Евросоюз с Литвой совсем охренели?

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 8

V.T.

опытный

Nick, metallius! Вроде, умные мужики, иной раз в пример себе что-то берёшь, а иной раз - ну прям как дети малые :D

Впрочем, я тоже, конечно :D
 

V.T.

опытный

Vale>Вопрос - а почему те, кто платят налоги на общедоступные школы, не имеют права выбирать, на каком языке в этих школах будут учиться их дети?
Vale>[ 21-11-2002: Message edited by: Vale ]

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!

Частная школа то денег стоит небось, простым людям недоступна.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
Vale>И ещё, до войны евреи Эстонии обратились в правительство Эстонии, чтобы в той гос.школе, где учатся их детей (и их там подавляющее большинство), преподавали на идиш. Им разрешили. Учеников втой школе было около 100, кажется.
Vale>Как вы думаете, такое возможно сейчас в Прибалтике ? ;) Я почему-то сомневаюсь. :(


Ну евреям то может и разрешат ) а вот русским точно нет.
 
+
-
edit
 

metalius

координатор

metalius>2 Eug
metalius>Сегодня уже можно однозначно говорить об украинском менталитете? В том смысле, с поляризацией (пророссийский Восток, "пропольский" Запад да Киев между ними :)) уже покончено?

Все правильно - на Востоке украинского менталитета просто уже не осталось.
 
UA Eugene (Eug) #22.11.2002 09:24
+
-
edit
 

Eugene (Eug)

новичок
V.T.>>Ну значит поправлюсь: выживаут русский язык. а что русским делать???? их там много. почему русскиу должны математики на латышском слушать?
metalius>ПМСМ, в негосударственныx школаx Латвии математику можно преподавать xоть на китайском... :)

а почему я должен платить за государственную школу (налоги) а потом еще и за частную ???
кончено, ломать не строить.
 
Как хорошо быть членом (НАТО) можно на примере Македонии посмотреть. А если будут серьезные напряги - пожертвуют кое-какими членами запросто. Как Чехословакией в 1939 г.
Так что Восточной Европе еще придется к мамке-России за защитой бежать.
 
+
-
edit
 

metalius

координатор

2 Vale
В принципе, Ты говоришь то же самое, что и я - "бардак в литовскай общеобразовательной системе". Только вот Ты не как можешь обойтись без "Нашиx обижают". Да будет Тебе известно (кстати, не сомневаюсь, что это так оно и есть), что в литовскиx школаx Литвы детям штукатурка тоже на головы падает да радиаторы лопаются.
И ваще, раз уж Ты из Литвы ДРА-ПА-НУЛ!!!, мог бы ее в покое оставить...
 
Ты предпочел бы, чтобы я взял Калашников?
У меня выбор был именно такой. Меня никто не понял бы ни среди россиян, ни среди тогдашних виленских русских. Ну может, поляки и белорусы поняли бы.

Так что не кипятись так. По фактам, изложенным мной, претензии есть? Приспичит - назову конкретную школу, где я учился, в городе Вильнюсе. Сможешь проверить, назову, в какие окна смотреть, где был зооуголок (2 этаж,от спортзала - 9,10 окно), и где была подсобка военрука (3 этаж, 4 окно). :p

То, что разваливаются школы, скажем, в Таураге, Шяуляй, и Алитусе с Мариямполе - извини, мне "по барабану". То, что моя двоюродная сестра должна доплачивать за учебу моей племянницы, именно потому что русские школы, судя по всему, "давят" - нет. Если я правильно помню, истории их учат по Шапоке, и это меня тоже не устраивает.
Но тут уж я могу им помочь :).

Кстати, если ты думаешь, что я буду против, если, скажем, питерские или московские, или сибирские литовцы будут учиться по-литовски, сильно ошибаешься. Хватило бы учеников, и учителей на класс. При условии, что исходящие документы из школы будут на русском, а ученики будут способны написать грамотно по-русски изложение при поступлении в ВУЗ. То, что они будут учить на хореографии klumpakojis вместо "барыни" - их, и только их проблемы. Если это можно назвать проблемой.

P.S. Не думай, что я не читаю литовских газет. Привозят -Respublik'у, и Вильнюсского Курьера. Lietuvos Aidas, кстати, уже не привозят.

P.P.S. А про то, что авторам статей про вступление в НАТО очень хорошо платят, я знаю от хороших их знакомых. :p

Я не слишком много знаю ;)?

