Геополитическая ситуация (анализ)

Штуша-Кутуша> Проблема современности в том, что любую современную страну невероятно легко поставить на рельсы гражданского фашизма, нацизма и другой идеи собственной исключительности и потребительства.
Очень просто. Вот, Россию же легко поставили на рельсы идеи о собственной исключительности, или, по крайней мере, некоего превосходства над презренным Западом? С потребительством, правда, опять промашка вышла по сравнению с тем же ненавистным Западом, но кого это волнует?

Bornholmer> Самая суть.
Это лишь кусок целого. Полуправда, что хуже лжи. По этой причине сейчас взаимные обвинения в фашизме выглядят одновременно и неуместно и справедливо. Часто применяются к национальности или обществу целиком для расчеловечевания в пропагандистских целях.

Bornholmer> Без разницы против чего.
Большая разница. Если в какой-то стране все фашисты, то это уже не фашисты, а националисты и патриоты своей страны.
Для фашизма должен быть пролетариат как главная цель террора со стороны капитала. Иначе это диктатура, терания, абсолютная монархия или дем.партия США. Нет рабочего класса - нет фашизма..Опаньки, если нет пролетариев, то выходит и нет капитализма и следом всей теории марксистов. А что же есть ?

Bornholmer> Разумеется. Фашизм - производное от капитализма. Пока есть одно, будет вероятность и другого.
А вот с капитализмом хорошо бы разобраться в его современной высшей глобальной форме. Маркс с партнёрами этого никак не предполагали, что появится такой капитализм, что смертельный враг любому национальному капитализм. Вся эта теория с фашизмом, капитализмом, империями, нациями с классами уже не работает. Только путает нас.

В.Б.> любая власть в любой стране превращается в логово монстров, не имеющих к т.н. "народу" никакого отношения.

власть вырождается, демократия в охлократию, охлократия в монархию, монархия в тиранию, тирания в аристократию, аристократия в олигархию, олигархия в демократию.

ну, если верить Аристотелю.

при этом монстры - только охлократия, тирания и олигархия.

В.Б.> Там всегда всё дерьмо вылезает из любого. Сохранить себя порядочным человеком можно только ВНЕ власти.

ну, дерьмо, если оно есть, вылезет по любому, просто у индивидуума при власти вылезшее дерьмо более заметно.
власть всего лишь инструмент, усилитель возможностей человека, а уж куда эти усиленные возможности направить - зависит от человека.

кстати, знания - тоже усилитель возможностей, и ровно так же только от человека зависит куда эти усиленные возможности направить.

велика ли порядочность не брать взяток, которых не предлагают?

В.Б.> Так везде. Назовите, в какой стране в аналогичных органах бедняки сидят. Если и сел какой по случайности, то через год - минимум миллионер.

так нужны нестяжатели.

В.Б.> Что считать за выигрыш и проигрыш? Наличие загородного дома в 500 кв.м. с бассейном и "Кайена" - не выигрыш, отсутствие таковых - не проигрыш.

для личности?
ну, наверное суметь не поддаться искушениям - выигрыш, поддаться - проигрыш.
реализовать весь отпущенный потенциал - выигрыш, не реализовать - проигрыш.

для страны, наверное, тоже самое, не стать эксплуатируемым и не быть эксплуататором, дать реализовать весь потенциал гражданам и не скатиться в тиранию, охлократию или олигархию.

Штуша-Кутуша> Это лишь кусок целого. Полуправда, что хуже лжи.
Отлично. Приведи полное определение, не хуже лжи.

> сейчас взаимные обвинения в фашизме выглядят одновременно и неуместно и справедливо.
Сейчас это просто пропагандистский ход, рассчитанный на неприятие явления. Ты же сам сказал.

Действует только на малограмотных.

Штуша-Кутуша> Если в какой-то стране все фашисты, то это уже не фашисты, а националисты и патриоты своей страны.

Нет.

Штуша-Кутуша> Для фашизма должен быть пролетариат как главная цель террора со стороны капитала.

Фашизм - инструмент верхушки для сохранения власти. Против кого он будет направлен, вокруг какой идеи построена диктатура и террор - не имеет значения. В прошлом веке с его помощью боролись с коммунистами. Сейчас коммунистического движения нет, но, например, вокруг зелёной повестки. Почему нет? Вокруг 'инклюзивности'. Чем тебе не нравится? Обе идейки уже сейчас продвигаются достаточно агрессивными авторитарными методами, и как раз верхушкой финансового капитала. Так что ещё чуть-чуть дожать - и вуаля.

