Флуд и флейм по спецоперации на Украине

S.I.> надо читать весь диалог

Если бы вы изначально яснее выражались - возможно, и не потребовалось бы разъясняться.

В.7.> Какую Родину защищают русские в Украине?
- После 8 лет ожидания и просьб, проводят "разъяснительную работу на месте" по вопросам "Чей Крым?" и "Чей Донбасс?".

надо читать весь диалог
Вованыч> Если бы вы изначально яснее выражались - возможно, и не потребовалось бы разъясняться.
Согласен

liv444.1> Но они не осознают кто они сами. Поэтому, даже самые адекватные из них, на полном серьезе, уверены в существовании України и українців.
Там, с той стороны фронта - есть адекватные люди? Они используют этих самых українців в виде живого щита. Бьют по ним баллистическими ракетами, предварительно собрав в одном месте. Разрушают до основания украинские города.
Это невозможно объяснить логически. Это метафизическое противостояние. Так могут поступать только сатанинские отродья.

Naib>> Ну, спектр продуктов распада наших и "ненаших" изделий прилично различается.
t.> Могут ведь найти отечественный боеприпас или его составляющие для создания соответствующего спектра.

Откуда?
Сами боеприпасы и их начинка на строгом учёте. Тонкая физика процесса у наших и ихих тоже различается, что даёт на выходе разный спектр продуктов деления. Там даже разница в полпроцента обогащения уже будет заметна в продуктах. Короче, это весьма непросто даже технически.

Naib> Откуда?
ЦРУ и прочие постараются

АМГ1963> Там, с той стороны фронта - есть адекватные люди?

К более или менее, я отноу политика Медведчука и авиаконструктора Вовнянко.
Но они тоже, хоть и не так забористо, под действием україна та українці.

АМГ1963> Они используют этих самых українців в виде живого щита. Бьют по ним баллистическими ракетами, предварительно собрав в одном месте. Разрушают до основания украинские города.

Русских, Камрад, русских с оккупированных территорий Харьковщины, Луганщины, Херсонщины, Доннбасса.
Кроми того, укро-фашистыи их же (русских мужиков) и мобилизовали с этих территорий, выяснили всех родственников, у под угрозой расправы с ними, повязали кровью (т.е. убийствами).
Командиры, особисты и заград-отряды в ВСУ из специально обученных укро-нациков.

Вы же видели пленных у нас из ВСУ. Русские мужики с вот такими ручищами - шахтеров, металлургов, колхозников, водил-дальнобойщиков и т.д.

Вы же видели, состав беженцев и освобожденных с оккупированных территорий. Там в подавляющем большинстве - старики, женщины и дети. Там мужиков практически нет.
Их всех забрали на войну с Россией, повязали кровью и жизнями семей и родственников.
И они русские.

Нацбаты - отдельная история. С этими проще - их в плен не берут.

АМГ1963> Это невозможно объяснить логически. Это метафизическое противостояние. Так могут поступать только сатанинские отродья.

Это кстати все вполне понятно.

Укро-нацики, внимание, инфо от одного камрада с другого форума, который ездил туда и общался с пленными всу-шниками, ...
Землю до Днепра НЕ считают своей, о как, и разрушают там все, как не свое.
И население уничтожают как чужое для себя население. Все подряд без разбора.

Немецкий-фашизм, как оказалось ... Малые дети по сравнению с этим укро-фашизмом.

Вот такая вскрылась Реальность.

liv444.1> Землю до Днепра НЕ считают своей, о как, и разрушают там все, как не свое.
Дед, освобождавший в 1943-44 Украину, объяснял мне малому значение слов: хохлы живут на правом берегу, кацапы - на левом. Вот оно как случилось.

S.I.> Приехала батарея 6 машин на берег, дала залп 240 снарядов за 10 секунд и уехала.

Урезайте осетра. Полный залп пакета требует в три раза больше времени

liv444.1> Их всех забрали на войну с Россией, повязали кровью и жизнями семей и родственников.
liv444.1> И они русские.

