-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/pi/pikabu/cs11/post_img/big/2018/09/19/7/128x128-crop/1537354369122918770.jpg)
Православие и политика.
Навальный и другие политики против Церкви. Церковь против политиков.Теги:
U235
Fakir> Уж не знаю, что по поводу этого всего думало ФСБ.
Во времена Бори Пьяного на это вообще всем плевать было.
Во времена Бори Пьяного на это вообще всем плевать было.
инфо
инструменты
U235> И это еще не самый худший пример.
Он-то наверное не худший и даже не то чтобы прямо какой-то экстремально плохой (бог с ними с моральными оценками, бог с ними со взглядами на политическую обстановку). Он просто показательный. В первую очередь занятным показалось другое - вот как разгонялось, что-де покойничек был ну такой враг православия и церкви, прям чуть не антихрист - а тут тебе цельный протоиерей про него проповедь. (отдельно, конечно, что вообще священнику любой политики в проповеди казаться - такое себе занятие, скользкое, очень уж деликатно надо; а лучше б вообще помалкивать).
U235> Крымские клерики-навальнисты вообше собирались митрополита прямо в церкви бомбой взорвать.
U235> Причём насчёт угрозы родственникам - скорее попытка ввести следствие в заблуждение. Идейные они. У них много чего интересного в соцсетях нашли
Надеюсь, что про угрозы как основной мотив всё же не врут. Иначе ну совсем грустно. Священнослужитель, готовый взрывать людей по политическим мотивам, любым - ну это совсем уже дальше ехать некуда. Слишком грустно. Навальнисты они там или нет - хрен бы с ними, то их дело но православные же, да не просто, а... И такое?!
Он-то наверное не худший и даже не то чтобы прямо какой-то экстремально плохой (бог с ними с моральными оценками, бог с ними со взглядами на политическую обстановку). Он просто показательный. В первую очередь занятным показалось другое - вот как разгонялось, что-де покойничек был ну такой враг православия и церкви, прям чуть не антихрист - а тут тебе цельный протоиерей про него проповедь. (отдельно, конечно, что вообще священнику любой политики в проповеди казаться - такое себе занятие, скользкое, очень уж деликатно надо; а лучше б вообще помалкивать).
U235> Крымские клерики-навальнисты вообше собирались митрополита прямо в церкви бомбой взорвать.
U235> Причём насчёт угрозы родственникам - скорее попытка ввести следствие в заблуждение. Идейные они. У них много чего интересного в соцсетях нашли
Надеюсь, что про угрозы как основной мотив всё же не врут. Иначе ну совсем грустно. Священнослужитель, готовый взрывать людей по политическим мотивам, любым - ну это совсем уже дальше ехать некуда. Слишком грустно. Навальнисты они там или нет - хрен бы с ними, то их дело но православные же, да не просто, а... И такое?!
Fakir> Он просто показательный. В первую очередь занятным показалось другое - вот как разгонялось, что-де покойничек был ну такой враг православия и церкви, прям чуть не антихрист - а тут тебе цельный протоиерей про него проповедь.
Ну так вот и показатель, куда протоиерея эта проповедь привела.
Fakir> Надеюсь, что про угрозы как основной мотив всё же не врут. Иначе ну совсем грустно.
Я привел дальше коллаж из того, что было у одного из этих исполнителей в соцсетях. Ну какие блин угрозы? Сами же зарегистрировались на ФБК как готовые выполнять поручения с той стороны агенты. Вот на них и вышли.
Как раз наглядное свидетельство, что навальнизм - зло, превращающее людей в отвергших Бога преступников. Ну кому нормальному могло прийти в голову митрополита в монастыре взорвать?
Ну так вот и показатель, куда протоиерея эта проповедь привела.
Fakir> Надеюсь, что про угрозы как основной мотив всё же не врут. Иначе ну совсем грустно.
Я привел дальше коллаж из того, что было у одного из этих исполнителей в соцсетях. Ну какие блин угрозы? Сами же зарегистрировались на ФБК как готовые выполнять поручения с той стороны агенты. Вот на них и вышли.
Как раз наглядное свидетельство, что навальнизм - зло, превращающее людей в отвергших Бога преступников. Ну кому нормальному могло прийти в голову митрополита в монастыре взорвать?
Fakir>Священнослужитель, готовый взрывать людей
Ну там не совсем священнослужители. Монахи. Возможно - иподиаконы или иеродиаконы, помогающие митрополиту во время служб, т.к. вроде на фото из соцсетей один из них в соответствующем одеянии находится
Ну там не совсем священнослужители. Монахи. Возможно - иподиаконы или иеродиаконы, помогающие митрополиту во время служб, т.к. вроде на фото из соцсетей один из них в соответствующем одеянии находится
U235> Ну так вот и показатель, куда протоиерея эта проповедь привела.
Сдаётся мне, он был там с самого начала.
Или ты ждал поддержки "русского мира" от выпускника богословия из Оксфорда? (и вообще любого почти священника РПЦЗ) А, простите, с чего бы вдруг? Даже если он действительно глубоко верующий православный.
U235> Я привел дальше коллаж из того, что было у одного из этих исполнителей в соцсетях.
И что там на том коллаже такого прям жутко-ужасного и террористического?? Навскидку подозрительного только что-то отдающее Петлюрой или чем там от 1918. Но даже это говорит максимум о некоторой упоротости, но еще не о готовности к терроризму.
U235> Ну какие блин угрозы? Сами же зарегистрировались на ФБК как готовые выполнять поручения с той стороны агенты. Вот на них и вышли.
Ну да ну да. Так прям и ждали, что ФБК их сразу на терроризм подпишет - хотя до сих пор вроде как других не подписывали, таким другие конторы занимались. Вообще-то исходно они совершенно иначе себя позиционировали, и в терроризме их до самого последнего времени НЯЗ никто не обвинял.
Небось полагали, что чего-нибудь о часах патриарха(ТМ) или прочее в таком духе отважно сливать будут.
За терактами они б в другое какое место скорей всего обращались. Даже если уж совсем м.ки и дебилы.
