Варианты поведения России

Теги:политика
 
1 2 3 4

TEvg

аксакал

админ. бан
Кстати забыл одну вещь - продажа земли должна быть запрещена, вместо этого долгосрочная аренда
Левит 25-23

Землю не должно продавать навсегда
 


>"торговлю некачественным или нелегальным спиртным" меня и вовсе до глубины души проняло. И еще-разве за спиртное расстреливать не будем?

Спирты и спиртосодержащие вещества применяются в медицине, пищевой промышлености (колбаса, конфеты и т.д), технические спирты - практически в любой отрасли промышленности включая авиастроение. Поэтому полностью отказаться от спиртов нельзя. Но заниматься ими должно государство.

>НИ ЗА ЧТО! Атеистов уважать надо!!!

Хочешь - уважай. Никто не запрещает. А Закон Божий в школе изучи. Так же как математику, физику или историю.

>А светское запретить

Запретить.

>и историю тоже? И социологию? Ну и геометрию-на всякий случай.

В этом нет надобности. Религия и наука не противоречивы и не мешают друг другу.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
>И еще - Штаты нам, конечно, соперник, президент там, конечно, идиот... но скажите, куда идут Штаты и куда - арабский мир? А потом подумайте, с кем нам по дороге.

Оставьте их, они слепые вожди слепых, а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.
 
+
-
edit
 

Voennich

опытный

>Есть по 5-му пункту поправка. Гомосеков нельзя расстреливать! Только на кол...

Решительно не согласен. Казнь должна быть максимально быстрой и безболезненной. Лучше пули тут ничего не придумаешь.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
Не могу удержаться

.....

>техники). Чтобы этот план стал возможным необходимо:
>1) арестовать и предать суду
>Путина В.
>Чубайса А.
>Ельцина Б.
>Горбачева М.
бред бездоказательный

>2) национализировать все сырьевые отрасли, приватизацию в >добывающих отраслях, энергетике и ж.д транспорте - запретить.
приватизацию АВИА/МОРСКОГО транспорта оставить ?
ну ну

>3) ввести тотальную цензуру в СМИ.
>4) закрыть все негосударственные СМИ.
ага жаз. первым делом интернет

>5) отменить мораторий на смертную казнь, казнить
>за измену Родине, шпионаж,
а на кого своих пойманых шпиенов обменивать будем ?

>хищения в особо крупных размерах,
особо крупные это сколько ?

>вражескую пропаганду,
"сначала разберись кто свои кто враги" (с) не помню кто

>за взяточничество,
я месяц назад взятку милиции дал аж 100 руб чтобы быстрее отвязался по вопросу отсутсвия постоянной регистрации. казнить будешь обоих ?

>за "внеуставные отношения" в армии,
а неуставные на гражданке можно ?

>за торговлю и употребление наркотиков,
мое здоровье , хочу употребляю хочу не употребляю.
за торговлю согласен

>за торговлю некачественным или нелегальным спиртным,
а легальным но некачественным можно ?
а другие некачественные продукты, лекарства ?

>а также гомосексуалистов.
полный бред. банальный ШОВИНИЗМ.

>Разумеется в обычных статьях - убийство, грабеж и т.д - >смертная казнь сохраняется.
а она у нас есть ?

>6) ввести религиозное обучение в школах, с правом выбора >христианства или ислама. Светское обучение запретить.
не более чем факультатив либо что то вроде "история и философия религий". нельзя заставить человека верить.

>Разумеется никто не будет заставлять человека верить в Бога - >но курс изволь прослушать.
с нашими школами это значит как раз наоборот

Женя - тебе заняться нечем такую пургу писать ?
 

TEvg

аксакал

админ. бан
>Их и сейчас-то нет... а уж если реализовать то что предлагается... еще одного 37-го не боитесь?

Не надо делать из 37-го года какую-то неизбежность.

37-й
всего арестовано - 936750
из них За к/р преступления - 779056
за общеуголовные преступления - 157694
всего осуждено - 790665
из них к высшей мере - 353074

38-й
всего арестовано - 638509
из них За к/р преступления - 593326
за общеуголовные преступления - 45183
всего осуждено - 554258
из них к высшей мере - 328618

с 1921 по 1954-й
всего осуждено за к/р преступления - 2369220
из них к высшей мере - 642980

Замечание - количество осужденных к ВМН в данных по 37-38 гг. включает и врагов народа и уголовников.

Из этих данных видно, что 37-й 38-й совершенно нетипичны для сталинского времени, они дали большинство всех врагов народа и почти всех расстреляных. Это скорее парадокс, нежели правило.

количество заключенных в ГУЛАГ на 1 января

1936 839.406
1937 820.881
1938 996.367
1939 1.317.195
.....
1953 1.727.970

Как видно количество зэков резко возросло за 37-й, 38-й годы. Причем большинство из них - враги народа, во все остальные годы большинство посаженых были уголовниками.