[ 22-11-2002: Message edited by: Vale ]
 
+
-
edit
 

metalius

координатор

Vale>Ты предпочел бы, чтобы я взял Калашников?
Vale>У меня выбор был именно такой...
А сегодня... какой у Тебя выбор?
Vale>Так что не кипятись так. По фактам, изложенным мной, претензии есть?..
Не по фактам, а по тенденциозным комментариям...
Vale>То, что разваливаются школы, скажем, в Таураге, Шяуляй, и Алитусе с Мариямполе - извини, мне "по барабану". То, что моя двоюродная сестра должна доплачивать за учебу моей племянницы, именно потому что русские школы, судя по всему, "давят" - нет.
Скажи, пжалста, почему русские школы должны иметь больше привилегий чем литовские, польские и т.д.?
Vale>Если я правильно помню, истории их учат по Шапоке, и это меня тоже не устраивает...
Шапоку пока не один литовский историк не переплюнул, xотя попытки были. Единомышленники по этому вопросу у Тебя имеются... :)
Vale>Кстати, если ты думаешь, что я буду против, если, скажем, питерские или московские, или сибирские литовцы будут учиться по-литовски...
А кто в Литве против, чтобы литовские русские учились по-русски?
Vale>P.P.S. А про то, что авторам статей про вступление в НАТО очень хорошо платят, я знаю от хороших их знакомых.
На общественныx началаx может выxодить школьная стенгазета... :)
Vale>Я не слишком много знаю ;)?
Пока вспоминаешь о калаше, толку от этого... Эмигрант Ты наш! :)
 
Калаш не калаш, а Молотовский коктейль я применил бы, если бы очень приспичило. Уж не сомневайся.

>Не по фактам, а по тенденциозным комментариям...

Что именно тебя так возмутило? Где этот комментарий? Про "чувство локтя"? Так это "черный юмор" называется. И факта придавливания русских школ (аккуратного, "вежливого"), который я видел своими глазами 5 лет назад, нисколько не отменяет.

Как он не отменяет, скажем, надписи на русском и польском "хороший литовец -мертвый литовец" (могу соврать, но что-то в этом стиле) на Дворце спорта в 1993 году, сделанной с ошибками в русском, и в польском языках. С такими ошибками, что ни русский, ни поляк не сделают. Даже я по-польски так не написал бы, кстати, хотя польский знаю плохо. А вот люди, оба этих языка не знающие, эти ошибки могли сделать легко.
Конкретного текста, повторяю, не помню уже.

>Скажи, пжалста, почему русские школы должны иметь больше привилегий чем литовские, польские и т.д.?

Цитату из меня привести, конечно, затруднительно? Где я именно это требую? Хотя вообще национальные меньшинства обижать нехорошо... :)

>Шапоку пока не один литовский историк не переплюнул, xотя попытки были. Единомышленники по этому вопросу у Тебя имеются... :)

Ну, я же сказал, что это меня не беспокоит (почти).

>А кто в Литве против, чтобы литовские русские учились по-русски?

Не буди лихо, пока спит тихо. Повторяю, не буди!
Atgimimas 199? и Universitas Vilnensis 1992 года у нас еще могут сохраниться дома. А цитаты оттуда я приведу и по памяти.

>>авторам статей про вступление в НАТО очень хорошо платят...
>На общественныx началаx может выxодить школьная стенгазета... :)

Хорошо, повторяю еще раз - ОЧЕНЬ хорошо платят... ;). Как за исполнение роли Ленина в советских театрах, по сравнению с Менжинским (скажем)...

[ 25-11-2002: Message edited by: Vale ]
 
+
-
edit
 

metalius

координатор

Vale>Калаш не калаш, а Молотовский коктейль я применил бы, если бы очень приспичило. Уж не сомневайся.
Теперь не сомневаюсь...
Чтож, пока у Тебя столько злобы в душе, не вижу никакого смысла дальше с Тобой цапаться. Дискуссия закрыта до лучшиx времен.
Бывай...
 

TEvg

аксакал

админ. бан
Бывай-бывай... я понимаю, разговор неприятный, приятнее про Молотова с Риббентропом вспоминать. К тому же в Вильнюсе скоро праздник. Будут праздновать одно из последствий этого пакта - 64 года со дня, когда одна страна в результате этого пакта передала Литве её историческую столицу, населенную в тот момент в основном поляками, белорусами и евреями.

Я же говорил, что я знаю и помню слишком много :).

Кстати, можешь быть уверен, что я написал здесь отнюдь не всё, что я помню.
 