U235> Как раз наглядное свидетельство, что навальнизм - зло, превращающее людей в отвергших Бога преступников. Ну кому нормальному могло прийти в голову митрополита в монастыре взорвать?
Подобные тезисы до такой степени смешны, что рыдать хочется.
Вот ты же фактически утверждаешь, что "идеи навальнизма" настолько сильны и привлекательны, что отвращают от христианства и не абы кого. Да ФБК у тебя натурально круче сатаны как искуситель!!!
Ты же фактически сказал, что даже для глубоко воцерковленного и по построению верующего человека эти не пойми в чём заключающиеся идеи настолько привлекательны, что пересиливают христианские!!!
Не, ну я скорее поверю что эти парни с Украины исходно воспитаны в петлюро-бандеровском духе, и православие их не смогло облагородить - чем что всё было нормально, и вот только ФБК их сбил с пути праведного.
Ты сам-то в это всерьёз веришь? Человек, конечно, большая скотина, но хочется думать о людях лучше. И об облагораживающей силе православия.
Потому будем надеяться, что всё же под угрозой. Ну или что они изначально никакие не православные по убеждениям, а просто рассматривали это как удобную карьеру в корыстных целях. Что тоже грустно, и где-то даже больше, но хотя бы.
Сдаётся мне, он был там с самого начала.
Или ты ждал поддержки "русского мира" от выпускника богословия из Оксфорда? (и вообще любого почти священника РПЦЗ) А, простите, с чего бы вдруг? Даже если он действительно глубоко верующий православный.
U235> Я привел дальше коллаж из того, что было у одного из этих исполнителей в соцсетях.
И что там на том коллаже такого прям жутко-ужасного и террористического?? Навскидку подозрительного только что-то отдающее Петлюрой или чем там от 1918. Но даже это говорит максимум о некоторой упоротости, но еще не о готовности к терроризму.
U235> Ну какие блин угрозы? Сами же зарегистрировались на ФБК как готовые выполнять поручения с той стороны агенты. Вот на них и вышли.
Ну да ну да. Так прям и ждали, что ФБК их сразу на терроризм подпишет - хотя до сих пор вроде как других не подписывали, таким другие конторы занимались. Вообще-то исходно они совершенно иначе себя позиционировали, и в терроризме их до самого последнего времени НЯЗ никто не обвинял.
Небось полагали, что чего-нибудь о часах патриарха(ТМ) или прочее в таком духе отважно сливать будут.
За терактами они б в другое какое место скорей всего обращались. Даже если уж совсем м.ки и дебилы.
U235> Как раз наглядное свидетельство, что навальнизм - зло, превращающее людей в отвергших Бога преступников. Ну кому нормальному могло прийти в голову митрополита в монастыре взорвать?
Подобные тезисы до такой степени смешны, что рыдать хочется.
Вот ты же фактически утверждаешь, что "идеи навальнизма" настолько сильны и привлекательны, что отвращают от христианства и не абы кого. Да ФБК у тебя натурально круче сатаны как искуситель!!!
Ты же фактически сказал, что даже для глубоко воцерковленного и по построению верующего человека эти не пойми в чём заключающиеся идеи настолько привлекательны, что пересиливают христианские!!!
Не, ну я скорее поверю что эти парни с Украины исходно воспитаны в петлюро-бандеровском духе, и православие их не смогло облагородить - чем что всё было нормально, и вот только ФБК их сбил с пути праведного.
Ты сам-то в это всерьёз веришь? Человек, конечно, большая скотина, но хочется думать о людях лучше. И об облагораживающей силе православия.
Потому будем надеяться, что всё же под угрозой. Ну или что они изначально никакие не православные по убеждениям, а просто рассматривали это как удобную карьеру в корыстных целях. Что тоже грустно, и где-то даже больше, но хотя бы.
Это сообщение редактировалось 03.03.2025 в 16:22
Fakir>>Священнослужитель, готовый взрывать людей
U235> Ну там не совсем священнослужители. Монахи. Возможно - иподиаконы или иеродиаконы, помогающие митрополиту во время служб
А, ну да, клирик. Один по крайней мере. Но это ж всё-таки не "светский" клирик. Если они при этом именно монахи - то это как бы уже ну совсем за любые рамки ИМХО.
U235> Ну там не совсем священнослужители. Монахи. Возможно - иподиаконы или иеродиаконы, помогающие митрополиту во время служб
А, ну да, клирик. Один по крайней мере. Но это ж всё-таки не "светский" клирик. Если они при этом именно монахи - то это как бы уже ну совсем за любые рамки ИМХО.
Fakir> Сдаётся мне, он был там с самого начала.
Люди меняются. Вопрос лишь - в какую сторону.
Fakir> Или ты ждал поддержки "русского мира" от выпускника богословия из Оксфорда? (и вообще любого почти священника РПЦЗ) А, простите, с чего бы вдруг?
Заграничные - тоже разные бывают. Деникин, или тот же философ Ильин. В Оксфорде, конечно, ничему хорошему учить не будут, но кто-то становится первым учеником, а кто-то - оппонентом. Зависит от человека.
Fakir> И что там на том коллаже такого прям жутко-ужасного и террористического??
Ну, например, экстремист и террорист Ярош.
Fakir> Навскидку подозрительного только что-то отдающее Петлюрой или чем там от 1918. Но даже это говорит максимум о некоторой упоротости, но еще не о готовности к терроризму.
Ну да. "Мальчики просто балуются"©
Как только где-нибудь вместо слова «здравствуйте» произнесут «хайль» в чей-то персональный адрес, знайте: там нас ждут, оттуда мы начнем свое великое возрождение. ©
Этот "мальчик" показал в соцсетях свою готовность делать то, с чем к нему из ГУР пришли. И именно поэтому именно к нему и пришли.
