[image]

Переговоры об урегулировании ситуации на Востоке Украины

 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Еще вражьи голоса.

На неделе:

«Главный по беспилотникам» и друг Вэнса. Кто такой новый спецпосланник США по Украине Дэн Дрисколл
До середины ноября немногие вообще знали о существовании американского Министерства армии (штаба Сухопутных войск США) или слышали имя его руководителя — Дэниела (Дэна) Дрисколла.
 


NBC News: Дрисколл сказал украинцам во время визита в Киев, что Россия выиграет на поле боя

Министр армии США Дэн Дрисколл во время визита в Киев на прошлой неделе сказал украинским чиновникам, что Украину ожидает неизбежное поражение на поле боя, передает NBC News со ссылкой на два осведомленных источника.

U.S. Army secretary warned Ukraine of imminent defeat while pushing initial peace plan

The meeting last week was just the latest example of a long-running rift inside the Trump administration over how to end the war in Ukraine. //  www.nbcnews.com
 

Российские войска наращивают масштаб и частоту воздушных атак, и они могут воевать бесконечно. Ситуация будет только ухудшаться для Украины, и лучше договориться о мире сейчас, чтобы не оказаться в еще более слабой позиции, сказал, по словам собеседников телеканала, Дрисколл.

Он также предупредил, что у США нет возможности поставлять Украине вооружение и системы ПВО в необходимом объеме.

«Суть послания была — вы проигрываете, и вы должны согласиться на сделку», — цитирует NBC News одного из своих источников.

Дрисколл посетил Киев вместе с американской делегацией на прошлой неделе, чтобы представить президенту Украины Владимиру Зеленскому план по окончанию войны, разработанный США. Помимо Зеленского, Дрисколл встретился с секретарем СНБО Рустемом Умеровым, министром обороны Денисом Шмыгалем и другими чиновниками и военными.
 



Сегодняшнее:
Посланник президента США Дэн Дрисколл заявил европейским союзникам, что Россия накапливает запасы ракет, которые могут быть использованы как против Киева, так и в ходе потенциального конфликта за пределами Украины, сообщает американская газета New York Times.

По сведениям издания, которое ссылается на западных дипломатов, эту угрозу Дрисколл использовал в качестве аргумента в пользу быстрого подписания мирного соглашения между Украиной и Россией.

На этой неделе Дрисколл проводил переговоры в Украине, Женеве и Абу-Даби, обсуждая мирный план США. Его первоначальная версия, обнародованная несколькими СМИ, содержала несколько неприемлемых для Украины положений и в целом больше соответствовала требованиям России.
После консультаций с американскими и европейскими чиновниками план был видоизменен. Содержание документа не обнародуется, однако многие издания сообщают, что теперь в нем больше учтены интересы Киева, а самые сложные вопросы вынесены на рассмотрение президентов США и Украины.

Как пишет NYT, слова Дрисколла о российских ракетах были явно призваны продемонстрировать, что «необходимо быстро найти решение, поскольку ракетная угроза растет, и она может привести к сокрушительному удару по Украине и распространиться за пределы ее границ».

По наблюдениям собеседников газеты, европейские дипломаты сочли угрозу накопления ракет очень серьезной.
 



В публикации NYT также содержатся разные оценки того, насколько оправданы опасения, что Россия производит все больше ракет для ударов по Украине.

С одной стороны, еще летом прошлого года появились свидетельства, что Россия использует для обстрелов Украины ракеты, которые были только что произведены. Это говорит в пользу того, что накопить большой запас ракет у нее не получается. В частности, при ударе в июле 2024 года была применена ракета, выпущенная всего за несколько месяцев до этого.

С другой стороны, по данным украинской военной разведки, к июню этого года Россия увеличила объемы производства крылатых и баллистических ракет до около 2,9 тыс. в год.
Воздушные силы ВСУ сообщают о постепенном росте числа ракет, которые использует против Украины армия РФ. По подсчетам NYT, в 2024-м она выпустила 2061 различных ракет, а в этом году это число будет немного больше.

