надо, испытаний на химзаводах и в лабораториях тоже не требуется

smalltownboy> я? где я такое писал?

Здесь:
smalltownboy> по сравнению с ценой оборудования это поправка второго порядка

Ты совершенно логично доказал что с закупками мутили не владельцы клиники, для которых это не деньги, а кто-то из их наемных подчиненных, для которых разница в цене между медпрепаратом и реактивом как раз вполне серьезные деньги, за которые они уже могли пойти на преступление.

smalltownboy> Всезнайка

Это, кстати, к старому вопросу могут ли быть яды в школьном химическом кабинете. Этот самый страшный барий школьникам на первых же уроках химии показывают в виде реакции нитрата бария и сульфата натрия.

smalltownboy>> Всезнайка
U235> Этот самый страшный барий школьникам на первых же уроках химии показывают в виде реакции нитрата бария и сульфата натрия.

вот причём тут школьники? они тоже отравились?

smalltownboy>> Всезнайка, объясни, мне простому человеку почему так дорога сертификация?
U235> Потому что нужно провести клинические исследования препарата и сертифицировать производство по жесточайшим нормам.
общие слова, как сертифицируют производство сульфата бария доя медицины?

smalltownboy>> я? где я такое писал?
U235> Здесь:
smalltownboy>> по сравнению с ценой оборудования это поправка второго порядка
эта цитата не имеет отношения к твоему утверждению

Сам же пишешь, что это не уровня владельцев клиники косяк

 

U235> Ты совершенно логично доказал что с закупками мутили не владельцы клиники, для которых это не деньги, а кто-то из их наемных подчиненных, для которых разница в цене между медпрепаратом и реактивом как раз вполне серьезные деньги, за которые они уже могли пойти на преступление.
так кто владельцы и почему их не арестовали?

smalltownboy> вот причём тут школьники? они тоже отравились?

То есть это не ты месяц назад нес бред про школьные химические кабинеты, что там отравы быть не может?

smalltownboy> общие слова, как сертифицируют производство сульфата бария доя медицины?

Так же как и производство любого медикамента. То есть - очень строго и дорого. Намного дороже чем химикаты. Одни только клинические испытания чего стоят.

smalltownboy> эта цитата не имеет отношения к твоему утверждению

Имеет самое прямое. Ты действительно совершенно верно сказал что владельцам клиники нет смысла мутить с закупкой реактива вместо медикамента

smalltownboy> так кто владельцы и почему их не арестовали?

Неважно кто владельцы так как они в этой истории не виноваты настолько, чтоб их арестовывать. Они к этой закупке отношения не имели. Это не их уровень.

smalltownboy>> вот причём тут школьники? они тоже отравились?
U235> То есть это не ты месяц назад нес бред про школьные химические кабинеты, что там отравы быть не может?

тебе нужно непременно флудить во всех темах? auf Wiedersehen

smalltownboy>> так кто владельцы и почему их не арестовали?
U235> Неважно кто владельцы так как они в этой истории не виноваты настолько, чтоб их арестовывать. Они к этой закупке отношения не имели. Это не их уровень.

кто владельцы не знаешь, в теме не разобрался, мнение имеешь. auf Wiedersehen

как сертифицируют производство сульфата бария доя медицины?
U235> То есть - очень строго и дорого. Намного дороже чем химикаты. Одни только клинические испытания чего стоят.

общие слова, слова , слова....

smalltownboy> кто владельцы не знаешь, в теме не разобрался

Так и ты нихрена не знаешь и не разбираешься, но тень на плетень наводишь и идиотские намеки, ни на чем не основанные себе позволяешь. Владельцы клиники не принимают решений какие медикаменты закупать для своих медицинских процедур и в эти дела не влазят. Точка. Следовательно фигурантами уголовного дела они быть не могут. Их проблемы - это гражданская ответственность за смерть людей в их заведении и лишение лицензии клиники и конец их бизнеса.

smalltownboy> как сертифицируют производство сульфата бария доя медицины?
smalltownboy> общие слова, слова , слова....