Ты точно описываешь ситуацию 1820-х годов и указы Николая 1-го, которые привели к Польскому восстанию.
Прошло 200(двести) лет и что мы видим? И Польша и Украина спустя 200 лет вполне себе существуют. Польша неформальный лидер противостояния РФ, Украина 2 (два) месяца сопротивляется и не собирается сдаваться. Что за 200 лет сделано не так?

preodol> Что за 200 лет сделано не так?
Очень многое, иностранцев жалели больше русских.

ReST>> МО РФ: на территории «Азовстали» окружены до 400 иностранных наемников - ТРК Звезда Новости, 17.04.2022
3X> Президент Украины Владимир Зеленский предупредил, что уничтожение украинских защитников Мариуполя поставит точку на переговорах с Россией !

Так это же прекрасно!! Как там в Брате-2 "Хлопчики, надо по бистрому найти и вбити..".
И наконец-то закончится этот цирк с переговорами, нервирующий армию
А Мединский пусть едет до дому, отвечать на вопросы, сколько ему финские нацики забашляли за памятную доску Маннергейму в Питере.

Полл> Ну так не остаться в одиночку (не считая заклятого соседа-Индии и Румынии Востока - Пакистана) против блока НАТО входит в жизненные интересы КНР.

Пакистан сейчас может курс поменять.

preodol> Прошло 200(двести) лет и что мы видим? И Польша и Украина спустя 200 лет вполне себе существуют. Польша неформальный лидер противостояния РФ, Украина 2 (два) месяца сопротивляется и не собирается сдаваться. Что за 200 лет сделано не так?

территориальное деление не так. У нас как то странно власть границы чертила, то царь Финляндии земли аж до Петербурга отписывает за что потом идет война через сто лет. При коммунистах еще хуже получилось и опять война из за этого. Толи дело с Прибалтикой, такие же злые но земли им особо не отписывали за счет псковской или петербургской областей, сидят на по факту небольших кусочках и особого потенциала на рост не имеют. Так же и Украина бы на современных своих западных областях сидела, без левого берега и черноморского побережья и не особо кого напрягала мне кажется.

preodol> Ты точно описываешь ситуацию 1820-х годов и указы Николая 1-го, которые привели к Польскому восстанию.

Я пересказать, то что поведал человек, вернувшийся оттуда и общавшийся с пленными всу-шниками.
История Польши меня не интересует совершенно.

preodol> Прошло 200(двести) лет и что мы видим? И Польша и Украина спустя 200 лет вполне себе существуют.

Польское государство, тем не менее, есть факт исторический.
Никакого украинского государства нет.
Есть только оккупированная территория России.
Польша существует с "лохматого" года.
Никакой украинки, как не было, таки нет.

preodol> Польша неформальный лидер противостояния РФ, Украина 2 (два) месяца сопротивляется и не собирается сдаваться. Что за 200 лет сделано не так?

Польша, как государство, бешеный пёс, покусанный Орденом.

Желательно, когда-то было не участвовать в её Третьем разделе.
Во первых Наполеон бы не пришёл французскую собственность отжимать обратно.
А во-вторых, было бы самим меньше геморроя.

А сейчас чего уж.

Что же касается УЦР-Украины, не было у Большевиков в 1922 году возможности и сил Ликвидировать это недоразумение.
Если этих возможностей тогда не хватило на Трибалтику Северную Финикию, Польшу и Румынию.
Всем этим недобиткам удалось погрызть у Советской России.
Какая уж тут УЦР-Украина.

Вот то что точно не удалось, так это укро-большевиков зачистить более качественно.
Но... Это уже совсем другая История.

liv444.1> Польша, как государство, бешеный пёс, покусанный Орденом.
liv444.1> Желательно, когда-то было не участвовать в её Третьем разделе.
liv444.1> Во первых Наполеон бы не пришёл французскую собственность отжимать обратно.

На поляков Наполеону было наплевать с высокой колокольни. Он их использовал только как предлог и разменную монету. Реальной проблемой было участие России в торговой блокаде Великобритании и вторжение 1812ого года состоялось именно из-за нарушения Россией взятых на себя по Тильзитскому миру обязательств по этой блокаде. Если бы по этому вопросу Александр был честен и не мутил левых схем, то по полякам они бы с Наполеоном вполне взаимовыгодно договорились бы.