Fakir> Ну да ну да. Так прям и ждали, что ФБК их сразу на терроризм подпишет
На тот момент, когда ФБК объявил подобную перепись, подписавшиеся уже знали, что из себя представляет ФБК и какие цели преследует. Они знали, что работу им ФБК предложит против нашего государства и правительства. А уж что конкретно - просто тихо шпионить, заниматься диверсиями, саботажем, или убийствами - не суть. Подписавшись "волонтерить" на ФБК они по сути дали подписку о сотрудничестве с враждебными России спецслужбами.
Fakir> Вообще-то исходно они совершенно иначе себя позиционировали, и в терроризме их до самого последнего времени НЯЗ никто не обвинял.
До "последнего времени" - это пока не началась война и ГУР не начало диверсии на территории РФ? Посмотрите на персонажей, которых вылавливают: сплошь навальнисты и "волонтеры" ФБК. Это основной ресурс и канал вербовки западных и украинских спецслужб на сегодня.
Fakir> Вот ты же фактически утверждаешь, что "идеи навальнизма" настолько сильны и привлекательны, что отвращают от христианства и не абы кого. Да ФБК у тебя натурально круче сатаны как искуситель!!!
Вера - это протянутая рука. Только то, что ты когда-то потянулся за ней, ничего не гарантирует. Это ж не как в фильмах про вампиров, когда взял крест в руки - и ты в домике, никто тебя тронуть не смеет. Чтобы удержаться за эту протянутую руку, не свернуть с правильного пути, ты должен постоянно прилагать усилия и работать над собой. А искушать всякие нехорошие силы при этом совершенно не перестают. А по мнению некоторых богословов - так и наоборот, людей церковных искушают даже сильнее, т.к. сбить с толку давшего обеты церкви им даже интересней, чем простого и тем более невоцерковленного человека. Хотя, по-моему, такие взгляды были более характерны для католиков.
Так что воцерковленность, и даже священнический и монашеский чин не дают никакой защиты от грехопадения. Это зависит от воли самого человека, и пасть может любой. А уж что будет инструментом темных сил, сбившем человека с правильного пути и погубившего его душу - это не суть. ФБК и навальнизм, как видим, вполне себе эффективный по этой части инструмент.
Fakir> Ты же фактически сказал, что даже для глубоко воцерковленного и по построению верующего человека эти не пойми в чём заключающиеся идеи настолько привлекательны, что пересиливают христианские!!!
Значит не настолько он был глубоко воцерковленным. И идеи навальнизма лично ему были важнее христианских.
Fakir> Не, ну я скорее поверю что эти парни с Украины
Почему с Украины? Там только один из них, Денис Попович - выходец с Украины. Никита Иванкович - урожденный москвич. Оба - выпускники расположенной в Москве Сретенской духовной семинарии.
Fakir> Потому будем надеяться, что всё же под угрозой. Ну или что они изначально никакие не православные по убеждениям, а просто рассматривали это как удобную карьеру в корыстных целях.
Да, есть и такие мнения про них. Вот тут журналист "Московского богомольца" пытался про них что-то нарыть у общавшихся с ними клириков и священников.
Люди меняются. Вопрос лишь - в какую сторону.
Fakir> Или ты ждал поддержки "русского мира" от выпускника богословия из Оксфорда? (и вообще любого почти священника РПЦЗ) А, простите, с чего бы вдруг?
Заграничные - тоже разные бывают. Деникин, или тот же философ Ильин. В Оксфорде, конечно, ничему хорошему учить не будут, но кто-то становится первым учеником, а кто-то - оппонентом. Зависит от человека.
Fakir> И что там на том коллаже такого прям жутко-ужасного и террористического??
Ну, например, экстремист и террорист Ярош.
Fakir> Навскидку подозрительного только что-то отдающее Петлюрой или чем там от 1918. Но даже это говорит максимум о некоторой упоротости, но еще не о готовности к терроризму.
Ну да. "Мальчики просто балуются"©
Как только где-нибудь вместо слова «здравствуйте» произнесут «хайль» в чей-то персональный адрес, знайте: там нас ждут, оттуда мы начнем свое великое возрождение. ©
Этот "мальчик" показал в соцсетях свою готовность делать то, с чем к нему из ГУР пришли. И именно поэтому именно к нему и пришли.
Fakir> Ну да ну да. Так прям и ждали, что ФБК их сразу на терроризм подпишет
На тот момент, когда ФБК объявил подобную перепись, подписавшиеся уже знали, что из себя представляет ФБК и какие цели преследует. Они знали, что работу им ФБК предложит против нашего государства и правительства. А уж что конкретно - просто тихо шпионить, заниматься диверсиями, саботажем, или убийствами - не суть. Подписавшись "волонтерить" на ФБК они по сути дали подписку о сотрудничестве с враждебными России спецслужбами.
Fakir> Вообще-то исходно они совершенно иначе себя позиционировали, и в терроризме их до самого последнего времени НЯЗ никто не обвинял.
До "последнего времени" - это пока не началась война и ГУР не начало диверсии на территории РФ? Посмотрите на персонажей, которых вылавливают: сплошь навальнисты и "волонтеры" ФБК. Это основной ресурс и канал вербовки западных и украинских спецслужб на сегодня.
Fakir> Вот ты же фактически утверждаешь, что "идеи навальнизма" настолько сильны и привлекательны, что отвращают от христианства и не абы кого. Да ФБК у тебя натурально круче сатаны как искуситель!!!
Вера - это протянутая рука. Только то, что ты когда-то потянулся за ней, ничего не гарантирует. Это ж не как в фильмах про вампиров, когда взял крест в руки - и ты в домике, никто тебя тронуть не смеет. Чтобы удержаться за эту протянутую руку, не свернуть с правильного пути, ты должен постоянно прилагать усилия и работать над собой. А искушать всякие нехорошие силы при этом совершенно не перестают. А по мнению некоторых богословов - так и наоборот, людей церковных искушают даже сильнее, т.к. сбить с толку давшего обеты церкви им даже интересней, чем простого и тем более невоцерковленного человека. Хотя, по-моему, такие взгляды были более характерны для католиков.
Так что воцерковленность, и даже священнический и монашеский чин не дают никакой защиты от грехопадения. Это зависит от воли самого человека, и пасть может любой. А уж что будет инструментом темных сил, сбившем человека с правильного пути и погубившего его душу - это не суть. ФБК и навальнизм, как видим, вполне себе эффективный по этой части инструмент.
Fakir> Ты же фактически сказал, что даже для глубоко воцерковленного и по построению верующего человека эти не пойми в чём заключающиеся идеи настолько привлекательны, что пересиливают христианские!!!
Значит не настолько он был глубоко воцерковленным. И идеи навальнизма лично ему были важнее христианских.
Fakir> Не, ну я скорее поверю что эти парни с Украины
Почему с Украины? Там только один из них, Денис Попович - выходец с Украины. Никита Иванкович - урожденный москвич. Оба - выпускники расположенной в Москве Сретенской духовной семинарии.
Fakir> Потому будем надеяться, что всё же под угрозой. Ну или что они изначально никакие не православные по убеждениям, а просто рассматривали это как удобную карьеру в корыстных целях.
Да, есть и такие мнения про них. Вот тут журналист "Московского богомольца" пытался про них что-то нарыть у общавшихся с ними клириков и священников.
Мечтал стать митрополитом и хотел убить Тихона: история Дениса Поповича
Денис Попович сегодня не сходит со страниц новостных порталов. Выпускник одной из самых престижных духовных семинарий, Сретенской, успевший сделать для церковной среды головокружительный рост, не стоя на скамейке кадрового резерва, он был всегда на фото рядом с митрополитом Тихоном во время его служения на Псковщине, он сопровождал первое лицо региональной митрополии во время его командировок в Беларусь, в столице России выполнял функции выездного секретаря и ведущего протоколы встреч клирика. // www.mk-pskov.ru
экий хомо
Fakir> (отдельно, конечно, что вообще священнику любой политики в проповеди казаться - такое себе занятие, скользкое, очень уж деликатно надо; а лучше б вообще помалкивать).
могу ошибаться, но вроде бы Кордочкин и ещё около 20 священников были как раз за это и запрещены в служении - за то что в 22 году отказались читать молитву патриарха "о победе Руси", посчитав что это политизация православия
могу ошибаться, но вроде бы Кордочкин и ещё около 20 священников были как раз за это и запрещены в служении - за то что в 22 году отказались читать молитву патриарха "о победе Руси", посчитав что это политизация православия
э.х.> могу ошибаться, но вроде бы Кордочкин и ещё около 20 священников были как раз за это и запрещены в служении - за то что в 22 году отказались читать молитву патриарха "о победе Руси", посчитав что это политизация православия
Ну и дураки. Во-первых, у них дисциплина почти армейская, и за нарушение положена "губа"; во-вторых, молитва не о победе, а официально называется "О Святой Руси" и не тогда придумана. Надо было бы еще Первопрестольную облететь на ДС-3 с иконой Казанской Божьей Матери три раза по МКАДу. Хотя, может, и облетели....
Ну и дураки. Во-первых, у них дисциплина почти армейская, и за нарушение положена "губа"; во-вторых, молитва не о победе, а официально называется "О Святой Руси" и не тогда придумана. Надо было бы еще Первопрестольную облететь на ДС-3 с иконой Казанской Божьей Матери три раза по МКАДу. Хотя, может, и облетели....
U235> Заграничные - тоже разные бывают. Деникин, или тот же философ Ильин.
Ну да, "философ" Ильин - вариация на тему Навального. Только у Навального как бы не больше яиц было.
Fakir>> И что там на том коллаже такого прям жутко-ужасного и террористического??
U235> Ну, например, экстремист и террорист Ярош.
Хм. Ты его в морду узнал??? Это значит Ярош, однако. Я-то еще удивился - Абрамович, что ли, чо там делает?
Fakir>> Навскидку подозрительного только что-то отдающее Петлюрой или чем там от 1918. Но даже это говорит максимум о некоторой упоротости, но еще не о готовности к терроризму.
U235> Ну да.
Ну да. Даже от Петлюры до Бандеры идти может и не сильно далеко, но не каждый пройдёт.
U235> Этот "мальчик" показал в соцсетях свою готовность делать то, с чем к нему из ГУР пришли. И именно поэтому именно к нему и пришли.
Может и показал, я не знаю. Из приведенного этого не видно.
U235> На тот момент, когда ФБК объявил подобную перепись, подписавшиеся уже знали, что из себя представляет ФБК и какие цели преследует.
Не террористические.
U235> Они знали, что работу им ФБК предложит против нашего государства и правительства.
И даже это не факт. Не говоря о прямом терроризме.
U235> Посмотрите на персонажей, которых вылавливают: сплошь навальнисты и "волонтеры" ФБК. Это основной ресурс и канал вербовки западных и украинских спецслужб на сегодня.
Любая недовольная властью в стране и ущемляемая подгруппа людей станет первым кандидатом на вербовку от любых враждебных служб. Это просто "группы риска" по вербовке. В один период и в одной стране это могут быть гомосексуалисты, в другой - коммунисты, в третий - староверы, в четвёртый - монархисты и раскулаченные. Примеры всего - есть. При этом не все коммунисты, староверы, гомосексуалисты, монархисты и раскулаченные соглашались на вербовку.
U235> Так что воцерковленность, и даже священнический и монашеский чин не дают никакой защиты от грехопадения.
И тем не менее от прямых преступлений должны удерживать. Статистика по убийствам и домашнему насилию - скорее, подтверждает, НЯЗ. По кражам, надо полагать, тоже, но тут сложнее, теоретически можно предположить, что дела могут заминать.
Грехопадение - уже более тонкая материя, уголовной статистике не подлежит.
U235> Значит не настолько он был глубоко воцерковленным. И идеи навальнизма лично ему были важнее христианских.
То есть невнятные навальнистские идеи сильнее христианских :oops:
U235> Почему с Украины? Там только один из них, Денис Попович - выходец с Украины.
Слышал краем уха, что они не граждане России и гражданство прямо отказывались принимать мотивируя тем, что это может повредить родственникам. Ну может то про одного было.
Ну да, "философ" Ильин - вариация на тему Навального. Только у Навального как бы не больше яиц было.
Fakir>> И что там на том коллаже такого прям жутко-ужасного и террористического??
U235> Ну, например, экстремист и террорист Ярош.
Хм. Ты его в морду узнал??? Это значит Ярош, однако. Я-то еще удивился - Абрамович, что ли, чо там делает?
Fakir>> Навскидку подозрительного только что-то отдающее Петлюрой или чем там от 1918. Но даже это говорит максимум о некоторой упоротости, но еще не о готовности к терроризму.
U235> Ну да.
Ну да. Даже от Петлюры до Бандеры идти может и не сильно далеко, но не каждый пройдёт.
U235> Этот "мальчик" показал в соцсетях свою готовность делать то, с чем к нему из ГУР пришли. И именно поэтому именно к нему и пришли.
Может и показал, я не знаю. Из приведенного этого не видно.
U235> На тот момент, когда ФБК объявил подобную перепись, подписавшиеся уже знали, что из себя представляет ФБК и какие цели преследует.
Не террористические.
U235> Они знали, что работу им ФБК предложит против нашего государства и правительства.
И даже это не факт. Не говоря о прямом терроризме.
U235> Посмотрите на персонажей, которых вылавливают: сплошь навальнисты и "волонтеры" ФБК. Это основной ресурс и канал вербовки западных и украинских спецслужб на сегодня.
Любая недовольная властью в стране и ущемляемая подгруппа людей станет первым кандидатом на вербовку от любых враждебных служб. Это просто "группы риска" по вербовке. В один период и в одной стране это могут быть гомосексуалисты, в другой - коммунисты, в третий - староверы, в четвёртый - монархисты и раскулаченные. Примеры всего - есть. При этом не все коммунисты, староверы, гомосексуалисты, монархисты и раскулаченные соглашались на вербовку.
U235> Так что воцерковленность, и даже священнический и монашеский чин не дают никакой защиты от грехопадения.
И тем не менее от прямых преступлений должны удерживать. Статистика по убийствам и домашнему насилию - скорее, подтверждает, НЯЗ. По кражам, надо полагать, тоже, но тут сложнее, теоретически можно предположить, что дела могут заминать.
Грехопадение - уже более тонкая материя, уголовной статистике не подлежит.
U235> Значит не настолько он был глубоко воцерковленным. И идеи навальнизма лично ему были важнее христианских.
То есть невнятные навальнистские идеи сильнее христианских :oops:
U235> Почему с Украины? Там только один из них, Денис Попович - выходец с Украины.
Слышал краем уха, что они не граждане России и гражданство прямо отказывались принимать мотивируя тем, что это может повредить родственникам. Ну может то про одного было.
экий хомо
э.х.>> могу ошибаться, но вроде бы Кордочкин и ещё около 20 священников были как раз за это и запрещены в служении - за то что в 22 году отказались читать молитву патриарха "о победе Руси", посчитав что это политизация православия
В.Б.> Ну и дураки.
дураки не дураки, но свои личные интересы принесли в жертву принципам вполне в согласии с заповедями своей веры
В.Б.> во-вторых, молитва не о победе, а официально называется "О Святой Руси" и не тогда придумана.
посмотрел текст, там есть слова о победе:
"подаждь нам силою Твоею победу"
наверное из-за этих слов СМИ в контексте отказов её читать называют её молитвой о победе - чтобы сразу указать политизированный момент
про Кордочкина я не знал
а про Уминского, который отказался по той же причине что и Кордочкин, за что был лишён сана, помню, это было громкое событие:
Письмо в поддержку протоирея подписали более 6 тыс. человек.
я его и раньше иногда слушал, как и Кураева
на место Уминского в храм Троицы в Хохлах поставили, кстати, того самого Андрея Ткачёва, которого обсуждали выше в теме
В.Б.> Ну и дураки.
дураки не дураки, но свои личные интересы принесли в жертву принципам вполне в согласии с заповедями своей веры
В.Б.> во-вторых, молитва не о победе, а официально называется "О Святой Руси" и не тогда придумана.
посмотрел текст, там есть слова о победе:
"подаждь нам силою Твоею победу"
наверное из-за этих слов СМИ в контексте отказов её читать называют её молитвой о победе - чтобы сразу указать политизированный момент
про Кордочкина я не знал
а про Уминского, который отказался по той же причине что и Кордочкин, за что был лишён сана, помню, это было громкое событие:
Письмо в поддержку протоирея подписали более 6 тыс. человек.
я его и раньше иногда слушал, как и Кураева
на место Уминского в храм Троицы в Хохлах поставили, кстати, того самого Андрея Ткачёва, которого обсуждали выше в теме
Fakir
СЕМЬ МЫСЛИТЕЛЕЙ И ГРУПП, СФОРМИРОВАВШИХ НЕОБЫЧНОЕ МИРОВОЗЗРЕНИЕ ДЖ. Д. ВЭНСА
(простите, "Царьград")
Оригинально:
Православный идеолог в стане западных политиков. Хм. И ладно Орбан, но в привязке к США и Вэнсу - совсем круто.
(простите, "Царьград")
Оригинально:
Род Дреер
Православный христианский писатель и бывший американский консервативный обозреватель больше всего известен как лидер «эко-консерваторов», «биркенштоковых беркеанцев» и «любящих оружие органических фермеров», которые разделяют контркультурные взгляды «назад к земле», обычно ассоциируемые с левыми хиппи, но сами находятся на интеллектуальных правых позициях. Дреер произвел национальный фурор своей книгой 2017 года «Бенедектинский выбор» , в которой он советовал христианским консерваторам «принять их изгнание из мейнстримовой культуры и построить устойчивую контркультуру», основанную на христианских добродетелях. С тех пор он переехал в Венгрию, где стал чем-то вроде интеллектуального консильери в правительстве Виктора Орбана . Его последняя книга, которая получила дружескую поддержку Вэнса, имеет подзаголовок «Руководство для христианских диссидентов».
Православный идеолог в стане западных политиков. Хм. И ладно Орбан, но в привязке к США и Вэнсу - совсем круто.
Fakir> Православный идеолог в стане западных политиков. Хм. И ладно Орбан, но в привязке к США и Вэнсу - совсем круто.
А что так удивляет? Православие - хоть и не самая популярная религия США, но и не самая последняя, и даже среди знаменитостей американских православные встречаются.
Помимо совершенно очевидных вариантов, как то Эмир Кустурица или Мила Иовович:
- Том Хэнкс
- Кристиан Бэйл
- Джеймс Белуши
- Боб Марли
- лидер "Depeche Mode" Дэвид Гаан
- Дженифер Энистон
- Шони Смит(Аманда из "Пилы")
Хироюки Тагава(Шан Цунг в "Мортал Комбат") не только крестился в православие, но и принял российское гражданство.
Так что что такого удивительно, что влиятельный американский политик тоже пересекся с православной церковью и её представителями?
А что так удивляет? Православие - хоть и не самая популярная религия США, но и не самая последняя, и даже среди знаменитостей американских православные встречаются.
Помимо совершенно очевидных вариантов, как то Эмир Кустурица или Мила Иовович:
- Том Хэнкс
- Кристиан Бэйл
- Джеймс Белуши
- Боб Марли
- лидер "Depeche Mode" Дэвид Гаан
- Дженифер Энистон
- Шони Смит(Аманда из "Пилы")
Хироюки Тагава(Шан Цунг в "Мортал Комбат") не только крестился в православие, но и принял российское гражданство.
Так что что такого удивительно, что влиятельный американский политик тоже пересекся с православной церковью и её представителями?
U235> А что так удивляет? Православие - хоть и не самая популярная религия США, но и не самая последняя
Да там у них и католичество-то на заднем плане и не слишком популярно (в процентах).
Так-то понятно, что некий процент есть.
U235> Помимо
"Кто все эти люди?"
Один Боб вроде на слуху. Если я его не перепутал с кем. Растаманская икона - и православный?
Впрочем, и про этого Дреера пишут, что близок идейно к хиппи, так что бог их знает.
Да там у них и католичество-то на заднем плане и не слишком популярно (в процентах).
Так-то понятно, что некий процент есть.
U235> Помимо
"Кто все эти люди?"
Один Боб вроде на слуху. Если я его не перепутал с кем. Растаманская икона - и православный?
Впрочем, и про этого Дреера пишут, что близок идейно к хиппи, так что бог их знает.
Fakir> "Кто все эти люди?"
Блин, какого ты года рождения? "Форест Гамп"(Том Хэнкс) не смотел? DM не слушал? "Эквилибриум", "Американский психопат", "Машинист"(Крис Бэйл) тоже мимо прошли? Белуши - это "К9 собачья работа", "Красная жара", "Кудряшка Сью".
Блин, какого ты года рождения? "Форест Гамп"(Том Хэнкс) не смотел? DM не слушал? "Эквилибриум", "Американский психопат", "Машинист"(Крис Бэйл) тоже мимо прошли? Белуши - это "К9 собачья работа", "Красная жара", "Кудряшка Сью".
fishbed
Fakir> Православный идеолог в стане западных политиков.Хм.И ладно Орбан, но в привязке к США и Вэнсу - совсем круто.
действительно,в этом случае история пожалуй нестандарная.отец у него методист.а он католик действительно видимо прошедший через серьезное разочарование,личностный кризис и пришедший к православию.
это тебе не "аманда из пилы" и прочие персонажи которых не так давно "отправляли за ограду".
то что эти персонажи неизвестны могут быть совершенно не удивительно,у меня к примеру просто память на лица хорошая,поэтому могу вспомнить - "этого персонажа в Красной жаре видал".
ну и Форест Гамп,да,хороший фильм.
У Бэйла,который бэтмен жена из Сербии.
У жены Хэнкса мать гречанка.
действительно,в этом случае история пожалуй нестандарная.отец у него методист.а он католик действительно видимо прошедший через серьезное разочарование,личностный кризис и пришедший к православию.
это тебе не "аманда из пилы" и прочие персонажи которых не так давно "отправляли за ограду".
то что эти персонажи неизвестны могут быть совершенно не удивительно,у меня к примеру просто память на лица хорошая,поэтому могу вспомнить - "этого персонажа в Красной жаре видал".
ну и Форест Гамп,да,хороший фильм.
У Бэйла,который бэтмен жена из Сербии.
У жены Хэнкса мать гречанка.
Это сообщение редактировалось 13.03.2025 в 17:50
U235> "Эквилибриум", "Американский психопат", "Машинист"(Крис Бэйл)…
И даже Грамматиковский «Мио, мой Мио».
И даже Грамматиковский «Мио, мой Мио».
U235> "Форест Гамп"(Том Хэнкс) не смотел? DM не слушал?
Ответ по всем пунктам - "нет" или "не помню".
Ответ по всем пунктам - "нет" или "не помню".
excorporal
U235>> "Форест Гамп"(Том Хэнкс) не смотел?
Fakir> "нет" или "не помню".
Рекомендую, отличный фильм. Еще лучше смотреть с субтитрами (это я всегда так предлагаю, но там герой Тома Хэнкса говорит очень специфично).
Fakir> "нет" или "не помню".
Рекомендую, отличный фильм. Еще лучше смотреть с субтитрами (это я всегда так предлагаю, но там герой Тома Хэнкса говорит очень специфично).
Как бы можно сказать, что не совсем православие, а вроде ереси, но тем не менее.
(к сожалению, ссылка на источник сейчас битая
Гагарин Ю. В. Бурсьылысь как местная разновидность православия в Коми крае // Этнография и фольклор Коми, Труды Института языка, литературы и истории Коми научного центра УрО АН СССР, Вып. 17, 1976. стр.60-74.)
Бурсьылысь — Википедия
Бурсьылысь, бурсьылысьяс (коми бурсьылысьяс — «певцы добра») — течение в православии у коми в начале XX века. Исследователь Ю. В. Гагарин, писавший о бурсьылысь в годы советской власти, связывал возникновение движения с недовольством крестьян-коми официальной церковью и проводимой ею русификаторской политикой. Однако после установления власти большевиков, по мнению Гагарина, движение получило антисоветскую социальную и политическую направленность, хотя сохранялся и национальный характер. Движение бурсьылысь возникло в последние годы XIX века в связи с деятельностью жителя села Мыёлдино (Усть-Куломский район) Степана Ермолина, который был привлечен местным священником для переводов проповедей на коми язык. // Дальше — ru.wikipedia.orgБурсьылысь, бурсьылысьяс (коми бурсьылысьяс — «певцы добра») — течение в православии у коми в начале XX века. Исследователь Ю. В. Гагарин, писавший о бурсьылысь в годы советской власти, связывал возникновение движения с недовольством крестьян-коми официальной церковью и проводимой ею русификаторской политикой. Однако после установления власти большевиков, по мнению Гагарина, движение получило антисоветскую социальную и политическую направленность, хотя сохранялся и национальный характер.
После 1917 и до середины 1920-х годов количество последователей бурсьылысь росло. Во время собраний общин течения начали обсуждаться хозяйственные и политические вопросы. Большевистская власть связывалась с приходом антихриста. Бурсьылысь оказывали сопротивление коллективизации, уклонялись от контактов с властями, отказывались отдавать детей в «безбожные школы».
Значительную часть общины стали возглавлять женщины-проповедницы, больше людей становилось «пророками», которых, по донесениям ОГПУ, по состоянию на 1925 год было около 80. Бурсьылысь подверглись репрессиям, в 1930-х активность движения заметно уменьшилась, хотя оно и не было окончательно уничтожено.
Последний всплеск и исчезновение
Движение снова активизировалось с началом Великой Отечественной войны, возобновились групповые молитвы и пророчества. В конце 1940-х годов часть жителей села Мыёлдино отказывались вступать в колхозы, ходили слухи о том, что вскоре начнется война с США, и СССР падет. Отдельные группы последователей бурсьылысь сохранялись до 1960-х годов. В конце 1960-х умер последний пророк движения.
(к сожалению, ссылка на источник сейчас битая
Гагарин Ю. В. Бурсьылысь как местная разновидность православия в Коми крае // Этнография и фольклор Коми, Труды Института языка, литературы и истории Коми научного центра УрО АН СССР, Вып. 17, 1976. стр.60-74.)
экий хомо
потерял в какой теме обсуждали молитву "о победе Руси", как её называют в СМИ за соответствующую строчку
и которую патриарх Кирилл обязал всех священников читать с недавнего времени на службах
вчера наткнулся на слова Иоанна Златоуста
интересно, читал ли эти слова патриарх Кирилл
те, кого он лишил сана за отказ произносить "молитву о победе", точно читали (я от них про слова Златоуста и услышал)
и которую патриарх Кирилл обязал всех священников читать с недавнего времени на службах
вчера наткнулся на слова Иоанна Златоуста
Итак, если нет ничего презреннее души, которая в молитве проклинает других, и сквернее языка, произносящего такие проклятия, то почему ты не стараешься всеми силами о том, чтобы не говорить на молитве ничего такого, что прогневляет твоего Владыку? Ты человек, – не изрыгай же яда аспидов. Ты человек, – не будь же зверем. Уста даны тебе не для того, чтобы уязвлять, но чтобы исцелять язвы других. Вспомни, говорит Бог, что Я внушал тебе: оставлять и прощать. А ты и Меня умоляешь быть твоим сообщником в нарушении Моих же повелений и снедаешь брата, обагряешь кровью язык свой, подобно бешеным, которые своими зубами терзают свои же члены. Подумал ли ты о том, как радуется и смеется дьявол, когда слышит такую молитву? Подумал ли ты, напротив, как гневается, отвращается и ненавидит Бог, когда ты так молишься? Вспомни, человек, к кому ты приступаешь с молитвой о погибели врагов. Разве ты приступаешь к другому Богу? Ты приступаешь к Тому же, Который сказал: «молитесь за... врагов ваших» (ср. Мф.5:44). Как же ты вопиешь против них? Как просишь Бога, чтобы Он нарушил Свой собственный закон? Эта личина неприлична молящемуся рабу: всякий должен молиться не о погибели другого, а о собственном своем спасении. Для чего же ты принимаешь вид молящегося раба, а говоришь как обвинитель?
интересно, читал ли эти слова патриарх Кирилл
те, кого он лишил сана за отказ произносить "молитву о победе", точно читали (я от них про слова Златоуста и услышал)
э.х.> вчера наткнулся на слова Иоанна Златоуста
э.х.> интересно, читал ли эти слова патриарх Кирилл
Читал, и поступил в полном соответствии с этими словами, поддержав воюющих с безбожной сатанинской властью. С теми, кто отринул Бога и преследует православие, убивают и сажают в тюрьмы православных. Это украинцы проклинают нас и Бога, а не мы их.
Молитва за победу русского оружия и православия над его гонителями - это не проклятие противника а поддержка своих.
э.х.> те, кого он лишил сана за отказ произносить "молитву о победе", точно читали
Их не он лишил, а прихожане, пожаловавшиеся на отсутствие таких молитв. Епископы обратили внимание на такие жалобы и поддержали позицию прихожан в их споре с настоятелями. А Патриарх тут вообще не при чем. Не его уровня такие решения
э.х.> интересно, читал ли эти слова патриарх Кирилл
Читал, и поступил в полном соответствии с этими словами, поддержав воюющих с безбожной сатанинской властью. С теми, кто отринул Бога и преследует православие, убивают и сажают в тюрьмы православных. Это украинцы проклинают нас и Бога, а не мы их.
Молитва за победу русского оружия и православия над его гонителями - это не проклятие противника а поддержка своих.
э.х.> те, кого он лишил сана за отказ произносить "молитву о победе", точно читали
Их не он лишил, а прихожане, пожаловавшиеся на отсутствие таких молитв. Епископы обратили внимание на такие жалобы и поддержали позицию прихожан в их споре с настоятелями. А Патриарх тут вообще не при чем. Не его уровня такие решения
э.х.> потерял в какой теме обсуждали молитву "о победе Руси", как её называют в СМИ за соответствующую строчку
Так её называют только хохлы, которым по политике партии положено "не читал, но осуждаю", ну и не могут ни строчки написать без вранья. Равно как и вы видимо
Вот текст молитвы которую благословил читать Патриарх
Это молитва О ВОССТАНОВЛЕНИИ МИРА, а не молитва о победе Руси. И где вы там нашли эту "строчку"? И чего, интересно, так не понравилось хохлам и европе в этой молитве то?
Так её называют только хохлы, которым по политике партии положено "не читал, но осуждаю", ну и не могут ни строчки написать без вранья. Равно как и вы видимо
Вот текст молитвы которую благословил читать Патриарх
Молитва о восстановлении мира
Владыко Многомилостиве Господи, Иисусе Христе, Боже наш, молитвами Всепречистыя Владычицы нашея Богородицы и Приснодевы Марии, святых равноапостольных великого князя Владимира и великия княгини Ольги, святых Новомучеников и исповедников Церкви нашея, преподобных и богоносных отец наших Антония и Феодосия, Киево-Печерских чудотворцев, Сергия, игумена Радонежского, Иова Почаевского, Серафима Саровского и всех святых, благоприятну сотвори молитву нашу о Церкви и о всех людех Твоих.
От единыя купели Крещения, еже при святем князе Владимире, мы, чада Твои, благодать восприяхом, – дух братолюбия и мира в сердцах наших навеки утверди!
Иноплеменным же языком, брани хотящим и на Святую Русь ополчающимся, – запрети и замыслы их ниспровергни.
Благодатию Твоею власть предержащих ко всякому благу настави, воинов – в заповедях Твоих утверди, лишенныя крова – в домы введи, голодныя – напитай, недугующая и страждущая – укрепи и исцели, в смятении и печали сущим – надежду благую и утешение подаждь, на брани убиенным – прощение грехов и блаженное упокоение сотвори.
Исполни нас яже в Тя веры, надежды и любве, яко да во всех странах наших единеми усты и единем сердцем исповемыся Тебе, Господу и Спасителю нашему Иисусу Христу, со Безначальным Твоим Отцем, Пресвятым Благим и Животворящим Твоим Духом во веки веков. Аминь.
Это молитва О ВОССТАНОВЛЕНИИ МИРА, а не молитва о победе Руси. И где вы там нашли эту "строчку"? И чего, интересно, так не понравилось хохлам и европе в этой молитве то?
U235> Вот текст молитвы которую благословил читать Патриарх
U235> Это молитва О ВОССТАНОВЛЕНИИ МИРА, а не молитва о победе Руси. И где вы там нашли эту "строчку"? И чего, интересно, так не понравилось хохлам и европе в этой молитве то?
В максимально утрированном виде это, похоже, вброс от некоей упоротой журналистки - со ссылкой на к-ю утверждают, что якобы патриарх указал ежедневно читать молитву, "где бога просят «о победе русскому оружию»".
Но и на официальных сайтах РПЦ мелкие расхождения с приведенным текстом тоже есть. Вернее, присутствует текст молитвы с иным названием, более похожим (но не тождественным!) на "Молитву о победе Руси"
Сайт патриархии.
Название чуть похоже - "Молитва о Святой Руси" (без "победы" в названии, но в тексте присутствует "Возстани, Боже, в помощь людем Твоим и подаждь нам силою Твоею победу."), текст вполне христианский и человеколюбивый.
Но в явном виде ничего о "победе русскому оружию". Вполне аккуратные формулировки, сложно сказать, что в них может возмутить и пацифиста. Или нагнали с самого начала, или же - мало ли - текст подвергся небольшому редактированию.
U235> Это молитва О ВОССТАНОВЛЕНИИ МИРА, а не молитва о победе Руси. И где вы там нашли эту "строчку"? И чего, интересно, так не понравилось хохлам и европе в этой молитве то?
В максимально утрированном виде это, похоже, вброс от некоей упоротой журналистки - со ссылкой на к-ю утверждают, что якобы патриарх указал ежедневно читать молитву, "где бога просят «о победе русскому оружию»".
Но и на официальных сайтах РПЦ мелкие расхождения с приведенным текстом тоже есть. Вернее, присутствует текст молитвы с иным названием, более похожим (но не тождественным!) на "Молитву о победе Руси"
Сайт патриархии.
Молитва о Святой Руси / Официальные документы / Патриархия.ru
Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл за Божественной литургией, совершенной 25 сентября в Александро-Невском скиту близ Переделкина, вознес молитву о Святой Руси. // www.patriarchia.ruНазвание чуть похоже - "Молитва о Святой Руси" (без "победы" в названии, но в тексте присутствует "Возстани, Боже, в помощь людем Твоим и подаждь нам силою Твоею победу."), текст вполне христианский и человеколюбивый.
Но в явном виде ничего о "победе русскому оружию". Вполне аккуратные формулировки, сложно сказать, что в них может возмутить и пацифиста. Или нагнали с самого начала, или же - мало ли - текст подвергся небольшому редактированию.
Fakir> Но в явном виде ничего о "победе русскому оружию". Вполне аккуратные формулировки, сложно сказать, что в них может возмутить и пацифиста. Или нагнали с самого начала, или же - мало ли - текст подвергся небольшому редактированию.
Обычная системная антицерковная брехня от русофобов, которую её адепты разносят по принципу "Вы не рефлексируйте а распространяйте". Того же пошиба, как и про церкви, каждую ночь людей церковным звоном изводящие, и про попов на мерседесах разъезжающих.
Обычная системная антицерковная брехня от русофобов, которую её адепты разносят по принципу "Вы не рефлексируйте а распространяйте". Того же пошиба, как и про церкви, каждую ночь людей церковным звоном изводящие, и про попов на мерседесах разъезжающих.
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 24.04.2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.04.2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