А что кроме слов ты хочешь услышать?
Вот тебе не слова. Разбирайся сам, если так хочешь

А для сертификации реактива достаточно просто несколько химических анализов в аккредитованной лаборатории сделать. Они подтвердят что примеси в пределах нормы в нескольких партиях в нужных пределах держатся - и можешь со спокойной совестью ставить соответствующую категорию на реактив

smalltownboy> тебе нужно непременно флудить во всех темах? auf Wiedersehen

Dummheit und Stolz wachsen auf einem Holz

smalltownboy>> тебе нужно непременно флудить во всех темах? auf Wiedersehen
U235> Dummheit und Stolz wachsen auf einem Holz

Уран, справедливости ради, Деревенский Мальчик тут прав. Медцентр государственный - Городской консультативно-диагностический центр №1 (ГКДЦ №1) - официальный сайт о чём тут в теме уже написано. У них на сайте кстати до сих пор объявление на главной странице, что анализы с сульфатом бария временно не проводят. А значит закупки должны были скорее всего проводить по тендеру за гос. деньги, со всеми плясками. И экономить тут на химикатах покупая не предназначеные для медицины смысла особого нет, т.к. платят не из своего кармана. Скорее ошибка при составлении заявки.
Скорее всего, т.к. у них есть и платные услуги, и как для них закупаются расходники я не знаю. Но думаю что закупаются и на платные, и на бесплатные одновременно.
И еще, тут в теме приводилось стоимость этого самого сульфата бария для мед. использования на украине, и если я правильно помню на наши деньги получалось что-то в пределах 200 р. за 80 гр. Думаю у нас примерно столько же. Не знаю сколько надо на одну процедуру, но возьмём по максимуму что все 80 гр. В день такой центр едва ли может сделать более 10 таких процедур. Соответственно весь навар не более 2000 р. в день если левый барий вообще бесплатный, что не так. Выглядит как уровень медсестры.

Ну и арестовали первым делом главврача, т.к. очевидно все бумаги о закупках он и подписывал. Не факт конечно что он и составлял.

a.p.> Уран, справедливости ради, Деревенский Мальчик тут прав. Медцентр государственный - Городской консультативно-диагностический центр №1 (ГКДЦ №1) - официальный сайт о чём тут в теме уже написано. У них на сайте кстати до сих пор объявление на главной странице, что анализы с сульфатом бария временно не проводят. А значит закупки должны были скорее всего проводить по тендеру за гос. деньги, со всеми плясками. И экономить тут на химикатах покупая не предназначеные для медицины смысла особого нет, т.к. платят не из своего кармана. Скорее ошибка при составлении заявки.

Так при чем тут владельцы?? Я ему уже который раз талдычу что виновники - работники центра, которых и закрыли. Не уровень руководства центра закупками медикаментов заниматься. Ошибка или воровство, не знаю уж что там, - это как раз косяк уровня главврача или завотделения.

a.p.> И еще, тут в теме приводилось стоимость этого самого сульфата бария для мед. использования на украине, и если я правильно помню на наши деньги получалось что-то в пределах 200 р. за 80 гр. Думаю у нас примерно столько же. Не знаю сколько надо на одну процедуру, но возьмём по максимуму что все 80 гр. В день такой центр едва ли может сделать более 10 таких процедур. Соответственно весь навар не более 2000 р. в день если левый барий вообще бесплатный, что не так. Выглядит как уровень медсестры.

Нормальный уровень.
"Десять старушек - рубль"©
Если они там не на одном медикаменте мутили, но вполне себе неплохая добавка к зарплате должна была выходить.

a.p.> Ну и арестовали первым делом главврача, т.к. очевидно все бумаги о закупках он и подписывал. Не факт конечно что он и составлял.

Ну точно не вышестоящие это составляли.

U235> Так при чем тут владельцы??
При том:
smalltownboy>> а кто владелец клиники знаешь?
U235> А есть какая-то разница? Сам же пишешь, что это не уровня владельцев клиники косяк

smalltownboy>>я? где я такое писал?
smalltownboy>>так кто владелец клиники? Это важно для понимания механизма закупок.

Это важно для понимания механизма закупок. Только и всего.
ИМХО при закупках за гос. счет так мутить нет смысла.