По мнению эксперта из Университета Осло Фабиана Хофманна, «объемы производства ракет не совпадают с числом запусков», и Россия, возможно, накапливает их запасы.
Особенную озабоченность эксперта в связи с этим вызывает истощение средств противовоздушной обороны у Украины.
 
   
Это сообщение редактировалось 27.11.2025 в 23:34

info

аксакал
★☆
☠☠
Основные параметры плана по Украине после переговоров в Женеве переданы Кремлю. Об этом сообщил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков. По его словам, параметры будут обсуждаться на следующей неделе в Москве.

Вчера президент России Владимир Путин подтвердил, что на следующей неделе в Москве ожидают с визитом спецпосланника президента США Стива Уиткоффа. Дата визита пока неизвестна. Накануне президент США заявил о прогрессе в переговорах с обеими сторонами конфликта.
   142.0.0.0142.0.0.0
+
-1
-
edit
 

info

аксакал
★☆
☠☠
Зеленский анонсировал важные переговоры на следующей неделе


«Наша команда вместе с американскими представителями уже на этой неделе — в конце недели — продолжит приближать пункты, которые есть у нас по результатам Женевы, к такой форме, которая выведет на дорогу к миру и гарантиям безопасности», — сказал Зеленский, уточнив, что запланирована встреча делегаций США и Украины.

Зеленский анонсировал важные переговоры на следующей неделе

Президент Украины Владимир Зеленский выступил с обращением, в ходе которого анонсировал важные для страны переговоры, которые должны состояться на этой и следующей неделе. Видеообращение опубликовано в его Telegram-канале //  lenta.ru
 
   142.0.0.0142.0.0.0
Fakir: Пожалуйста, не надо таких формально новостей, к-е формально по теме, но совершенно ни о чём. Это даже не просто заявление Зеленского, а "анонс" да не пойми чего. Это же просто шум и мусор, если всё подобное жужжание репостить - топик из берегов выйдет; предупреждение (+1) по категории «Флейм»

  • Fakir [28.11.2025 19:53]: Предупреждение пользователю: info#28.11.25 19:36

info

аксакал
★☆
☠☠
ВАШИНГТОН, 29 ноября. /ТАСС/. Госсекретарь США Марко Рубио, спецпосланник американского президента Дональда Трампа Стивен Уиткофф и зять президента США Джаред Кушнер 30 ноября проведут встречу с украинской делегацией. Об этом сообщило агентство Reuters со ссылкой на представителя американской администрации высокого ранга.
   142.0.0.0142.0.0.0
DE Serg Ivanov #30.11.2025 18:20
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
Варианты результатов переговоров:
Тут также стоит учесть и сценарии, которые открыто обсуждаются российскими экспертами. Первый вариант, самый жесткий, такой: Трамп может шантажировать Киев, угрожая прекратить помощь, и заставить его подписать почти все, что написано в Вашингтоне. Москва может с этим согласиться в целом, но достаточно всего несколько кризисов из-за языка, церкви или контроля над некоторыми регионами, чтобы вооруженный конфликт возобновился с удвоенной силой. Согласно второму сценарию, Киев при полной поддержке части Европы просто откажется от уступок, касающихся нейтралитета и территорий, и тогда Вашингтон опять потребует "гибкости" от Москвы. Переговоры идут прахом, а США возвращаются к угрозам новыми санкциями и ракетами большой дальности. Третий сценарий считают нейтральным. Переговорщики ходят по замкнутому кругу, пока на фронте продолжаются боевые действия. Киев выигрывает время. Москва пользуется им для новых завоеваний. Вашингтон и Европа под давлением собственного общественного мнения пытаются составить документ, который бы все подписали.

Есть еще и четвертый, самый мрачный сценарий: политический слом Киева, распад фронта и тихое согласие Запада на "слом украинского проекта". Даже сами российские аналитики признают, что если раньше этот вариант выглядел фантазией, то теперь он похож на вероятность, но ни США, ни Европа еще не готовы признать поражение после стольких вложений. Украина "слишком большая, чтобы обрушиться", не только в финансовом смысле, но и в пропагандистском: как объяснить своим избирателям, что после нескольких лет санкций, поставок вооружений и морализаторств о "борьбе за демократию" в результате побеждает Россия? Поэтому Запад сейчас и выбирает переговоры, но ведет переговоры с позиции слабости и боится, что каждый новый вариант плана будет выглядеть еще более "русофильским", чем предыдущий.
 
