Познер заявил что тормоз развития России

Обычно, в наших условиях люди ведут беседы принимая, что друг другу они врать не будут. То есть, данность есть данность, я её вам опишу, а, вот, как её истолковать--- побеседуем.

Нимало не сомневался, что описанный Вами человек существует, зря Вы обиделись.
Просто его существование, на мой взгляд, практически ничего не доказывает.
Вам ведь не показались достойным контрааргументом встречи (и мои и Ваши ) с интеллигентными православными людьми

V.T.Ну так приведите примеры что вы понимаете под интеграцией и соответствующие страны.перестройка экономики и системы власти по западному образцу.Да-да, именно так.Т.к. наибольшее экономическое процветание собственных граждан обеспечивает именно он.Пример страны-Япония.
A_E_ZУпаси Господь.Я просто к тому, что выбор лица канонизируемого - дело специально обученных людей. Я в их число точно не вхожу, Вы — скорее всего, тоже. Если Вы не считаете, что данный акт "тормозит развитие России", то хорошо бы аргументировать, если нет - причем здесь Ф.Ф.Ушаков? Ну не имеет это отношение к теме,не имеет.Я просто поинтересовался мнением, а топик на эту тему имхо не стоит заводить.
Я клятвенно обещаю сам эту тему не поднимать более.


А если нет? Я не знаю, честно[/i] Ну виноват, признаю.Бросьте в меня камень
Исходя из названия, выступлений священников и отсутствия стандартного предупреждения(мнение автора может не совпадать с .....) я делаю вывод о официальности сайта.
Слово "заявление".Мне, повторю, почудилось что-то вроде "окна РОСТА" или "заявление ТАСС" Нет,вам почудилось.
А что за сообщество и что за государства. В смысле НАТО, ЕС? Например ВТО. И ЕС тоже.Очень даже достойная цель.
Я не в курсе, тех случаев о которых Вы говорите, но у Вас там характерная оговорка:"устами своих иерархов", нет?
Нет, это не оговорка ,это специально. По-моему это митрополит московский поддержал вандалов, разгромивших выставку"Осторожно-религия" А про иерархов-что не голословное утверждение
Просто не в курсе.А чем они Вас поразили, если не секрет?
Нет,не секрет Просто в обращении к президенту среди призывов укреплять духовность, поддерживать культуру и т.д.была просьба об увеличении квоты на ввоз алкоголя и табака.

Откуда вам сие стало известно? И в помине не было.



Почему не показались? Просто я обсуждал немного другой вопрос: "как избавить общество от влияния таких верующих?", а не от влияния вообще всех верующих, как, возможно, поняли вы.

Гы!!!
A_E_Z, это к слову об обсуждаемых нами членах конфессий.

Какой-то пример с двойным дном, что ли
Если вспомнить, в связи с чем происходили "перестройка экономики и системы власти". То есть всё-таки интеграция =утеря суверенитета?



Урра! Ушакова отстояли! Очередная виктория Русского Флота!



Ну так если б сам был без греха...




Ну так и опять-таки: не все отцы церкви (любой, во все времена) не всегда соответствовали своей высокой миссии. Следует ли из этого, что Православие -тормоз развития России?

Ну так члены, они члены и есть.Так наверное, всегда было: кто-то о пастве печется, кто-то безпошлинно товар ввозит/вывозит...

ИМХО: протестантизм, как возвращение к истокам христианства, как возвращениe к ценностям, которые по мнению очень большой части верующих в 16 веке были католической церковью утрачены, в России был бы в тот период и много позже совершенно невозможен. До падения крепостного права - 100%. Из-за того самого социального строя - самодержавной монархии сверху и фактического феодализма ниже - с куплей-продажей большинства граждан страны, обмену их на лошадей и борзых щенков.

Для полноценного развития протестантизма нужен строй демократический. Протестанты, прибывшие на территорию будущих США в 1620 году (?) на "Мэйфлауэре" - это были свободные люди...

Сомнительно. В какой стране мира, кроме Японии, есть еще система пожизненного найма? Вроде нигде больше. То есть эту ключевую деталь они не позаимствовали )

V.T.Поподробнее, если можно.Она насильственная,допускается ли разрыв и т.д.?
Вудуон не феодальный имхо." Указ о вольности дворянской" отбросил Россию в рабовладельческий строй.
Для полноценного развития протестантизма нужен строй демократический. Протестанты, прибывшие на территорию будущих США в 1620 году (?) на "Мэйфлауэре" - это были свободные люди... И рассматривать мы можем только отношение государств к своим гражданам,а не к завоёванным туземцам.
A_E_ZЕсли вспомнить, в связи с чем происходили "перестройка экономики и системы власти". То есть всё-таки интеграция =утеря суверенитета? Вы какое время имеете ввиду?
Ну так и опять-таки: не все отцы церкви (любой, во все времена) не всегда соответствовали своей высокой миссии. Следует ли из этого, что Православие -тормоз развития России? Так в том-то и дело!!!!
РПЦ- организация с чёткой иерархией! Если один из её руководителей такое говорит и его не опровергает его руководство,то это можно смело считать официальной позицией!Он же не как частное лицо это заявлял.
И про съезд-это не выступление отдельного человека-это резолюция съезда- а про пошлины там кажется третьим пунктом было.

Ну, почитайте что нибудь про это Я не смогу в деталях рассказать.
Система не насильственная конечно, но для рабочих например избежать ее трудно.
Идея в том что вы всю жизнь работаете на одну компанию (Тойта например) а компания вам платит потом пенсию, за выслугу и т.д.
Разрыв возможен в принципе, но не приветствуется.
Как говориться, вас не поймут тут и косо посмотрят там...

V.T. Всё же не рабство, правда? Я уверен, что и в США полно людей, на одном месте всю жизнь работающих

С сентября 1945, конечно. Мэйдзи всё-таки был скорее периодоим индустриализации, а вот после войны - тут уж перестройка, так перестройка





Нынешние некорректные действия и высказывания отцов РПЦ вряд ли всерьёз влияют на темпы развития страны (хотя и не радуют ни фига, конечно) — государство у нас все же светское (хотя и лихорадочно ищущее затычку для дырки, образовавшейся на месте идеологии).А при святом Владимире сигарет безпошлинно не ввозили, да и при Дмитрии Донском, наверное, тоже

Аргументы убойные, конечно, но для другого топика. Если интересно, поисчите здесь же в "Политическом" топик: "Так отделена у нас церковь от государства?"(по-моему так).Там это дело более плотно обсуждалось

При чем тут рабство!!!! Его в России никогда не было, было крепостное право, и то отменили 140 лет назад. А пожизненный найм в Японии возник после второй мировой, как раз когда они открылись (интегрирвались по вашему) в мировую экономику по настоящему)
Почитайте что нибудь про это ).

Совершенно согласен с В.Т. Япония как раз ничего не заимствовала - форма да, и та при ближайшем рассмотрении не имеет ничего общего с Западом, но суть в типично японском стиле. Кстати то же касается России, что бы не делали у нас в итоге делают по-своему что правильно. Желание все делать по западному типичная блаж российских либерастов (это такие экономические меньшинства ). Кстати и сам запад не является чем-то монолитным и однообразным - каждая европейская страна (я имею в виду великие европейские державы) проводит очень и очень отличную от других стран внутреннюю политику несмотря даже на образование ЕС, а в прошлом и подавно. Отличия были на столько значительными, что общего у французской и, например, британской экономической политикой было не много.

Да, конечно. Как и ислам - для Турции, православие - для РФ, или англиканская церковь для Англии. Тормозом может служить только фанатизм, как я уже говорил.

Уже и у них нет. Практически ликвидирована после начала кризиса в 1990. Всё-таки, как ни крути, в долгосрочном плане пока не видно ни одного примера успешного развития страны с определяющим влиянием правительства на деловую жизнь... Или страны, в которой продвижение по служебной лестнице отрывается от личных заслуг человека...

A_E_Z Я в принципе имел ввиду Англо-Американское ультиматум
V.T.Не сочтите за грубость-не хочется читать
TTИмеют ли они демократию, рыночную экономику, западную правовую систему ?Если да,то я не понимаю ,чем вам не нравится пример Японии как государства,реформировавшего себя по западному образцу и при этом сохранившего свою уникальность.
[/span]

CODE

В какой стране мира, кроме Японии, есть еще система пожизненного найма

[span class='postcolor'] В Сев.Корее запросто есть.
Отрицательное влияние РПЦ. Пример с пошлинами демонстрирует плохое влияние двойственной политики на общество в целом,хотя на прямую на прогрессе не сказывается. А пример с вандалами -очень даже подходит.
РПЦ поддержала выяснение отношение на кулаках в противовес судебной системе.(даже если не рассматривать случай подробно)

Главная проблема и тормоз развития России - это известный телеведущий Владимир Познер.

C waronline.org:
http://waronline.org/forum/viewtopic.php?t...6eb06b3cb332e9e

Magnum Sat Jul 26, 2003 15:38
"Кстати, про князя Владимира. Недавно на одном нацистском форуме (куда я случайно забрел... логово недобитков) мне рассказали потрясающую историю. Отцом Владимира был князь Святослав, известный вояка, победитель болгар и погромщик Хазарского Каганата. Однажды от него забеременела домашняя рабыня неизвестной национальности по имени Малуша - так на свет появился Владимир. Это исторические факты.
"На самом же деле" ее звали Малька, она была пленной хазарской принцессой, дочерью последнего кагана. Владимир Святой, Красное Солнышко, креститель всея Руси - галахический еврей! С его помощью масонская закулиса погубила истинное славянское язычество и т.д., и т.п. "
  

А каган, что, еврей был? (я извиняюсь, конечно).
Что - то участники форума легко ставят знак равенства между хазарами и евреями...

И вообще, Вы это к чему? В том смысле, что да, православие тормоз, инспирированный масонами?

Просто правителями хазар были евреи, на какое то время, потом славяне разбили Хазарский каганат.

Евреи предлагали Владимиру принять иудаизм, он отказался.

Не просто. Евреи сохраняли номинального властителя - тюрка (он, по-моему, каган и назывался).Я собственно, потому и спросил. Мне кажется, еврей-руководитель Хазарского Каганата назывался царем (может, чево путаю, конечно).Там параллельная система власти была. Так что, даже если Малуша была дочерью кагана, не факт, что она была еврейкой...

A_E_Z

http://archaeology.kiev.ua/pub.cgi?i0303

2all>

A_E_Z, теперь я скажу то же, что и вы на с.7.

Нравится мне эта ветка!

Сначала думали Познера кончать, но передумали.

Затем бросились в дебри герменевтики. "И многия костьми полягиша"

Попутно зацепили Русскую Православную Церковь, Ф.Ф.Ушакова, А.В.Суворова, парочку-тройку князей, алкоголь с табаком и выяснили условия, на которых будут вести беседу!

Опосля, устамши и прибудучи новыми силами (Вуду--- потаённый полк, а кто тогда israel?) бросились обсуждать историю Хазарского Каганата и его связь с принятием христианства на Руси!

Что далее?