Кстати демократия в России оказалось не менее страшной, в 2000 году сидело 1 млн 227 тыс. человек. В 2002 году оно снизилось до 959 тыс. человек, к сожалению не по причине перевоспитания преступников, а в связи с их выпуском по амнистии на наши головы. Всего в год совершается свыше 2 млн. преступлений - это разумеется зарегестрированных нашими органами.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
>бред бездоказательный

Доказывает вину не TEvg, а прокурор, а устанавливает - суд. Пора бы знать такие вещи.

>приватизацию АВИА/МОРСКОГО транспорта оставить?

Да. Пресекать лишь незаконную приватизацию. Если какой-либо буржуй выкупил самолет за полную стоимость - почему мы должны ему мешать?

>а неуставные на гражданке можно?

В рамках УК.

>а легальным но некачественным можно?

Если оно нелегальное ИЛИ некачественное - виновные должны быть наказаны. Verstehen? Логику знаешь? Выражение ИЛИ истино если ХОТЯ БЫ ОДИН операнд истинен.

>мое здоровье, хочу употребляю хочу не употребляю.

Тогда изволь умотать на Марс, необитаемый остров или загнивающий запад - там травись сколько влезет. Больной наркоманией, СПИДом, холерой, чумой, туберкулезом, тифом и т.д. - ходячее ОМП. Если заболел не по своей вине - изолируем и попатаемся вылечить, а если преднамеренно - устраним.

>не более чем факультатив либо что то вроде "история и философия религий"

Нынешние биология и история - основные предметы, а в них черным по белому - человек произошел от животных.

>а она у нас есть ?

Должна быть. Иначе хаос и беспредел.

>нельзя заставить человека верить.

Нельзя. Человек должен знать, верить или нет - его личное дело.

>PS-Вы что, прикалываетесь? Или на полном серьезе?

Вполне серьезно.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
TEvg>Я думаю что курдов лучше всего не трогать. Сирии можно лишь поставлять оружие за живые деньги. Дальше пусть колупаются сами. На Ирак забить и забыть о его существовании. Долги Ирака не списывать, пусть весят. Ну разве что нам кто-нить взамен спишет, но это вряд ли. С Ираном и КНДР договорится о военной и экономической помощи. Помочь с атомной бомбой, поставить оружие, прежде всего ПВО. Организовать совместные учения, для чего перебросить в эти страны 30-40% всех войск ПВО и истребительной авиации. Иран пусть обеспечивает все это дело бесплатным керосином. Войска в Иране и КНДР оставить на 2-3 годика для боевой учебы, изучения возможного ТВД. Все имеющиеся доларовые активы продать, а частично истратить на боеспособность армии (то бишь закупку и эксплуатацию новой техники). Чтобы этот план стал возможным необходимо:
TEvg>1) арестовать и предать суду
TEvg>Путина В.
TEvg>Чубайса А.
TEvg>Ельцина Б.
TEvg>Горбачева М.
TEvg>..........
TEvg>2) национализировать все сырьевые отрасли, приватизацию в добывающих отраслях, энергетике и ж.д транспорте - запретить.
TEvg>3) ввести тотальную цензуру в СМИ.
TEvg>4) закрыть все негосударственные СМИ.
TEvg>5) отменить мораторий на смертную казнь, казнить за измену Родине, шпионаж, хищения в особо крупных размерах, вражескую пропаганду, за взяточничество, за "внеуставные отношения" в армии, за торговлю и употребление наркотиков, за торговлю некачественным или нелегальным спиртным, а также гомосексуалистов. Разумеется в обычных статьях - убийство, грабеж и т.д - смертная казнь сохраняется.
TEvg>6) ввести религиозное обучение в школах, с правом выбора христианства или ислама. Светское обучение запретить. Разумеется никто не будет заставлять человека верить в Бога - но курс изволь прослушать.

>PS-Вы что, прикалываетесь? Или на полном серьезе?
TEvg>Вполне серьезно.

:confused: Мм-мда... :confused:
Печально. :( К моему ОГРОМНОМУ сожалению у ОГРОМНОГО числа славян мышление такое же разорванное и противоречащее самому себе, как в вышеприведенном примере :(
Печально. :(
 
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
>Печально. К моему ОГРОМНОМУ сожалению у ОГРОМНОГО числа славян мышление такое же разорванное и противоречащее самому себе, как в вышеприведенном примере

А что так трагично? В чем разрывы и противоречие? И почему ОГРОМНОЕ число славян не может жить так, как считает нужным?
 

TEvg

аксакал

админ. бан
TEvg>А что так трагично? В чем разрывы и противоречие? И почему ОГРОМНОЕ число славян не может жить так, как считает нужным?