Штуша-Кутуша> Только путает нас.
Вас - это кого?

Меня не путает.

Дем>> Вопрос на засыпку - а в СССР кому этот финансовый капитал принадлежал?
Bornholmer> Ты сейчас вообще понял, что сам только что сказал?
Считаешь что в СССР был полный коммунизм и деньги отменяли? Разочарую.
Ну и диктатура тоже была, притом у тех же самых.

Naib> Ты результаты референдума по распаду СССР забыл? Как там проголосовали?
77,85 % - за преобразование СССР в СНГ.
Naib> Последние лет 300+ Россия неоднократно наводила такого шороху по Европке, что полностью определяла мировую историю и поворачивала её в новое русло.
Шороху было много, а вот нового русла не припомню. Скорей безуспешно в старое пыталась вернуть, что получалось только на короткое время.

Н-12> так нужны нестяжатели.
А какая мотивация у этих нестяжателей будет?
Заставить окружающих жить как они, в нищете? И долго они с такое позицией проправят?

Дем> Считаешь что в СССР был полный коммунизм и деньги отменяли? Разочарую.
Дем> Ну и диктатура тоже была, притом у тех же самых.

Вот здорово. Сперва ты мне приписал какой-то совершенно дибильный довод. Я его никогда не озвучивал

Потом принялся меня разочаровывать.
Я тобой никогда не был очарован

Ты сам с собой будешь спорить, выдумывая контраргументы и тут же их опровергая, а я должен созерцать твой мозговой онанизм?

Н-12>> так нужны нестяжатели.
Дем> А какая мотивация у этих нестяжателей будет?
Дем> Заставить окружающих жить как они, в нищете? И долго они с такое позицией проправят?
Хотя бы, ворующие с прибылей, а не с убытков, как у нас случается. Тогда будут заинтересованы в увеличении ПРИБЫЛИ. А то у нас тратят десятки и сотни миллиардов на самолет, который не полетит; на "еще один сверхтяжелый носитель", который не взлетит; на авиадвигатель, который не зажужжит; на модернизацию кораблей, которые все равно пустят потом на иголки; на фейковые "Роснано" и "Сколково", и т.д......

Sandro> Вы фашист и русофоб. Русофобия ваша сочится из абсолютно каждого вашего сообщения на форуме.

- Штирлиц, вы антисемит, вы не любите евреев.
- Нет, группенфюрер, я – интернационалист, я всех не люблю.

Штуша-Кутуша> Потом, русские всегда были в некой информационной изоляции. Удивление и огорчение культурных западных людей регулярно упоминается за последние лет 300, когда они приходили завоёвывать тсталых дикарка, а нарывались на продвинутых колонизаторов. Я бы сказал это боль Запада доходящая до мазохизма. Но тут больше виноваты русские. Вечно пытаются дружить и тут начинаются взаимные недопонимания.

Ага. Прям по Задорнову: все учили французский - закончилось 1812 годом
потом все учили немецкий - закончилось 1945
С 90-х в фаворе английский и вуаля. Англы ещё не догадываются, насколько крупно влипли.

Штуша-Кутуша> Австрия как бы сохранилась. Великобритания с Венгрией как бы сохранились. Турция сохранилась. Франция сохранилась.

И кто они теперь? Турция из себя чего-то ещё корчит, но до былой империи османов сильно не дотягивает.

Штуша-Кутуша> В чём уникальность России на текущий момент ? Так по большому счету сохранилась так же как остальные на фоне США и Китая. Российский императоры и тов. Сталин крайне удивились бы форматом и местом проведения нынешней СВО.

Ну, какбэ в отличие от всех прочих стран - Россия единственная умудрилась разбить в войнах сильно превосходящего противника, не имевшего равных во всём мире. Ну а нынешняя СВО - это действительно непонятно что с элементами Третьей мировой. И снова вся европка против России, как в ВОВ.