   142.0.0.0142.0.0.0

info

аксакал
★☆
☠☠
Госсекретарь США Марко Рубио в начале переговоров с украинской делегацией в Майами заявил, что их цель — не просто мир, а сохранение Украины суверенным государством.

Он сказал, что конечной целью является «не просто прекращение» конфликта. «Мы хотим положить конец убийствам, смерти и страданиям», — заявил Рубио во вступительном слове (цитата по Fox News).

Рубио назвал главную цель переговоров с Украиной

По словам Рубио, цель переговоров не просто прекращение конфликта, а обеспечение Украине «суверенитета, независимости и процветания». Умеров сказал, что стороны обсуждают, в частности, безопасность и восстановление Украины //  www.rbc.ru
 
   142.0.0.0142.0.0.0
+
+3
-
edit
 
info> Госсекретарь США Марко Рубио в начале переговоров с украинской делегацией в Майами заявил, что их цель — не просто мир, а сохранение Украины суверенным государством.
info> Он сказал, что конечной целью является «не просто прекращение» конфликта. «Мы хотим положить конец убийствам, смерти и страданиям», — заявил Рубио во вступительном слове (цитата по Fox News).


Нет, они хотят спасти свой проект руины.
   140.0.7339.698140.0.7339.698
RU kaouri #01.12.2025 09:29  @кщееш#01.12.2025 08:21
+
+1
-
edit
 

kaouri

аксакал

кщееш> Нет, они хотят спасти свой проект руины.

Они хотят спасти своё бабло.
За эти годы в «проект Украина» вкачано порядка 300 миллиардов у.е.
   25
+
+3
-
edit
 

johnkey68

аксакал
★★★★★
кщееш>> Нет, они хотят спасти свой проект руины.
kaouri> Они хотят спасти своё бабло.
Деньги грязь . А вот многовековая мечта оттяпать что то на Руси это таки да , мечта эта накрывается раздолбанной пихвой . А значит откладывается на неопределенное время , за которое при правильно поставленной пропаганде население возненавидит тех кто поманил , поматросил и недоматросив бросил ....
   142.0.0.0142.0.0.0
+
+1
-
edit
 

kaouri

аксакал

johnkey68> Деньги грязь .
Такими деньгами не разбрасываются © Брат2
Все остальное проистекает и проистекало именно отсюда.
   25

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Сегодняшние вражьи голоса.

Спецпосланник президента США Стив Уиткофф и зять Дональда Трампа Джаред Кушнер прилетели в Москву на переговоры с президентом России Владимиром Путиным. Перед этим во Флориде Уиткофф, Кушнер и госсекретарь США Марко Рубио обсудили план по окончанию войны с украинской делегацией. По данным СМИ, главной темой стал вопрос территорий.

Это уже шестая поездка Уиткоффа в Москву в этом году. В аэропорту «Внуково» спецпосланника Трампа встретил спецпредставитель российского президента Кирилл Дмитриев, передает ТАСС.

Впервые Уиткоффа сопровождает зять Трампа Джаред Кушнер, при этом до последнего участие Кушнера в поездке официально не было подтверждено. Как пишет CNN со ссылкой на источники, Трамп видит в своем зяте специалиста по завершению сделок. Кроме того, президент США полностью доверяет Кушнеру.

Визит Уиткоффа проходит на фоне очередных заявлений российских военных об успехах на фронте.
 



«Уже много раз так было, что мы скоординировали свою позицию с США, а потом Уиткофф едет в Москву, и после его встречи с Путиным Трамп выступает с заявлением, и все возвращается на круги своя», — сказал высокопоставленный украинский источник Financial Times.
 


Что входит в последнюю версию плана по окончанию войны, достоверно неизвестно.
 