Да я сам принадлежу к славянам! В этом все и дело!

А основные разрывы и противоречия заключаются в системе воспитания: в Б-га ты можешь и не верить, но у церкву сходи, попУ денюжку дай, нотации выслушай, не греши (грех это то, что поп называет грехом, неважно как это соотносится с обоими заветами), а что делать, если "не убий" приведет к самоубийству?... И так с самого детства. Уже неважно, верит человек, или нет--- он НЕ МОЖЕТ делать и думать по-другому. Его в детстве не научили. Он в этом не виноват, а страдает. Пример: наряду с разумными, правда недостаточными и заведомо невыполнимыми, предложениями по переделу политической картины Россиянии предлагаются запреты светского образования и дальнейшие исключительно религиозные действия.

А как вы собираетесь поднимать промышленность? Молитвой "Иже еси на небеси..." в церкви? Все технические науки, во взаимодействии с которыми и развивается промышленность, есть плоть от плоти светский образ жизни. Религия в любой форме им вредна. Посмотрите вокруг: куда ни глянь--- одни подтверждения этого (начиная от Ирана и заканчивая спорными ситуациями в СССР). Промышленность вам потребуется для сотворения оружия на продажу и для своей рати. Об этом вы тоже сказали.

Вам нужны еще примеры противоречий в ваших словах?

Честное слово, до чего же обидно... Славный народ, а к чему скатился. :(

Жить-то они могут как хотят, но эти "религиозные инженеры" требуют: "Только православный человек может быть рксским" (Николай Кровавый). А остальной народ, не иначе как по недостатку ума, следует этому бредовому высказыванию человека, прозвище которого говорит само за себя.

Вопрос веры или атеизма должен решать для себя лично уже ВЗРОСЛЫЙ, ЗРЕЛЫЙ, СФОРМИРОВАВШИЙСЯ человек. Детям перекрывать пути развития религией, называя вещи своими именами,--- преступление.
 
+
-
edit
 

Voennich

опытный

>А основные разрывы и противоречия заключаются в системе воспитания: в Б-га ты можешь и не верить, но у церкву сходи, попУ денюжку дай, нотации выслушай

Где я такое говорил? Соответствующий предмет в школе и денюжка в церкви - это две большие разницы.

>грех это то, что поп называет грехом, неважно как это соотносится с обоими заветами

Если человек не знает, если он Библии в руках не держал. Для ликвидации духовной неграмотности и нужна школа.

>а что делать, если "не убий" приведет к самоубийству?...

Что за ужасы такие?? :eek:

>А как вы собираетесь поднимать промышленность? Молитвой "Иже еси на небеси..." в церкви?

И молитвой в том числе. ;) Простой пример - на нашей ГРЭС (самая мощная тепловая станция в СССР), за пять лет дважды произошел взрыв турбогенератора, несмотря что после первого взрыва побили всех кого только можно. После молитвы и освящения турбогенераторов, станция восемь лет работает в штатном режиме. ;) :)

>Все технические науки, во взаимодействии с которыми и развивается промышленность, есть плоть от плоти светский образ жизни. Религия в любой форме им вредна.

Науки такие как математика, физика, химия и т.д. прекрасно уживаются с религией. Верующими были такие ученые как Паскаль, Фарадей, Ломоносов, Ом, Ньютон. Кстати последний был епископом и писал серьезные богословские труды.

>Промышленность вам потребуется для сотворения оружия на продажу и для своей рати. Об этом вы тоже сказали.

И что тут такого? Изготавливать оружие Церковь не запрещает, равно как и служить в армии.

>Честное слово, до чего же обидно... Славный народ, а к чему скатился. :(

В результате безбожия за ничтожный срок скатился к разврату, чудовищной преступности, неверию в свои силы и как следствие - к вымиранию. :(

>Вопрос веры или атеизма должен решать для себя лично уже ВЗРОСЛЫЙ, ЗРЕЛЫЙ, СФОРМИРОВАВШИЙСЯ человек.

Не говорить детям о Боге? Воспитывать их в вакууме невозможно. Да любой ребенок задаст вам некоторые вопросы еще будучи ребенком.
 

ED

старожил
★★☆
TEvg
>Доказывает вину не TEvg, а прокурор, а устанавливает - суд. >Пора бы знать такие вещи.
угу
постановление на арест выписывает кто ? не прокуратура случаем ? по чьему требованию ? не следователей ли ?
так что бодренько переформулируй в "пристально расследовать соответсвующие аспекты некоторых государственных деятелей ... "

>Да. Пресекать лишь незаконную приватизацию. Если какой-либо >буржуй выкупил самолет за полную стоимость - почему мы должны >ему мешать?
а если он купил не параход а аэродром ? речной порт ? морской ? группу аэропортов ?
почему ЖД - нельзя . типа стратегическая херня а АВИА/РЕЧ/МОР можно ?