Sandro>> Вы фашист и русофоб. Русофобия ваша сочится из абсолютно каждого вашего сообщения на форуме.
И.1.> - Штирлиц, вы антисемит, вы не любите евреев.
И.1.> - Нет, группенфюрер, я – интернационалист, я всех не люблю.
Ага. Нормальная такая ксенофобия, привитая сейчас определенной части российского населения. Все народы, за исключением малого, в мире - русофобы, мерзавцы, тупые, хитрые, лживые и развратные, одни мы, русские - светочи добродетели, порядочности, исконно-посконно высоконравственные и справедливые, а уж умные и мудрые-то какие! Да еще и носители единственной Правды на Земле....И для нас единственных Рай забронирован: Светлейший тет-а-тет с Господом договорился давеча в Успенском Соборе...
А это не так. Таких, кто так думает, жестоко наказывают на международном уровне, (прецеденты были). Вот только с американами прокол - никак их не удается наказать (а они тоже именно так думают, в своем большинстве, но не все!). Ничего, их Бог накажет. Когда-нибудь. Потом. Возможно. Успенский Собор-то у нас, а там-прямая линия....

В.Б.> И это к чему? Священная Римская Империя 900 лет существовала, и тоже шороху наводила. И где она?

Ну, СРИ - интриганы были в основном. Плюс неприкасаемые. И то, как пошла реформация - СРИ стало чисто номинальной структурой. Как и Мальтийский орден.

В.Б.> Еще примеры тех, кто шороху наводил, а потом слился, приводить?

А давай.

Дем> А какая мотивация у этих нестяжателей будет?

ну, человек сложная система, мотивов, помимо бесконечного повышения уровня потребления, у него много.
я Вам больше скажу, сужение мотивации только к уровню потребления явно искусственно.

Дем> Заставить окружающих жить как они, в нищете? И долго они с такое позицией проправят?

то есть если нестяжатели, то обязательно нищие, ну, по Вашему мнению?
ну вот, что и требовалась доказать, "власть" она таки из "народа", какой "народ" - такая и "власть".

Штуша-Кутуша> Российский императоры и тов. Сталин крайне удивились бы форматом и местом проведения нынешней СВО.

Полтавская битва, Крымская война и чудо на Висле не, не оно?

В.Б.> Ага. Нормальная такая ксенофобия, привитая сейчас определенной части российского населения. Все народы, за исключением малого, в мире - русофобы, мерзавцы, тупые, хитрые, лживые и развратные, одни мы, русские - светочи добродетели, порядочности, исконно-посконно высоконравственные и справедливые, а уж умные и мудрые-то какие! Да еще и носители единственной Правды на Земле....


Хе-хе! Действительно, ишь чего это "русня" удумала,да ? Место светочей добродетели,порядочности и.т.д евреи уже 5 тыс. лет как занимают.да?
Куда только лезут эти "лапотные рашисты" гои?
В вашем тексте заменить русофобы на антисемиты и русские на евреи и станет точно в тютельку про евреев.
Почаще глядитесь в зеркало и вытащите наконец бревно из своего глаза.
Про священные книги. У русских "нет ни эллина ни иудея" а что там в ваших про какой двуногий скот?

Oleg60> Про священные книги. У русских "нет ни эллина ни иудея" а что там в ваших про какой двуногий скот?
О, опять меня здесь за еврея приняли! Раз в шестнадцатый....
"Мне теперь одна дорога,
Мне другого нет пути!
Где тут, братцы, синагога?
Объясните, как пройти?"©. А. Галич.
Не еврей, к величайшему моему сожалению. Тунгус. Ныне дикий....

Штуша-Кутуша> Это лишь кусок целого. Полуправда, что хуже лжи.
Это где там "полуправда"?
Или метод оценки "собрать с медиаунитазов всё г**но, выбрать среднее геометрическое и обьявить это "истиной"?

> По этой причине сейчас взаимные обвинения в фашизме выглядят одновременно и неуместно и справедливо.
И где именно выглядит "справедливо" обвинение русских в этом?

Штуша-Кутуша> Большая разница. Если в какой-то стране все фашисты, то это уже не фашисты, а националисты и патриоты своей страны.
Шта?!?
То есть, гитлеровская германия была полна "патриотов", и высшим выражением "патриотизма" были матхаузен и майданек? А на другом конце света мерой патриотизма являлось число срубленных китайских голов в минуту на соответствующих спортивных соревнованиях за честь флага?

Штуша-Кутуша> Для фашизма должен быть пролетариат как главная цель террора со стороны капитала.
Что за дичь?!
Откуда такой феерический бред-то?
Фашизм есть бандитизм, возведенный до уровня государственной политики.
Всё. Это необходимое и достаточное условие определения.

>Иначе это диктатура, терания, абсолютная монархия или дем.партия США.
А кто сказал, что демы не являются фашистами? Их давно так определили - леворадикальный фашизм.
Приплетать сюда монархии примерно столь же "логичная" демагогия, как и велосипедистов.

> А что же есть ?
демагогия.

Штуша-Кутуша> Маркс с партнёрами этого никак не предполагали, что появится такой капитализм, что смертельный враг любому национальному капитализм. Вся эта теория с фашизмом, капитализмом, империями, нациями с классами уже не работает. Только путает нас.
демагогия.

Oleg60>> Про священные книги. У русских "нет ни эллина ни иудея" а что там в ваших про какой двуногий скот?
В.Б.> Не еврей, к величайшему моему сожалению. Тунгус. Ныне дикий....

Как сказал один украинский МВД шный генерал 90-х: " Жидовствующие это еще хуже!"

Oleg60>>> Про священные книги. У русских "нет ни эллина ни иудея" а что там в ваших про какой двуногий скот?
В.Б.>> Не еврей, к величайшему моему сожалению. Тунгус. Ныне дикий....
Oleg60> Как сказал один украинский МВД шный генерал 90-х: " Жидовствующие это еще хуже!"
Должен опять вас огорчить, я ко всем отношусь одинаково, мне без разницы: евреи, американцы, русские, татары, арабы, тунгусы, украинцы, румыны, немцы и т.д. Интернационалист, причем, упёртый. В СССР так воспитывали, вот я и впитал все хорошее. Есть повод гордиться - в нынешней ксенофобской России это редкость....
P.S. Кстати, поднимать национальный вопрос в ответ на пост, содержание которого вам просто не понравилось - совсем уж некрасиво. Нацизмом попахивает. А мы с ним боремся...
Ладно, я русский, а еврей бы обиделся и подумал бы, что русские - антисемиты. Разве ж объяснишь потом, что вы всего один такой тут?

Н-12> Полтавская битва, Крымская война и чудо на Висле не, не оно?
Полтавская битва в плане зачистки Мазепы с компанией, переметнувшихся к новым белым господам, похожа, но результат сильно разный по сравнению с СВО. При этом Петр привел русские войска с кратным перевесом в свою пользу и решил таки проблему " демилитаризации и денацификации" , т.е. шведов и шляхту зачистил.
Крым похож на СВО. Военное поражение в свете технической и социальной отсталости. Остановка экспансии России на Юге Европы. Конечно, родных рабовладельцев пощипали, но корявенько. 1917 год таки пришел.
Про Вислу сказать ничего не могу.
Но, если по-честному, то в истории России событий с признаками СВО было придостаточно.

В.Б.> .. Просто это ус-во потребляло лишних пару тонн НДМГ+Гептил..

Виктор, давай лучше про нефтянку.
НДМГ и есть гептил
А то, про что ты хотел сказать, (окислитель), называется в этой паре АК-27

Oleg60>> Как сказал один украинский МВД шный генерал 90-х: " Жидовствующие это еще хуже!"
В.Б.> Должен опять вас огорчить, я ко всем отношусь одинаково, мне без разницы: евреи, американцы, русские, татары, арабы, тунгусы, украинцы, румыны, немцы и т.д. Интернационалист, причем, упёртый.

Вы,меня огорчить? Я вам отвечу как в том анекдоте: "больной, не занимайтесь самолечением".

Штуша-Кутуша> Крым похож на СВО. Военное поражение в свете технической и социальной отсталости.
а что, РФ уже потерпела поражение?
Что за дичь-то наркоманская?

Конструктор> А то, про что ты хотел сказать, (окислитель), называется в этой паре АК-27

АК-27 - это ракеты 60-70ых. 27% раствор азотного тетраоксида в азотной кислоте. Современные ракеты летают на стопроцентном азотном тетраоксиде, ампулизированном в баках под давлением и, видимо, с добавками каких-то стабилизаторов, чтоб фиксировать его в димерном виде.