   
KZ кщееш #03.12.2025 01:58
+
+3
-
edit
 
Нихт капитулирен пока.
Ещё подергаются.
   140.0.7339.698140.0.7339.698
RU Испытателей_10а #03.12.2025 02:01  @кщееш#25.11.2025 10:04
+
+3
-
edit
 
кщееш>>> Когда заключат договор будут летать анонимные дроны.
И.1.>> Не будет никакого договора 27 ноября. Завышенные самооценки американцев просто потрясают.
кщееш> А когда б не заключили.

Ну лет через шесть вполне может быть что-то подпишут. Когда полностью освободят территорию всех субъектов РФ.
А сейчас СВО идёт практически полностью на территории РФ: в Донецкой, Луганской, Запорожской и Херсонской областях. Оккупированы две столицы субъектов РФ. О каком перемирии в таком положении может идти речь?

Так что все эти "переговоры" - взаимная езда по ушам, это работа МИД-ов такая, всё время о чем-то разговаривать. А главное, что никто никому не верит, ни на слово, ни подписанным бумажкам . Только занятые территории - аргумент.

Так что анонимные дроны - это очень нескоро.
   11
KZ кщееш #03.12.2025 02:20  @Испытателей_10а#03.12.2025 02:01
+
-
edit
 
кщееш>>>> Когда заключат договор будут летать анонимные дроны.
И.1.> И.1.>> Не будет никакого договора 27 ноября. Завышенные самооценки американцев просто потрясают.
кщееш>> А когда б не заключили.
И.1.> Ну лет через шесть вполне может быть что-то подпишут. Когда полностью освободят территорию всех субъектов РФ.
И.1.> А сейчас СВО идёт практически полностью на территории РФ: в Донецкой, Луганской, Запорожской и Херсонской областях. Оккупированы две столицы субъектов РФ. О каком перемирии в таком положении может идти речь?

И Одесса.


И.1.> Так что все эти "переговоры" - взаимная езда по ушам, это работа МИД-ов такая, всё время о чем-то разговаривать. А главное, что никто никому не верит, ни на слово, ни подписанным бумажкам . Только занятые территории - аргумент.
И.1.> Так что анонимные дроны - это очень нескоро.

Отнюдь


Предположения о причастности Киева к инциденту с танкером, перевозившем подсолнечное масло, является «российской пропагандой» и «инсценировкой». Об этом заявил в соцсети Х официальный представитель МИД Украины Георгий Тихий.

«Украина не имеет никакого отношения к этому инциденту, и мы официально опровергаем любые подобные утверждения российской пропаганды. Более того, предполагаемый маршрут из России в Грузию через исключительную экономическую зону Турции не имеет смысла и наводит на мысль, что все это могло быть инсценировано Россией»,

Подробнее: В Киеве заявили, что удар по танкеру с подсолнечным маслом — инсценировка России — EADaily, 2 декабря 2025 — Новости политики, Новости России
   140.0.7339.698140.0.7339.698
RU kot1967 #03.12.2025 02:56  @кщееш#03.12.2025 02:20
+
+2
-
edit
 

kot1967

аксакал


кщееш> И Одесса.
Угу... Напомню, что на текущий моомент в "условиях" мира декларируется вывод ВСУ с Донбаса. Даже про Запорожье и Херсон ни слова.
   99
+
-
edit
 

Peredel

опытный
★★
kot1967> Угу... Напомню, что на текущий моомент в "условиях" мира декларируется вывод ВСУ с Донбаса. Даже про Запорожье и Херсон ни слова.

ну с Одессой и Херсоном Днепр решает, переправиться и потом поддерживать логистику через него это огромная по ресурсам операция. А допустим переправишься и сразу вопрос - на сколько надо продвинуться наверх в центральную украину чтобы путь на Одессу не оказался тонкой линией вдоль моря. Так что радует что в руководстве адекватно оценивают в этом плане ситуацию, в этот раз
   102.0102.0
+
-
edit
 

kot1967

аксакал


Peredel> ... Так что радует что в руководстве адекватно оценивают в этом плане ситуацию, в этот раз
Согласен... Именно поэтому скорее всего Херсон и Запорожье останутся за хохлами. Против этого в целом логичного плана может быть только упертость еврохохлоВПР и наших псевдо-патриотов. Но даже если им сейчас заткнуть пасть, к сожалению, указанные "движущие силы" будут мутить воду после любого "мира" и если физически их не ликвидировать все начнется по новой даже быстрее чем кажеться....
   99
KZ кщееш #03.12.2025 09:42  @kot1967#03.12.2025 02:56
+
-
edit
 
кщееш>> И Одесса.
kot1967> Угу... Напомню, что на текущий моомент в "условиях" мира декларируется вывод ВСУ с Донбаса. Даже про Запорожье и Херсон ни слова.