D.R.>>> ... по младоевропейцам, по всяким полякам и/или прочим цыганам
pkl>> Поляки и румыны и так достаточно упороты, чтобы сражаться за Америку хоть сейчас. Чем и ценны.
m.0.> Румыны ценные союзнике в войне? Даже не смешно: 1) вспомните как немецкий Генштаб оценивал боеспособность румынской армии после начала ПМВ (и так 15 дивизий, и так 15 дивизий); 2) за ВОВ говорить не имеет смысла - хуже их в этом плане на фронте никого не было; 3) поинтересуйтесь какими аргументами СССР убеждал потомков даков подписывать некоторые договора. Есть основания полагать что что то поменялось за это время?
m.0.> Как говориться, стабильность это признак мастерства. Ха. Ладно, давайте вернемся к теме ветки.

1. Не надо анекдоты приводить в качестве мнения немецкого Генштаба, к тому же это про итальянцев.

2. Немцы рядовой состав оценивали высоко, офицерский - плохо.
А то что такое мнение сложилось о них, так мол быстро побежали. Так против них были направлены главные удары Донского и Ю/Зап фронтов, при том они слабо вооружены, их вообще снабжали по остаточному принципу. А будь нормальное ПТО и подвижные резервы, то неизвестно как бы Уран закончился, он и так временами на волоске висел.

3. А какими? Михай, видя положение дел, убрал Антонеску, помирился с СССР и Объявил войну Германии. Но самое главное, что еще до мира с СССР, он захватил ключевые перевалы в Карпатах, что открыло дорогу на Венгрию.

Так что все шапкозакидания до добра не доводят.

m.0.>> Ненаучная фантастика,
AGRESSOR> Это практически факт уже. Только не в плане военного союза, а скорее экономического. Что устраивает обе стороны.

Нет, не тянут братья навек топовые комплектующие по военной радиоэлектронике и СВЧ измериловке. Да и с лицензионными движками для НК у них были проблемы.

U235> На поляков Наполеону было наплевать с высокой колокольни. Он их использовал только как предлог и разменную монету.

Безусловно.
Ровно так сейчас укро-нацики и относятся к населению подконтрольных им территорий.
Пшеки оставались с Наполеоном до конца.
Ну как же, он жн восстановил польское королевство.
Часть населения подконтрольной укро-нацикам точно также останется с ними до конца.
В силу заразности эфимерных идеом типа:
- Україна та українці;
- Історія русі почалася на Україні.

U235> Реальной проблемой было участие России в торговой блокаде Великобритании и вторжение 1812ого года состоялось именно из-за нарушения Россией взятых на себя по Тильзитскому миру обязательств по этой блокаде. Если бы по этому вопросу Александр был честен и не мутил левых схем, то по полякам они бы с Наполеоном вполне взаимовыгодно договорились бы.

Александр Первый был англофилом.
Тильзитский мир мир был для Александра вынужденным.

А вот за то, что он как Русский самодержец - оказался болтуном, и верным своему слову, как член массонской ложи, у РИ возникло много сложностей в дальнейшем.

S.I.>> Приехала батарея 6 машин на берег, дала залп 240 снарядов за 10 секунд и уехала.
Конструктор> Урезайте осетра. Полный залп пакета требует в три раза больше времени
В два.

Что принципиально ничего не меняет.

S.I.>>> Приехала батарея 6 машин на берег, дала залп 240 снарядов за 10 секунд и уехала.
Конструктор>> Урезайте осетра. Полный залп пакета требует в три раза больше времени
S.I.> Что принципиально ничего не меняет.

Хм, там же указано: максимальная дальность - 40000 м, а ближайшие к острову Змеиному дороги (места, куда «Град» сможет доехать самостоятельно): Вилково (Одесская область) - 48 км и Сулина (Румыния) - 41 км.

Формально, в дельте Дуная есть якобы «суша» в 34 км, но дотащить батарею из 6 машин «Град» на сии «берега» - фантастика чистой воды.

Serge3leo> ближайшие к острову Змеиному дороги: Вилково (Одесская область) - 48 км

Тогда только Точка-У достанет.

Serge3leo> Формально, в дельте Дуная есть якобы «суша» в 34 км, но дотащить батарею из 6 машин «Град» на сии «берега» - фантастика чистой воды.
Погрузить на понтон или баржу и оттащить от берега.
Только рассеивание на дальности 30-40 км будет аховым.