>а неуставные на гражданке можно?
>В рамках УК
значит и армейские в рамках УК

>Если оно нелегальное ИЛИ некачественное - виновные должны >быть наказаны. Verstehen? Логику знаешь? Выражение ИЛИ истино >если ХОТЯ БЫ ОДИН операнд истинен.
Verstehen . ты не ответил что насчет некачественных лекарств, продуктов и т.д. ?

>Тогда изволь умотать на Марс, необитаемый остров или >загнивающий запад - там травись сколько влезет. Больной >наркоманией, СПИДом, холерой, чумой, туберкулезом, тифом и >т.д. - ходячее ОМП
Больных - расстреливать ? ну ну .
как насчет больных алкоголизмом и табакокурением (отнесем к наркотикам) ?

>Нынешние биология и история - основные предметы, а в них >черным по белому - человек произошел от животных
не поверишь сколько учил биологию и историю ни разу не акцентировал внимание от кого произошел человек
и там и там о происхождении человека (видов) не так много

>>а она у нас есть ?
>Должна быть. Иначе хаос и беспредел.
смертная казнь ? ну ну

ты пропустил вопросы, будь добреньким ответь :

>3) ввести тотальную цензуру в СМИ.
>4) закрыть все негосударственные СМИ.
ага жаз. первым делом интернет

>за измену Родине, шпионаж,
а на кого своих пойманых шпиенов обменивать будем ?

>вражескую пропаганду,
"сначала разберись кто свои кто враги" кто враги ?

>за взяточничество,
.... . казнить будешь обоих ?


так как ?
 
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
TEvg>на нашей ГРЭС (самая мощная тепловая станция в СССР)

Это на какой ГРЭС? Спрашиваю без всякой задней мысли.
 
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
>>А основные разрывы и противоречия заключаются в системе воспитания: в Б-га ты можешь и не верить, но у церкву сходи, попУ денюжку дай, нотации выслушай
TEvg>Где я такое говорил? Соответствующий предмет в школе и денюжка в церкви - это две большие разницы.

Извините, но ребенок искренне верит всему, что ему говорят. Просто потому, что он ничего другого не знает. Ему не с чем сравнивать. Преподавая в школе церковные предметы, особенно в младших классах, вы тем самым лишаете детей возможности прийти к вере осознанно, широко смотреть на мир.
Кстати, пользуясь вашим образом суждений, можно потребовать преподавать одновременно и курс сатанизма, магии, мифологии и сказов всех народов мира, причем каждую тему выделить в отдельный предмет. Дети уже просто не смогут более ничего изучать, кроме вышеупомянутых предметов. Это связано с полусумасшествием и фанатичностью преподавателей вышеупомянутых предметов. Образование окажется парализованным.


>>грех это то, что поп называет грехом, неважно как это соотносится с обоими заветами
TEvg>Если человек не знает, если он Библии в руках не держал. Для ликвидации духовной неграмотности и нужна школа.

Не упомню уже имя священнослужителя средневековья, издавшего книгу "Да и Нет". В ней автор привел тексты священного писания по многим вопросам. Оказалось, что используя вышеупомянутый первоисточник, можно совершенно обоснованно ответить на почти любой вопрос как "Да", так и "Нет". Толкование писания в интересах той или иной группы, задающей тон в церкви, и задает верующим понятие греха. Если бомбить детское формирующееся сознание такой противоречащей моделью мира--- через тридцать лет призывать к логике и непротиворечивости выдвигаемых гипотез будет просто глупо--- никто тебя не поймет. Это и есть ПОЛНАЯ БЕЗГРАМОТНОСТЬ.

>>а что делать, если "не убий" приведет к самоубийству?...
TEvg>Что за ужасы такие?? :eek:

Не правильно выразился. Точнее: "Если ты не убьешь--- убьют тебя". И что делать тогда с "не убий"?

>>А как вы собираетесь поднимать промышленность? Молитвой "Иже еси на небеси..." в церкви?
TEvg>И молитвой в том числе. ;) Простой пример - на нашей ГРЭС (самая мощная тепловая станция в СССР), за пять лет дважды произошел взрыв турбогенератора, несмотря что после первого взрыва побили всех кого только можно. После молитвы и освящения турбогенераторов, станция восемь лет работает в штатном режиме. ;) :)

Для возведения сего в ранг закона природы набор из одного факта маловат.

>>Все технические науки, во взаимодействии с которыми и развивается промышленность, есть плоть от плоти светский образ жизни. Религия в любой форме им вредна.
TEvg>Науки такие как математика, физика, химия и т.д. прекрасно уживаются с религией. Верующими были такие ученые как Паскаль, Фарадей, Ломоносов, Ом, Ньютон. Кстати последний был епископом и писал серьезные богословские труды.

Паскаль, попутно заметим, в результате увлечения религией отошел от науки, в конце концов. Прослежена четкая зависимость между его церковной активностью и снижением активности в науке.
Ньютон сумел избежать обвинений в ереси благодаря имевшимся у него в то время заслугам перед церковью. Церкви было просто невыгодно признавать, что столь важные результаты принадлежат перу еретика.
Остальные же ученые имели массу проблем с официальными церквями.
Прошу заметить, что я говорю именно про церковь, а не про веру вообще. Церковь есть общественный институт, в то же время вера есть личное в нутреннее дело каждого. Церковь сдерживает развитие научной мысли, вера же наоборот способствует ее дальнейшему развитию. Примеры и фамилии вы привели сами.

[ 17-04-2003: Message edited by: anybody ]
 

TEvg

аксакал

админ. бан
>>Промышленность вам потребуется для сотворения оружия на продажу и для своей рати. Об этом вы тоже сказали.
TEvg>И что тут такого? Изготавливать оружие Церковь не запрещает, равно как и служить в армии.

См. выше "не убий". Что-то концы с концами не сходятся. Или рать нужна для сбора урожая? В этом случае современная Россиянская армия есть самая лучшая армия в мире. :(

>>Честное слово, до чего же обидно... Славный народ, а к чему скатился. :(
TEvg>В результате безбожия за ничтожный срок скатился к разврату, чудовищной преступности, неверию в свои силы и как следствие - к вымиранию. :(

Э-э... "Согласно данным переписи 1897г., в европейской части России ожидаемая при рождении продолжительность жизни была у русских мужчин 27.5 лет, <...>. В 1988--1989г.г. ожидаемая продолжительнсть жизни была у русских мужчин 64.6 года, <...>" (С.Кара-Мурза "Манипуляция сознанием", Москва, Алгоритм, 2000г., страница 543). Так, извините, когда вымирание было?
Теперь о преступности. Если большинство населения живет впроголодь, едят хлеб с лебедой, а малая часть прожирает деньги у Парыже, то эта малая часть совершает преступление. По-моему именно такая ситуация была при Николае Кровавом. При СССР преступность была намного ниже.
О разврате. Если знание, уж коль мы об этом заговорили, неотъемлемой части жизни общества (имеется ввиду половая жизнь входящих в общество членов) есть запретное знание или грех и умалчивается или затрагивается вскользь в разговорах, то это неминуемо ведет к переплетению сей области жизни с многими другими, уже опасными для общества желаниями отдельных его (общества) членов. Детей нужно воспитывать в обстановке понимания важности обсуждаемой темы, ее открытости для обсуждения, но, в то же время, давать детям понять, что для обсуждения подобных тем есть некие договоренности, нужно разъяснять также, почему эти договоренности возникли. Нужно учить отделять зерна от плевел, что невозможно без понимания, что такое зерно, а что--- плевелы (под рукой нет словаря, возможно, "плевы"). Далее, половая удовлетворенность в том числе подростков способствует более полной их сосредоточенности на понимании и решении более общих задач. Подросток не мечется, не зная, что ему надо (действует не на всех, но на весьма заметную часть). Сейчас молодые люди вынуждены получать половое воспитание где-то на стороне, что не всегда положительно сказывается на социальной стороне вопроса. Разврат есть именно результат такого "стороннего" воспитания. Замечу, во избежание упреков, я не поддерживаю валентологию в школах--- это совсем не то, о чем я говорил.

>>Вопрос веры или атеизма должен решать для себя лично уже ВЗРОСЛЫЙ, ЗРЕЛЫЙ, СФОРМИРОВАВШИЙСЯ человек.
TEvg>Не говорить детям о Боге? Воспитывать их в вакууме невозможно. Да любой ребенок задаст вам некоторые вопросы еще будучи ребенком.

Пусть родители на него и отвечают. Я же не предлагаю отрывать ребенка от родителей, пусть семьи и ходят в церкви, но не надо навязывать другим детям веру в церковный бред через школу. Я же не предлагаю снести все церкви, несмотря на весьма скептическое отношение к сему политическому субъекту.

Представьте себе, лет эдак через Nцать. Сидят два океанолога и думают, как провести исследование дна Марианской впадины. В конце концов решили: раз Б-г раздвинул воды морские перед Пророком (имя не упоминаю из боязни либо его исказить, либо задеть чьи-либо чувства), то и мы подождем, когда Он это сделает для нас на месте марианской впадины. Потом мы посуху пройдем и исследуем дно морское. Ведь так нас учил поп в школе. Эх... не зря все экзамены по религиозным предметам мы на пять сдали, наверное умные мы... :(


[ 17-04-2003: Message edited by: anybody ]
 
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
>Извините, но ребенок искренне верит всему, что ему говорят. Просто потому, что он ничего другого не знает. Ему не с чем сравнивать. Преподавая в школе церковные предметы, особенно в младших классах, вы тем самым лишаете детей возможности прийти к вере осознанно, широко смотреть на мир.

Поэтому ему надо преподавать теорию эволюции, половое просвещение и прочую мерзость. А дома он пусть смотрит боевики, ужастики и порнуху. Так? Нет? Ребенок искренне всему поверит.

>Если бомбить детское формирующееся сознание такой противоречащей моделью мира

Бомбят же формирующиеся сознание обязьянами. Нашей самой правильной историей. Это нормально? А в Библии нет противоречий. Потому она не исчезла до сих пор, иначе бы поигрались и забыли. То что толкователи используют софистику и другие приемы отвечая "да" и "нет" дискредитирует только их.

>Паскаль, попутно заметим, в результате увлечения религией отошел от науки, в конце концов.

Мне больше симпатизируют ученые верующие в Бога, нежели зомби которые ради науки готовые принести в мир чудовищные бедствия. А много ли неверующих титанов мысли, заслуги которых превосходят достижения тех же Ньютона, Ломоносова или Фарадея? Ведь верующие и от науки отвлекаются и т.д.

>См. выше "не убий". Что-то концы с концами не сходятся. Или рать нужна для сбора урожая?

Армия нужна для защиты Родины. Напомню, что израильтяне получили заповедь "не убий" прямо накануне большой войны. Служба солдата и даже работа исполнителя к убийству отношения не имеют. Не вменяется кровь в случае защиты от преступника.

>Э-э... "Согласно данным переписи 1897г., в европейской части России ожидаемая при рождении продолжительность жизни была у русских мужчин 27.5 лет, <...>. В 1988--1989г.г. ожидаемая продолжительнсть жизни была у русских мужчин 64.6 года, <...>" (С.Кара-Мурза "Манипуляция сознанием", Москва, Алгоритм, 2000г., страница 543)

Я очень уважаю тов. Кара-Мурзу. Но в продолжительность жизни в 27 лет, извините, просто не верю. Это абсурд. Например мои прадеды из того времени. Они умерли пожилыми людьми, когда они умерли, их внуки были уже подростками или уже взрослыми. Во все времена, в различных источниках упоминаются старики, есть портреты, в конце 19-века уже были фотографии. Люди родившиеся в конце 19 века сыграли большую роль в событиях 30-50-хх годов в России и написали многочисленные мемуары, нетрудно убедится, что они прожили намного больше 27 лет, они как правило описывают и своих родителей - и родители, как правило, тоже жили немало. Наконец 27 лет жизни просто недостаточно чтобы выростить детей. Если даже ребенок родится в 16 лет (что рановато), то когда отец умрет ребенку будет всего 11 лет. А ведь детей в семье как правило несколько, значит остальные будут еще младше. Это что же у нас в стране одни сплошные сироты??
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
TEvg>Поэтому ему надо преподавать теорию эволюции...

Что Вам не нравится в теории эволюции, обезьянах и т. п.?

Теория не без недостатков, но имеет не меньше прав на жизнь, нежели божественное сотворение. И она не одна, т.к. фактов мало, а идей много.

>А много ли неверующих титанов мысли, заслуги которых превосходят достижения тех же Ньютона, Ломоносова или Фарадея? Ведь верующие и от науки отвлекаются и т.д.

Некорректный вопрос. Сколько лет нормальному атеистическому воспитанию? И какова абласть его распространения? Как сравнить достижения Паскаля с достижениями, скажем, Келдыша или Понтрягина (данных о том что они - атеисты у меня нет, одно предположение, что это коммунистически воспитанный народ)? А уж кто Вам более симпатичен - Ваше дело.

Насчет среднего возраста. На Ваш вопрос можно ответить так: в России была кошмарная детская смертность, как в беднейших африканских странах.
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
+
-
edit
 