И мне это не нравится
   2525
AT Serg Ivanov #03.12.2025 15:10  @kot1967#03.12.2025 02:56
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
кщееш>> И Одесса.
kot1967> Угу... Напомню, что на текущий моомент в "условиях" мира декларируется вывод ВСУ с Донбаса. Даже про Запорожье и Херсон ни слова.
Нет.
«Выступая в четверг перед журналистами, российский лидер выдвинул свой бескомпромиссный ультиматум: «украинские войска уйдут с территорий, которые они оккупируют, и тогда боевые действия прекратятся», — отметило издание.

Газета также напомнила, что Путин заявил о готовности освободить новые регионы военным путем, если украинское командование не выведет оттуда свои подразделения.

Ранее 28 ноября пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заявил, что российская сторона будет обсуждать вопрос о международном признании своих границ с учетом территории новых регионов. Все нюансы планируется обсудить в ходе переговоров.
 

Крым еще в 2014 году вошел в состав России по итогам референдума, а Луганская и Донецкая Народные Республики, а также Запорожская и Херсонская области сделали это в 2022 году. Статус всех новых регионов закреплен в Конституции РФ.
 


Да и условия потепенно меняются не в пользу 404. Плюс буферная зона растёт.
   142.0.0.0142.0.0.0
+
+3
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
☠☠☠
кщееш>> И Одесса.
kot1967> Угу... Напомню, что на текущий моомент в "условиях" мира декларируется вывод ВСУ с Донбаса. Даже про Запорожье и Херсон ни слова.

Ключевой вопрос здесь: декларируются кем? Декларации тех, кто это декларируют, стоят дешевле бумаги, на которой эти декларации написаны. Они взвешены на весах, и признаны очень легкими. ©
   140.0140.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Краткое резюме:

Помощник президента России Юрий Ушаков рассказал, что на встрече обсуждалась суть плана США по урегулированию, а не конкретные предложения, передает РИА Новости.

Россия и США договорились не разглашать суть переговоров.

Москва получила еще четыре документа помимо изначального плана Трампа по урегулированию из 28 пунктов.
Путин сказал американцам, что Россия с чем-то из плана Трампа может согласиться, но что-то вызывает критику.
Возможность встречи Путина и Трампа будет зависеть от прогресса на пути урегулирования.
Россия и США готовы продолжать совместную работу по линии помощников, представителей МИД.
 


Собственно, после этого понятно, что любые обсуждения суть фоновое жужжание, потому как на самом деле никто ничего не знает. Но - отдадим дань моде.

Солянка из западных источников:


Ушаков: Рассматривались несколько вариантов мирного плана

На встрече в Кремле рассматривались несколько вариантов прекращения войны , заявил журналистам Юрий Ушаков. По его словам, помимо первоначального мирного плана США, Москва получила еще четыре документа. Владимир Путин не стал скрывать "критическое и даже отрицательное отношение к ряду предложений" Вашингтона, отметил Ушаков, добавив, что на встрече обсуждались "конкретно территориальные проблемы".

Несмотря на отсутствие компромиссного решения, Юрий Ушаков назвал встречу делегаций весьма "полезной, конструктивной и содержательной". Отвечая на вопрос журналистов, ближе или дальше после этих переговоров стал мир, он сказал: "Не дальше, это точно. Но предстоит еще большая работа, как в Вашингтоне, так и в Москве".

РФ и США договорились не раскрывать суть переговоров

По словам Ушакова, беседа носила "совершенно закрытый, секретный" характер, и суть переговоров сторонами раскрываться не будет. Об итогах встречи с российским президентом представители США "доложат уже лично" Трампу, после чего, вероятно, свяжутся с Москвой по телефону для дальнейших обсуждений.

Делегация США покинула Москву, не дав никаких комментариев ни о ходе переговоров с Путиным, ни об их результатах.
 



Как пишет NBC News со ссылкой на российского чиновника, проинформированного о позиции Москвы на этих переговорах, «есть три столпа, по которым Россия не пойдет на компромисс».

По его словам, речь идет о требовании Москвы отдать ей весь Донбасс, ограничить численность ВСУ и о признании со стороны США и Европы [конституционных] территорий. Эти три вопроса также считаются «красными линиями» и для властей Украины.
«Проявить гибкость», как пишет NBC News, Кремль готов «по некоторым второстепенным вопросам» — таким, как замороженные российские активы.
 



Визит американской делегации в Москву закончился, его главный итог очевиден: конец войны не стал ближе. Это вряд ли удивило тех, кто в последние месяцы внимательно слушал Владимира Путина.

Главная цель российского президента сейчас состоит в том, чтобы достичь тех целей, которые он поставил, начав [СВО]. Действия Москвы указывают, что, по мнению Кремля, добиться этого можно двумя способами.
Первый — военный. И, как ясно следует из слов Путина, этот путь его полностью устраивает — ... Не случайно всего за день переговоров он в военной форме пообщался с российскими генералами.

Второй способ — дипломатический. Но план Кремля состоит не в том, чтобы вступить в сложные переговоры с участием Киева и Брюсселя и непременно достичь мира. Главная задача на этом треке — выставить Владимира Зеленского и европейских лидеров проблемной стороной и убедить США если не встать на сторону России, то как минимум лишить Украину своей поддержки.
Если в результате такой дипломатии США надавят на Киев и потребуют согласиться на неудовлетворительную сделку, в Москве, безусловно, этому порадуются. Но и вариант, при котором Белый дом либо вообще выйдет из процесса, либо продолжит играть роль посредника, а не активного союзника Украины, как раньше, Кремль тоже устраивает.

Не стоит забывать и о том, что любой мирный план, который Россия сочтет приемлемым в нынешних условиях, должен удовлетворить не часть требований Владимира Путина, а едва ли не все без исключения. Именно поэтому «территориальной сделки», на которую так уповала американская администрация, недостаточно. Вопросы расширения НАТО, гарантий безопасности Украины, размера ее армии и политического будущего волнуют Москву не меньше.

Кремлю явно не понравилась даже первая версия плана Уиткоффа, хотя в глазах Украины и ее союзников была чрезвычайно выгодна Путину. Редакция, составленная в партнерстве с Киевом, его не устроит и подавно. Понимали ли это, отправляясь в Москву, зять и бизнес-партнер Трампа, большой вопрос.
 


Как видим, даже обозреватели бибисей, при всей положенной им по штатному расписанию упоротости, всё же понимают очевидные вещи, непонятные многим нашим интернетным белкам-истеричкам.


это не единственный сигнал из Америки, позволяющий усомниться в том, что полное нефтегазовое эмбарго против России когда-нибудь станет реальностью. На прошлой неделе американская газета WSJ написала, что окружение Трампа в переговорах с Кремлем о прекращении войны активно обсуждает возобновление сотрудничества американских и российских нефтегазовых компаний.

Среди прочего, по данным газеты, бизнесмены из окружения семьи Трампов присматриваются к доле в проекте «Арктик СПГ» российской компании «Новатэк» и даже раздумывают, не выкупить ли единственную уцелевшую ветку подводного газопровода «Северный поток-2» из России в Германию.
 
   
Это сообщение редактировалось 03.12.2025 в 21:43
RU Испытателей_10а #04.12.2025 01:20  @кщееш#03.12.2025 02:20
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
кщееш> И Одесса.

Есть подозрение, что этим, которые "я_отдал_приказ" сейчас сильно не до Одессы, они бы уже и рады как-нибудь обратно отсоединить Херсонскую и Запорожскую область:

В Петербурге выросла доля промышленных отраслей со спадом производства

Более трех четвертей отраслей промышленности Петербурга (20 из 26), отслеживаемых госстатистикой, ухудшили по итогам октября свои производственные показатели. В четырех отраслях упали темпы роста ... //  www.rbc.ru
 

"Такие же проблемы накапливаются и в гражданских отраслях, например, в пищевой промышленности, где, как утверждает эксперт, оборудование поставлялось преимущественно из Германии, Франции, Италии и Швейцарии. Близких по качеству аналогов нет."

Вся торговля только вокруг Донецкой и Луганской. Но как они такую победу собираются продать населению на внутреннем политическом рынке - будем посмотреть.
   11
RU johnkey68 #04.12.2025 04:59  @DustyFox#03.12.2025 15:34
+
-
edit
 

johnkey68

аксакал
★★★★★
DustyFox> Ключевой вопрос здесь: декларируются кем?

Вот Кулеба например , что ни перл , то в аналы :D

"К декабрю 2026 года Украина потеряет ещё больше территорий и людей, если не согласится на сделку сейчас", признал Кулеба.
А условия для заключения мира будут те же ... Но с большими охватами территорий и требований .

Но мне ндравицо больше салотчивое заявление про "тактичну поразку , но стратегичну перемогу вУкраины"
   142.0.0.0142.0.0.0

RU кщееш #04.12.2025 18:55  @Испытателей_10а#04.12.2025 01:20
+
-
edit
 
кщееш>> И Одесса.
И.1.> Есть подозрение, что этим, которые "я_отдал_приказ" сейчас сильно не до Одессы, они бы уже и рады как-нибудь обратно отсоединить Херсонскую и Запорожскую область:
И.1.> В Петербурге выросла доля промышленных отраслей со спадом производства — РБК
И.1.> "Такие же проблемы накапливаются и в гражданских отраслях, например, в пищевой промышленности, где, как утверждает эксперт, оборудование поставлялось преимущественно из Германии, Франции, Италии и Швейцарии. Близких по качеству аналогов нет."
И.1.> Вся торговля только вокруг Донецкой и Луганской. Но как они такую победу собираются продать населению на внутреннем политическом рынке - будем посмотреть.



Пока часть народа, кто с иллюзиями, кто без, закусились на войну и ради победы готовы терпеть.
Вторая часть, кто с иллюзиями, кто без закусились против войны и.... Тоже готовы терпеть.
Равновесие не такое уж и шаткое.
Но динамическое.
Посмотрим.
Мишустин оказался грамотным и волевым.
Но...

Генералы оказались кем оказались.

А впк олигархи пухнут от чсв и капитала.

Расклады такие.
Прикреплённые файлы:
4730618_900.jpg (скачать) [689x900, 192 кБ]
 
 
   2525
Это сообщение редактировалось 04.12.2025 в 19:59

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Владимир Путин в интервью India Today впервые лично прокомментировал переговоры в Кремле со спецпосланниками президента США Стивом Уиткоффом и Джаредом Кушнером, которые состоялись во вторник.

Встреча продлилась долго, так как пришлось пройти по каждому пункту мирных предложений, цитирует Путина РБК (переговоры длились около пяти часов). По его словам, американская сторона разделила 27 пунктов мирного плана на четыре пакета и предложила обсуждать их отдельно.

«Добиться того, чтобы конфликтующие стороны пришли к какому-то консенсусу, — это непростая задача», — заявил Путин (цитата по «РИА Новости»). На вопрос, были ли пункты, с которыми Россия была не согласна, он ответил: «Да, такие вопросы были, мы их обсуждали».

При этом президент России утверждает: «То, что привезли нам американские коллеги, было основано так или иначе на наших договоренностях до этой встречи с президентом Трампом на Аляске».

Он также повторил свое требование об отводе украинских войск с территорий Донбасса: «Все к этому сводится. Либо мы вооруженным путем освободим эти территории. Либо украинские войска покинут эти территории и прекратят там воевать» (цитата по ТАСС).
 
   

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Статистика
Рейтинг@Mail.ru