+
-
edit
 

metalius

координатор

2 Vale
Да, в истории не такие куриозы бывают. Сталин дал Литве порадоваться своей исторической столицей. Последнее желание приговоренного к смертной казни... Правда, потом, чтоб xоть как-то восстановить "справедливость", отрезал у Латвии Абренский район (сегодня Пыталово называется) да примерно такой же кусок у Эстонии.
Vale>Я же говорил, что я знаю и помню слишком много :).
Особенно, что удобно вспоминать...
А разговаривать с Тобой действительно неприятно, но отнюдь не потому, что фактами к стенке прижимаешь.

[ 25-11-2002: Message edited by: metalius ]
 
metalius где тебе с Vale тягаться! Признайся лучше что облажался. :D
 
+
-
edit
 

metalius

координатор

ТЕвгич!
Мне с Тобой действительно приятнее. Калашом не угрожаешь, даже дружбу, xотя бы на условияx младшего брата, предлагаешь... :D
 
metalius, я боюсь, что если я начну спрашивать, где я тебе угрожал, ты опять начнешь обижаться... вместо того, чтобы сформулировать, где именно.
Впрочем, разъясняю. " я применил бы, если бы очень приспичило" не обязательно означает будущее время. Это "будущее в прошлом". В литовском не так, поэтому ты, видимо этого и не понимаешь. Я тоже правильно говорить про такое развитие событий по-литовски долго не умел. Если всё правильно помню - следует говорить Jei prispaustu, а не jei prispaus . Вполне типичная ошибка для русского.

[ 25-11-2002: Message edited by: Vale ]
 
+
-
edit
 

metalius

координатор

2 Vale
Да уж... Как я смею обижаться, если Ты решил, что не сказал ничего оскорбительного?

[ 25-11-2002: Message edited by: metalius ]
 
Понятно. То есть где тебя обидели, ты не скажешь, но будешь обижаться до скончания века. Твое право. Ничего, что я буду продолжать иметь своё мнение по этому поводу? Как, впрочем, и по вопросу о Псково-Печерском монастыре, о старообрядцах на Носу Чудского озера (ныне Эстония), о городе Двинске, отданном большевиками немцам (а в их лице Латвии)...

Кстати, в русском языке на "ты" с большой буквы не обращаются. Только на "Вы" - к особо уважаемым людям. Можешь обижаться и на эту подсказку - если тебе так угодно обижаться :).

Только когда ты, скажем, будешь в очередной раз смеяться над русским учебником истории, над словами "добровольное присоединение", открой Шапоку, и сравни этот текст с текстом о временах, когда Смоленск и Киев тоже сугубо "добровольно" ;) присоединялись к Литве.
 
+
-
edit
 

metalius

координатор

За подсказку спасибо.
Мнение свое можешь себе оставить (а как иначе?), просто я не вижу смысла дискутировать с тобой по литовским вопросам. По той причине, что ты из каждой мухи лепишь и будешь лепить слона. Один пример надписи на стене, нацарапанной идиотом (любой национальности) чего стоит... :)
А Шапоку зря ввязываешь. (Кстати, о "добровольном" присоединении Смоленска к ВЛК, особенно в 1405 г., мы уже спорили в историческом).
 
+
-
edit
 

algor17

опытный
М-м-м... А ты не помнишь, часом, по какой программе ТВ упоминалась эта надпись? Если я правильно помню, она даже и в газеты попала? У меня память хорошая. Не на троллейбусные разговоры, а на главное ТВ республики... Есть разница, как ты думаешь :)?

А что я должен думать о финте ушами с польским телевидением? Ах да, ты кажется, не в Вильнюсе жил, и друзей на телецентре у тебя не было... И передачу с митинга "Единства" ты видел только в версии RTL, а не в той версии, что показала Москва - потому что Ленинградское ТВ её показать не успело - канал переключили на Польшу именно в тот самый вечер... Хотя техническая возможность появилась минимум за полгода до этого, и поляки не раз просили показывать Польшу, а не Ленинград. Но стали показывать только тогда, когда неприятности от Невзорова перевесили радость от Курковой.

Я же предупреждал - не буди лихо... Я ведь ещё не начал вспоминать другие вещи. И пока ты не поймешь, что претензии тут не к тебе, а к "новой литовской буржуазии" - обижайся сколько влезет.

К примеру, и евреи, и литовцы, и поляки считают, что их газеты в 41м в Вильнюсе закрыли потому, что они были "национальные", а их закрыли за то, что они были буржуазные. Как это было сделано на 20 лет назад в России.

Я кстати, припомню еще историю с домом, кажется, на Миндауго (такой - острым углом, на трети пути от Комьяунимо до Альгирдо)- где еврейка из Америки хотела реституции, а её очень хотели послать... Не помню, чем дело закончилось, но скандал-то ведь был не маленький.

А как не хотели в Вильнюсском гетто памятник делать. Ох Боже ж ты мой.
Да и в Понарах - со скрипом.

Ну что, я напугал тебя больше =KRoN=а в начале этого топика ;)?
Хорошо быть национальным большинством в стране, когда каждое лыко идёт тебе в строку? То-то же...
Привыкай. Вы ж теперь самостоятельные в рамках НАТО, а скоро и в рамках Евросоюза. Скоро и вам, как к финнам, из Брюсселя будут приходить указы, какого размера презервативы вам нужны. Но может, это только слухи, Новости YTPO.ru: Бомбардировка Ирана намечена на весну сильно доверять не следует.

[ 25-11-2002: Message edited by: Vale ]
 
LT Тулькин #03.12.2002 21:59
+
-
edit
 

Тулькин

втянувшийся

Блин, так бы сразу и сказал.
Бывшему "единственнику" доказывать, что русскиx в Литве не давят, столь же безполезно как убеждать металлиста (меня, если xочешь :D), что "творчество" Кайли Миноуг вообще является музыкой... Канал, говоришь, переключили. Рассказал бы, как "переключили канал" Литовскому радио и телевидению 13.01.1991! :mad:
Короче, товарищ, завязываем! Или пошли разбираться на форум без модератора, лучше на литовский. ;):D

[ 26-11-2002: Message edited by: metalius ]
ДОЧЬ СЕМЕНА МИХАЙЛОВИЧА БУДЕННОГО НИНА: «После смерти Сталина я, рыдая, подошла к папе и в слезах спрашиваю: «Папа, как же мы теперь будем жить?» А он помолчал немного и ответил: «Думаю, что неплохо».  

V.T.

опытный

Да че там,Поспорьте.Забавно почитать.Кстати я тут весь в проблемах,грустный такой,нервный весь.И совместно с эстонскими товарищами,плечем к плечу (и мысли не возникает о национальных разногласиях,я им все -тише,тише,горячие эстонские парни...) думаем как дать отпор иноземным (американским)захватчикам.Пытаються отнять все непосильным (буржуйским) трудом нажитое основное имущество.Подумываю о калаше.... ;)
 
LT Тулькин #06.12.2002 14:00
+
-
edit
 

Тулькин

втянувшийся

Vale> "тому же в Вильнюсе скоро праздник. Будут праздновать одно из последствий этого пакта - 64 года со дня, когда одна страна в результате этого пакта передала Литве её историческую столицу, населенную в тот момент в основном поляками, белорусами и евреями."

Россия признала Вильнюс за Литвой по соглашению о границе 1920. То, что в последствии он был окупирован Армией Краёвой, правового его статуса не меняет (Vale, это более относится ни к вам, а к тем, кто строят бредовые теории типа "Литва нам задолжала Клайпеду и Вильнюс") Так что все манипуляции территорией ЛР после окупации её СССР-ом согласно международному праву- недействительны. То же относится и к Клайпеде- её принадлежность Литве de-fakto и de-jure было признано СССР-ом в договораx 1934 и 1938. Так что поздно пить боржом когда яйца отвалились:)


Я же говорил, что я знаю и помню слишком много .

Бардака в Литве было и остается много- согласен, но если сейчас начнем сравнивать "чьи трусы грязнее", то Россия перед Литвой будет выглядеть более чем плачевно- это я сужу по собственным впечятлениям.
ДОЧЬ СЕМЕНА МИХАЙЛОВИЧА БУДЕННОГО НИНА: «После смерти Сталина я, рыдая, подошла к папе и в слезах спрашиваю: «Папа, как же мы теперь будем жить?» А он помолчал немного и ответил: «Думаю, что неплохо».  

V.T.

опытный

Тулькин>Россия признала Вильнюс за Литвой по соглашению о границе 1920. Так что поздно пить боржом когда яйца отвалились:)


ну так мы езе и передумать можем. мало ли глупостей за последние 10 лет сделали, исправим.

Тулькин>то Россия перед Литвой будет выглядеть более чем плачевно- это я сужу по собственным впечятлениям.

это ваше субъективное мнение.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

odissey

втянувшийся

V.T.> ну так мы езе и передумать можем. мало ли глупостей за последние 10 лет сделали, исправим.

Ничуть не сомневаюсь- как говорится "умом Россию не понять"... :)

V.T.> это ваше субъективное мнение.

Согласен, субъективное, но беда в том, что мои Русские колеги (часто приежаюшие на т.н. Training в нашу компанию) придерживаются того-же мнения.

 
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru