Россия-Израиль

Bredonosec> Только указал, что нужно сменить религию, дабы тебе было приятно.
Bredonosec> И более того, -

Bredonosec> и еще указываешь на какую.

Не ври. Я (повторю цитату):

>>А указал только критерии, по которым её нужно выбирать.

Где здесь указание "какую религию выбрать"? Какую религию, по твоему, я предлагаю выбрать? Назови её, если это так.


Bredonosec> да, но они считают/-ли себя единственно достойными жизни, в отличие от оппонентов.

Но это не соответствует тому, о чём мы спорили: делению единоверцев на сорта. Я утверждал, что христиане не делят единоверцев на сорта. Опровержения не последовало.

Bredonosec> А это значительно суровее претензий

Это не существенно в контексте спора.

Bredonosec>> Только указал, что нужно сменить религию, дабы тебе было приятно.
Bredonosec>> И более того, -
Bredonosec>> и еще указываешь на какую.
Zenitchik> Не ври. Я (повторю цитату):
А я не вру. Я четко указываю твои действия.
Слово "какую" означает "какую", а не "которую".
И плиз, не надо пытаться огрызаться, когда не прокатывают попытки надавить национальной озабоченностью.

Zenitchik> Но это не соответствует тому, о чём мы спорили: делению единоверцев на сорта.
а давай без выдумывания новых рамок!
Уже обязательно "единоверцев". Типа, если веры разные, то деление на сорта приемлемо и правильно? Что за тупое сектантство?

>Я утверждал, что христиане не делят единоверцев на сорта.
И это ложь.
В текущей ситуации вполне христиане "цЫвилизованной европы" считают вполне христиан русских - унтерменьшами, которых следует уничтожать.
Точно так же, как ранее делали то же самое, а заодно радостно резали друг друга.

Потому давай завязывай с сектантской пропагандой о неравноценности людей по религиозному, национальному или расовому признаку.

Bredonosec> Слово "какую" означает "какую", а не "которую".

Возражение принято. Действительно - указываю.

Но в таком случае не согласен с утверждением

>это вообще-то уже явное проявление агрессивного сектантства.

Разверни логическую цепочку, из которой следует, что указывать критерии хорошей или плохой идеологии в целом, и религии в частности, может только сектант.

Bredonosec>Уже обязательно "единоверцев".

Не "уже", а изначально. Таково было первоначальное моё утверждение. Тех, кто принял религию. Тех, кого считают принявшими религию. Внутри одной религии.

Bredonosec> Потому давай завязывай с сектантской пропагандой о неравноценности людей по религиозному, национальному или расовому признаку.

А вот не надо мне приписывать национальный и расовый признаки. А тем более - приравнивать их к религиозному.
Религия - подмножество идеологии. К идеологиям нужно относиться сообразно тому, что они содержат. К людям выбравшим их - так же.

кщееш> Флаг наш топчут.
кщееш> Украинским машут.
кщееш> Львов забыли.
кщееш> Странно.

Со стороны это действительно выглядит странно. Учитывая все факты.
Поговорив кулуарно со знакомым мне лично членом разведсообщества (заодно не относящемуся к общине выходцев из СНГ и их потомков - так вернее) выяснил, что многие члены израильского истеблишмента и разведсообщества раздражены недостаточными, по их мнению, усилиями правительства Беннете-Лапида по оказанию помощи Украине, и считают вызванное таким поведением недовольство США крайне нежелательным, и даже опасным, для Израиля в средне- и долгосрочной перспективе.

Tico> Поговорив кулуарно со
То есть подмахиваете по вашему мнению недостаточно?ну так в этом нет пределу совершенству можно сделать на центральной площади феляцио американскому послу ну или там у Стены Плача,Бенет может попку подставить .Ну и украинскому сразу чтобы 2 раза не вставать(на четыре кости).

Zenitchik> Но в таком случае не согласен с утверждением
>>это вообще-то уже явное проявление агрессивного сектантства.
Zenitchik> Разверни логическую цепочку, из которой следует, что указывать критерии
чем ты в таком случае будешь отличаться от протоукра, требующего отнять все церкви РПЦ в пользу униатам по критерию "щоб никаких связей с москвой"?

Bredonosec>>Уже обязательно "единоверцев".
Zenitchik> Не "уже", а изначально.
Нет уже.
Преследование кого угодно по религиозному признаку - это сектантство.

>А вот не надо мне приписывать национальный и расовый признаки. А тем более - приравнивать их к религиозному.
Во-первых, они полностью равноценны. Это предмет самоосознания, а не днк-проб. Ты при переписи мог назвать себя хоть скифом, хоть якутом, и никто б тебе ни слова не сказал. Равно как никто не высмеивает негров, на полном серьезе говорящих "я русский!"

Во-вторых, спор завязался с твоего обвинения евреев, что они мол все по национальному признаку нацисты. После моего вопроса переправившись на "по религиозному".
Так что, с этим глупым бытовым национализмом - не ко мне, со мной оно не прокатывает.

Обвинял бы ты государство израиль в ведении нацистской политики - я б слова не сказал. Но ты зашел с позиций национализма, обвинив по национальному признаку.

Tico> Поговорив кулуарно со знакомым мне лично членом разведсообщества (заодно не относящемуся к общине выходцев из СНГ и их потомков - так вернее) выяснил, что многие члены израильского истеблишмента и разведсообщества раздражены недостаточными, по их мнению, усилиями правительства Беннете-Лапида по оказанию помощи Украине, и считают вызванное таким поведением недовольство США крайне нежелательным, и даже опасным, для Израиля в средне- и долгосрочной перспективе.


Да какая уже разница. Уже все произошло.
Арабы не виляли. Им будут и ракеты и технологии.

Хозлам от вас помощь шла. А тут око за око.

кщееш> Хозлам от вас помощь шла. А тут око за око.

В вопросе "или-или" выбор для нас очевиден.

кщееш>> Хозлам от вас помощь шла. А тут око за око.
Tico> В вопросе "или-или" выбор для нас очевиден.

Для всех он вроде бы очевиден.

Бандерлоги делали вам холокост. Вы им помогаете как можете. Это исторический выбор.

кщееш> Бандерлоги делали вам холокост. Вы им помогаете как можете. Это исторический выбор.

В своё время американцы заблокировали корабли с еврейскими беженцами и отправили их обратно в Европу, на смерть. Косвенно поспособствовав в итоге созданию государства Израиль, кстати говоря - если бы они их приняли, никакого Израиля сегодня не было бы. Мы бы может и не помогали украинцам - у нас здесь у многих они вызывают конкретный негатив, но сегодня Израиль без американского и европейского вооружения, инвестиций и поддержки - невозможен. А без российского благоволения - возможен, хотя и не без проблем.

Tico> сегодня Израиль без американского и европейского вооружения, инвестиций и поддержки - невозможен

а говорили, что сами с усами.
и вроде ж в Штатах всесильное лобби.

кщееш>> Бандерлоги делали вам холокост. Вы им помогаете как можете. Это исторический выбор.
Tico> В своё время американцы заблокировали корабли с еврейскими беженцами и отправили их обратно в Европу, на смерть. Косвенно поспособствовав в итоге созданию государства Израиль, кстати говоря - если бы они их приняли, никакого Израиля сегодня не было бы.



Без СССР Израиля бы не было.
Наверняка.
А без кораблей бабка на двое сказала.

Повторю- не важно уже.

Для нас уж всяко.

Tico> .... Мы бы может и не помогали украинцам - у нас здесь у многих они вызывают конкретный негатив, но сегодня Израиль без американского и европейского вооружения, инвестиций и поддержки - невозможен. А без российского благоволения - возможен, хотя и не без проблем.

Запутались товарищи конкретно, заплутали в трех соснах. Эти кормят, а те плохие, но как сказать не знаем, ибо кормить перестанут. А тут еще галкин с пугачевой....
Необходим новый исход, и лет на 40, без мобильной связи и кока-колы.

Tico> А без российского благоволения - возможен, хотя и не без проблем.

А по моему все просто, вам разрешили стать арийцами, и вы решили покосплекить нациков... Вольному воля...

кщееш>> Хозлам от вас помощь шла. А тут око за око.
Tico> В вопросе "или-или" выбор для нас очевиден.

Ви встали на скользкий путь...как правило нацисты плохо заканчивают, герр Тико..

Tico> В своё время американцы заблокировали корабли с еврейскими беженцами и отправили их обратно в Европу, на смерть.

А можно пояснить - к какому историческому периоду это относится? Если до ВМВ (до вступления США в войну), то штатники там не при делах, няп. Да и территория Палестины Британией управлялась. Если во время - сомневаюсь, что там в товарных количествах корабли с беженцами были. И опять же - Британия рулила. А после - неужто прямо в Европу и на смерь?

imaex> после - неужто прямо в Европу и на смерь?

поехали бы в СССР, но видно испугались комми..

t.> поехали бы в СССР, но видно испугались комми..

Спасибо. Т.е. одно судно с беженцами волшебным образом превратилось в "корабли".

t.> поехали бы в СССР, но видно испугались комми..
там Мордор а в Европе культурка.

Zenitchik>> Разверни логическую цепочку, из которой следует, что указывать критерии
Bredonosec> чем ты в таком случае будешь отличаться от протоукра, требующего отнять все церкви РПЦ в пользу униатам по критерию "щоб никаких связей с москвой"?

Примерно всем.

Bredonosec> Bredonosec>>Уже обязательно "единоверцев".
Zenitchik>> Не "уже", а изначально.
Bredonosec> Нет уже.

Нет, изначально. Проследи по постам, о чём я говорил.

Bredonosec> Преследование кого угодно по религиозному признаку - это сектантство.

Ложь. Сектантство - это членство в секте. И ничего кроме.

Bredonosec> Во-первых, они полностью равноценны. Это предмет самоосознания, а не днк-проб. Ты при переписи мог назвать себя хоть скифом, хоть якутом, и никто б тебе ни слова не сказал. Равно как никто не высмеивает негров, на полном серьезе говорящих "я русский!"

Bredonosec> Во-вторых, спор завязался с твоего обвинения евреев, что они мол все по национальному признаку нацисты.

Не все, а только иудеи. До того, как ты меня поправил, я считал, что их РЕЛИГИЯ является нацистской. Да, признаю, что ошибался.

Bredonosec> После моего вопроса переправившись на "по религиозному".

Ложь. Речь с самого начала шла о религии. Если только ты не докажешь обратное цитатами из постов.

Bredonosec> Обвинял бы ты государство израиль в ведении нацистской политики - я б слова не сказал. Но ты зашел с позиций национализма, обвинив по национальному признаку.

Ты, смотрю, совсем заврался.

Zenitchik> я считал, что их РЕЛИГИЯ является нацистской. Да, признаю, что ошибался.

Ну да. Религия - это несколько не про земные дела. Повыше. Нацизм же - как раз наоборот. Земное приземленное.
Так что - с этой меркой надо оценивать убеждения и мотивацию.

кщееш>> Бандерлоги делали вам холокост. Вы им помогаете как можете. Это исторический выбор.
Tico> В своё время американцы заблокировали корабли с еврейскими беженцами и отправили их обратно в Европу, на смерть. Косвенно поспособствовав в итоге созданию государства Израиль, кстати говоря - если бы они их приняли, никакого Израиля сегодня не было бы.
ну, так можно обьявить и татарское иго благом, бо оно поспособствовало обьединению руси, но это не значит, что следует быть благодарным за проводимый ими геноцид.

>Мы бы может и не помогали украинцам - у нас здесь у многих они вызывают конкретный негатив, но сегодня Израиль без американского и европейского вооружения, инвестиций и поддержки - невозможен. А без российского благоволения - возможен, хотя и не без проблем.
Ты только забыл адын момент:
с чего ты взял, что израиль сегодня сша нужен?
В годы ссср он был нужен для противостояния советскому влиянию на ближнем востоке. Сейчас ссср нет и его влияния тоже. Более того, арабы сами в союзниках сша. Зачем вы нужны сша?
Вон погляди на "евронату" - которые тоже на оружие и помощь сша надеются. Что с ними происходит, наблюдаешь? Нас тупо сливают в сортир. Наверх навешены марионетки, которых используют для уничтожения экономики стран европы. Причем, гарантированного уничтожения. От самой основы, тяжпрома. Посредством удавки через цену на газ в полсотин раз (!!!) выше, чем в сша. И от сельхоза - посредством разрушения химпрома и производства удобрений.
С контрольным выстрелом в виде гражданской войны в ес, которую фридман также анонсировал еще 7 лет назад.

С чего ты взял, что с вами будет иначе? Что вас не сольют в жертву более дешевому бензину в сша?

Bredonosec>> чем ты в таком случае будешь отличаться от протоукра, требующего отнять все церкви РПЦ в пользу униатам по критерию "щоб никаких связей с москвой"?
Zenitchik> Примерно всем.
НИЧЕМ.


Bredonosec>> Bredonosec>>Уже обязательно "единоверцев".
Zenitchik> Zenitchik>> Не "уже", а изначально.
Bredonosec>> Нет уже.
Zenitchik> Нет, изначально. Проследи по постам, о чём я говорил.
А ты проследи, чему ты возражал. Не надо демагогии.

Bredonosec>> Преследование кого угодно по религиозному признаку - это сектантство.
Zenitchik> Ложь. Сектантство - это членство в секте. И ничего кроме.
Ложь и бред.
Сектантство - это действие или мировоззрение.
То, что ты делаешь - ведешь агитацию за деление людей на сорта по принципу выбранной религии - это сектантство в чистом виде.

В какой секте ты при этом состоишь или не состоишь формальным членом с членскими взносами или что у них там - абсолютно насрать.

Bredonosec>> Во-вторых, спор завязался с твоего обвинения евреев, что они мол все по национальному признаку нацисты.
Zenitchik> Не все, а только иудеи.
Ну затребуй еще нашивания желтой звезды, выселения в гетто и т.д.

>До того, как ты меня поправил, я считал, что их РЕЛИГИЯ является нацистской. Да, признаю, что ошибался.
ну так зачем продолжать тогда упорствовать в требовании деления на сорта, если сам знаешь, что вся эта линия атаки основана на ложной посылке?

Bredonosec>> Обвинял бы ты государство израиль в ведении нацистской политики - я б слова не сказал. Но ты зашел с позиций национализма, обвинив по национальному признаку.
Zenitchik> Ты, смотрю, совсем заврался.
огрызаться бессмысленно. Я не люблю нацизм в любом виде. Какой бы демагогией его ни маскировали.

Zenitchik>> Ложь. Сектантство - это членство в секте. И ничего кроме.
Bredonosec> Ложь и бред.
Bredonosec> Сектантство - это действие или мировоззрение.

Ещё раз: сектантство - это членство в секте. И ничто кроме.

На остальное даже отвечать не буду. Настолько не сходится с реальностью - что оторопь берёт.