Vikond

опытный

Да, еще насчет верующих ученых. В подавляющем большинстве случаев вера помогает жить до тех пор, пока не встает концептуальный вопрос об основах бытия. И когда вопрос требует ответа от человека как от ученого. Пример: Эйнштейн. Квантовую механику он знал и понимал лучше многих, но считал ее неверной (или, скорее не смог смириться)в самом главном: принципиальной невозможности предсказать конкретный результат эксперимента (Бог не играет в кости - его высказывание по этому поводу). Даже придумал на троих с Подольским и Розеном эксперименты, в которых якобы нарушались причинно-следственные связи (знаменитый парадокс ЭПР). На его вопросы блестяще ответил Бор сотоварищи, суть в следующем: эксперименты будут работать, нарушения причинно-следственной связи нет. Экспериментальное подтверждение получили не так давно - т.н. телепортация квантового состояния. А Эйнштейн, если это не утка, кончил жизнь в псих. клинике и проповедями о некоем информационном поле и сверхразуме, рассредоточенном во Вселенной, хотя до этого верил просто в Бога, без отягчающих :) . Да, Ричард Фейнман отзывался о нем как очень добром и мягком человеке, а его жена, оставившая его (2-жды Ноб.лауреата, признанного величайшим гением), говорила о его ужасно испортившемся характере. Вот так гения и сломало. Вера была базовым элементом его существования, а тут его любимая наука заменила Божественную волю случаем.
 

ED

старожил
★★☆
anybody>Да я сам принадлежу к славянам!

anybody>в Б-га ...

О-па, а славянин-то так не напишет. Или Вы славянин иудейского вероисповедания? :rolleyes:
 
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
>>хищения в особо крупных размерах,
>особо крупные это сколько?

25 тысяч советских рублей.
 
TEvg>Но в продолжительность жизни в 27 лет, извините, просто не верю. Это абсурд. Например мои прадеды из того времени. Они умерли пожилыми людьми.

Более того. Ни один человек в мире не может сказать, что его прадед умер в детстве. Значит детской смертности никогда не существовало. Логично, правда?

TEvg>А много ли неверующих титанов мысли, заслуги которых превосходят достижения тех же Ньютона, Ломоносова или Фарадея?

Много. Все жившие до нашей эры были язычниками по определению. Самые великие достижения человеческого разума были совершены как раз ими.
 

hcube

старожил
★☆
2TEvg
Нет руководствуясь статьями уголовного кодекса, как-то измена Родине, хищение в особо крупных размерах, взяточничество, злоупотребление служебным положением, мошенничество, преступная халатность.
 

Перестрелять всех предателей-и наступит полная благодать с кисельными берегами. Правда потом те кто расстреливал хуже тех предателей окажутся...заколдованный круг однако.
В этом нет надобности. Религия и наука не противоречивы и не мешают друг другу.
 

Откройте библию. Потом откройте учебник геологии/истории/биологии. Сравните.
Нынешние биология и история - основные предметы, а в них черным по белому - человек произошел от животных.
 

и что в этом плохого? Отрицать это невозможно
Нельзя. Человек должен знать, верить или нет - его личное дело.
 

Согласен. Если человек хочет узнать про религию-он идет в библиотеку, церковь, факультатив. В школьное расписание религию пихать не надо.
Не говорить детям о Боге? Воспитывать их в вакууме невозможно. Да любой ребенок задаст вам некоторые вопросы еще будучи ребенком.
 

Да. Задаст. Я задавал. Может будет ходить в церковь всю жизнь. Может уверует. Но ВПИХИВАТЬ религию ни в кого не надо.
А на вопросы отвечать-это да, крррасота. "-Почему листья зеленые? -Потому что так Бог захотел"
Поэтому ему надо преподавать теорию эволюции, половое просвещение и прочую мерзость. А дома он пусть смотрит боевики, ужастики и порнуху. Так? Нет? Ребенок искренне всему поверит.
 

Опять эволюция? Опровергнуть можете? Вряд ли. Доказать существование Бога можете? Вряд ли (хинт-бритва Оккама). Вопрос-вы Библию дословно воспринимаете? Чтобы знать с каких позиций вы на мир смотрите. Ну а если ребенку дома разрешают смотреть боевики ужастики и порнуху, то класс Закона Божего два раза в неделю не поможет, вам не кажется?
Убей в себе зомби!  

hcube

старожил
★☆
Сверхпроводимость, нанотрубки, расшифровка генома, Р-7, ядерная энергетика... продолжить?

Я присоединяюсь к словам AnyBody - если моему ребенку в школе будут навязывать предмет, на котором будут говорить, не ПОЧЕМУ что-то происходит, а ЧТО надо делать - я немедленно ребенка из такой школы заберу. И другим родителям посоветую сделать то же самое.
Вера, она же мечта - это очень мощный инструмент, она является приводом любой человеческой деятельности. А религия - это вера препарированная. В таком виде она на роль двигателя уже не годится. По одной простой причине - вера суть вещь сугубо индивидуальная. Она могла быть груповой пока общество было групповым. Но как только общество разделилось на индивидуалов... то общие правила стали более неприменимы. Те же кто не хочет этого понять - ограничены и упрямы.
'А истина его богов - лишь совокупность мертвых фраз. Он чересчур боится слов, чтоб осознать ее - хоть раз...'.
Вы пробовали объяснить словами сущность пламени? Можно дать некоторые советы по его созданию. Но для того чтобы почувствовать что такое пламя - любой должен хоть раз его зажечь. Говорить 'я верю', не чувствуя в себе огня мечты - то же самое что бегать по земле и говорить - 'я лечу'. Это об истинной, горящей вере говорилось - "...Истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе этой: перейди отсюда туда, и она перейдет; ". Это можно воспринять как "Имей веру в чудо - и оно случится.". Но я это вопринимаю как "Поверь в то что чудо - возможно - и оно у тебя получится.". Будте не даровано, а создано. А то, что предлагают в церкви - это не более чем набор инструкций по добыче огня путем трения. Спасибо, я их и сам знаю.

P.S. Не испытывая никаких теплых чувств к церкви, я, тем не менее, глубоко уважаю некоторых священников, индивидуально. Особенно тех, кто соотвествует духу своей религии - на деле.
Убей в себе зомби!  

TEvg

аксакал

админ. бан
russo>
Нет руководствуясь статьями уголовного кодекса, как-то измена Родине, хищение в особо крупных размерах, взяточничество, злоупотребление служебным положением, мошенничество, преступная халатность.
 

russo>Перестрелять всех предателей-и наступит полная благодать с кисельными берегами. Правда потом те кто расстреливал хуже тех предателей окажутся...заколдованный круг однако.

Тут ты зря. Все перечисленное TEvgом - ПРАВИЛЬНО. И за это надо КАРАТЬ. Строго ПО ЗАКОНУ. Но закон должен быть ОДИН ДЛЯ ВСЕХ. Никакой депутатской и судейской неприкосновенности. Никакой круговой поруки. ВИНОВЕН - ОТВЕТИШЬ. Не важно, ты занимаешь высокий пост или бомж, ворующий кабели. Под такую петрушку я даже готов полностью платить налоги - если буду ВЕРИТЬ что их не разворуют и не 'освоят' на очередную стройку века, что ими грамотно распорядятся компетентные специалисты.

russo>
В этом нет надобности. Религия и наука не противоречивы и не мешают друг другу.
 


Хмм... скажем, иногда не мешают. Набор аксиом тоже не мешает логике. Но когда этот набор набит противоречиями - логика становится бесполезна. Так и с религией - пока расхождение с практикой было малО, ее аксиомы вполне годились. Как только стало критичным - ясное дело, предпочтение было отдано более подкрепленной фактами теории.

russo>
Нельзя. Человек должен знать, верить или нет - его личное дело.
 


Верно. Но не совсем. Прежде всего человек должен думать и только после этого - знать.

russo>
Поэтому ему надо преподавать теорию эволюции, половое просвещение и прочую мерзость. А дома он пусть смотрит боевики, ужастики и порнуху. Так? Нет? Ребенок искренне всему поверит.
 


Угу. Издержки светского общества. С другой стороны, полное отсутствие какого-либо представления об этой стороне человеческой натуре, о жизни Зверя - исключают и контроль за ним. Если же его уморить (это возможно, не спорю) - то такое существо протянет лет 10 и загнется от отсутствия смысла жизни ;-).

russo>Опять эволюция? Опровергнуть можете? Вряд ли. Доказать существование Бога можете? Вряд ли.

Видишь ли - Бог в принципе не познаваем ;-). Мы даже представить себе не можем - что такое всезнание и всемогущество. Они где-то там, за горизонтом. И там - пути сойдутся. Ученых, которые создают всемогущество, и жрецов, которые изучают всезнание. Я, конечно, не имею в виду коммерсантов и политиков 'от Господа' - не путать с таковыми 'от Бога' - первое - это торговая марка, второе... хммм... тоже торговая марка... только... другая. Не продажная, а даренная. Знак Качества. ;-). Поэтому я не агрессивно не принимаю религию. Я всего лишь оцениваю ее полезность с моей точки зрения. Рассматриваю как источник новых идей. И если какая-то идея мне кажется полезной - ее принимаю.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
>Я присоединяюсь к словам AnyBody - если моему ребенку в школе будут навязывать предмет, на котором будут говорить, не ПОЧЕМУ что-то происходит, а ЧТО надо делать - я немедленно ребенка из такой школы заберу.

Тогда забирайте. Потому что в наших школах всегда говорили ЧТО надо делать и сейчас говорят (причем то что как раз не надо делать). Или вы предпочитаете этого не видеть? А вообще забирать конечно ваше дело, существуют ведь профессии в которых достаточно уметь читать и писать.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

TEvg

аксакал

админ. бан
>Так и с религией - пока расхождение с практикой было малО, ее аксиомы вполне годились. Как только стало критичным - ясное дело, предпочтение было отдано более подкрепленной фактами теории.

Да ну? А подробнее о расхождениях вы можете упомянуть? Дело в том что я не знаю ни одного расхождения.
 
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru