И снова о РА

Поддержу Мавра. Единственно, шести месяцев мало - год. Но этого должно хватить Наряды нужны, а хозработы надо сократить... И, ессно, воевать должны люди, уже отслужившие свой обязательный год. По контракту и за большие (для них) деньги и льготы. Сам я годик отслужил рядовым - ничего ужасного (правда, это было еще в СА).

В Ираке служат девятнадцатилетние, говорите? А в Израиле каков средний возраст ребят, участвующих в боевых действиях?

кщееш>>>Трусите - понятно. Видно!
Ну конечно. Одним из десяти калек быть как-то не хочется )))

кщееш>>>И, это знаете ли делает вашу точку зрения на службу в армии, неценной.
Ваша трепотня по этому поводу ещё менее ценна ))) Я такой болтовни наблюдаю уйму - и по телеку, и в жизни... а всё одно - болтовня. Ну типа "я мужик с яйцами, а вы тут все трусы и предатели". Носки стирать, ноги мыть и брюки гладить я и без армии умею, подраться и на гражданке могу, с пистолета шмалять в милиции научат, а без толку торчать в казарме два года мне на х*й не нужно.

P.S. Знаете, меня по поводу нежелания служить в армии уже во всём обвинили Так что не зазнавайтесь, кщееш, ничего нового вы не ляпнули

Читал (если не так, то поправьте), что средний возраст американских военнослужащих в Ираке – 19 лет.

 

Кстати, к слову — в 1-ю войну в Заливе читал какой-то репортаж, так там говорилось: один амер. лётчик — 20 лет, другой — 21 год... Лётчики, не пехота! Что же это за профессионалы такие? Может, конечно, это частные случаи, но всё же...

Как наша РА бедокурит:

Вчера примерно в 20.00 на светофоре у перекрестка ул. Димитрова и пл. Штыба автомобиль «Урал» с госномер. 56 91 УР / 21 RUS с военнослужащими Российской армии точнее 503 полка, совершили в прямом смысле этого слова наезд на гражданский автомобиль «Газель» принадлежащий некому Хугаеву Э. А. после чего не останавливаясь, пытался скрыться, продолжая движение по ул. Плиева. Водитель «Газели» не растерялся, остановил проезжавшего мимо сотрудника МВД Ваниева Р. С. И догнал автомобиль военнослужащих в районе магазина «ЦУМ» напротив кафе бывшее «Три поросенка».

Дальше рассказываю историю уже с моим участием. Я в то время я со своим товарищем проходил возле этого кафе прямо у того места, где была остановлена машина военнослужащих. Хугаев и его новые товарищи подошли к приспущенному стеклу автомобиля со стороны водителя и предложили пройти на место ДТП и вызвать ГИБДД на что военные отвечали отказом. Завязался спор и как всегда собралась куча зевак тем более в кафе была еще и свадьба, любопытство остановило и меня. Двери кабины открылись, и я увидел в кабине «Урала» четырех пьяных в стельку военнослужащих. Через секунду толпа зевак впала в оцепенение, когда увидела, как один из военнослужащих приставил к голове Хугаева Э. А. пистолет и конечно же из его уст полилась лексика достойная нашего военнослужащего Российской армии в том числе «Я твою ….. ЧЕРНОЖ…..», «ХАЧ» и т.д. У меня проскользнула мысль: «Неужели я и на Кавказе ЧЕРНОЖ….». Этот Хугаев в ожидание конца, поседел прямо на глазах, несколько женщин наблюдающих эту сцену потеряли сознание. Но это только начало истории.

Несколько героев решили все-таки спасти Хугаева Э. А., подошли с другой стороны кабины автомобиля, резко открыли двери выволокли его из кабины и попытались обезоружить пьяного военного, но обезоружить его им не удалось, и на мушке оказались уже они сами. И тут военный крикнул «К бою!», «Бей черных!», из кузова с теми же криками и воплями выпрыгнуло еще около пятнадцати до зубов вооруженных военнослужащих, которые оцепили автомобиль, целясь в собравшуюся толпу, они разом взвели затвору своих орудий.

«Ну, все конец!» — подумал я и еще около пятидесяти зевак распластавшихся по асфальту.
Страх увеличился вдвое, когда я присмотрелся к ним более внимательней — они все были пьяные и еле стояли на ногах. Офицер отдавший приказ убежал, преследовать его никто из героев уже не решился, так как табельное оружие у него было все еще с собой. Через несколько минут подъехала милиция и спецназ. Я подумал что: «сейчас начнется бойня а у меня билеты в первом ряду на этот спектакль», но я держался мужественно как полагается джигиту. В ожидание конца в голову лезли глупые мысли: «хоть бы в меня попал тот солдат который с автоматом, а не тот что с пулеметом, может, останется шанс выжить» или мысль еще глупее «не попал бы он мне в лицо, а то хоронить будут в закрытом гробу — мама из-за этого расстроится».

Но солдаты сдались милиции, приехавшие с военной прокуратуры сказали, что ничего страшного не случилось. Вопреки требованиям толпы солдат не разоружили – сказали что нельзя, для этого есть определенный порядок! Их погрузили на тот же «Урал» и отвезли в комендатуру по ул. Титова.
Группа возмущенных, получивших статус «Свидетелей», обменялась координатами, и вместе с Хугаевым Э. А. отправилась к его авто, следить за дальнейшим развитием событий. Примерно через час к его автомобилю подъехала ВАИ, с водителем «Урала» для составления протокола осмотра места ДТП. И мы, «Свидетели», со спокойной совестью и с чувством выполненного долга ушли по домам.

Примерно еще через час я позвонил Хугаеву Э. А., узнать: как у него дела? И то, что я услышал меня не удивило. Его отвезли на освидетельствование в ГИБДД, а после в ту самую комендатуру, где ему сообщили, что автомобиль военнослужащих не бы застрахован и ему никто ничего не собирается возмещать. Так же ему настойчиво порекомендовали не жаловаться по случившемуся после ДТП, и не обращаться ни в какие суды. Для убедительности в комнату завели уже избитого водителя того самого автомобиля «Урал» и еще нескольких солдат из той машины, которые заявили, что это он их избил там, на улице, и поэтому все последствия с оружием правомерны. Водителю сказали и то, что в машине не было ни одного пьяного, «экспертиза показала – в течение часа», а толпа зевак вела себя агрессивно, и поэтому действия солдат были правомерны, и они вполне законно могли открыть огонь в толпу на поражение. Автором перечисленных рекомендаций и консультаций является некий подполковник Коноваленко.

Уважаемый, Фагот!
Искренне радуюсь Вашему умению гладить брюки, мыть ноги и возможности шмалять в милиции.
Что я еще могу сказать-то в форуме?
ни-че-го. )

Из них же он не понял ни строки и только зря натер об стену уши.


Уж простите великодушно. Это так, просто мысли вслух.

Уродство невежливости -это от слабости...
И врядли когда пройдет.

AGRESSOR> Что значит "косить"? Я знаю, есть отсрочка. Вы желаете, чтобы их не было? Чтобы всех подряд, не обращая внимания ни на какие обстоятельства (болезни, музыкальные и научные дарования и т.п.) гнали в шею "в ряды"? И думаете, это пойдет на благо стране?

Думаю пойдет. У меня тоже и научные и музыкальные дарования)) хахаха и ничего. Никуда не делись.

 

 

Вывод - вы или хорошо стирали носки. Или вас мало били.

AGRESSOR> Ну дык служил! Правда, не офицер! И насколько могу судить, младший офицерский состав вряд ли что-то может исправить. Рулят от капитанов до полканов. Лейтенант лишь слегка делает погоду, не более...

Вы считаете что замкомвзвода офицер? Или это о чем?

 

 

Это я о себе, что не офицер.

AGRESSOR> Туфта полнейшая! Бокс, конечно, полезен. Только он мало поможет, коли на тебя сразу пять-шесть дедов прут. Насчет опрятности - да, грязнуль чморят по-черному! Если человек себя не уважает, кто ж его уважать будет? Насчет добра и зла - это вам к дедушке Крылову. Когда с духов в деды, когда черпачком по сраке - сразу поймете, где добро, а где зло! В армии рулит только одна мысль - выжить! Не верь, не бойся, не проси... Та же тюрьма. Правда, раньше лучше было.

Бывали и в армии и в тюрьме?

 

 

В армии бывал, в тюрьме - пока бог миловал...

По поводу 5 дедов - фигня. Ну, пятеро. Какая разница? Расчитывали прожить жизнь ни разу не получив по морде?

 

Я про то, что на любого "крутана" найдется управа.

Или предпочли бы впятером на одного деда? Или деда, но махонького? В 151 см ростом?

 

Это типа подначка? Что-то я юмора не ухватываю...

Ув. Агрессор - никакой бокс и никакой титул, вплоть до чемпиона мира ничего вам не гарантирует. Он скорее нужен для умения бить и защищаться как такового. Я же не говорил, что вы победите. Я полагал что вы сможете отстоять свою честь. Походите с синяками, зато гордый.

 

Да. Согласен. Только некоторые могут и инвалидами стать. Это как повезет.

Полагаю что такое гордость люди должны понимать и в более раннем возрасте. С 5 не бился, с 4 - было. Ничего -жив. И даже вот философствую о добродетелях. Не скромно. И нескромно же замечу что побит не был.

 

Совсем-совсем?! А деды часом не слепые были?

К собственному удивлению. Зато с тех пор не могу избавиться от некоторой самоуверенности в собственных силах.

 

Я все больше уверяюсь, что вас мало били...

Про боевую часть- россказни.

 

А вы в таких частях бывали? Скажите, в воюющих подразделениях дедовщина процветает? Ну-ну...

В соседней роте дедовщина была махровая. Дело не в части а в вас. Не в дедовщине - а в вас.

 

Что значит "в вас"? В ком конкретно? В дедах, или в духах?

Устав и присягу помните? Про "тяготы и лишения" - обещали стойко переносить- так и переносите. Какие придутся на вашу долю.

 

Хо-хо. Приехали... Не те, знаете ли, тяготы и лишения в Уставе прописаны! Не о дедках, с дури мающихся писано.

Не было видимых проявлений. Ок. Обьясните что такое невидимые - скажу были или нет, если конечно обладаю такими способностями - их видеть.

 

Я не собираюсь разводить демагогию, это, похоже, по вашей части. Думаю, вы вполне понимаете, о чем я говорю.

Дедки бы получили бы в харю за такое. От своих же дедков.

 

Да что вы? Ля-ля-ля. Вы не иначе как в марсианской армии служили!!!

Это во-первых, а во-вторых в бане дают чистое. Стиранное прачечной. Все, что личное - стираешь сам.

 

Или "дух" стирает. Вы может, и сами... вам видней.

Где служил там Вас не было.

 

Это точно! Но я поинтересовался хотя бы на уровне рода войск, округа. Много ли чурок было?

А я и был сержантом, пока старшиной не стал

 

Вот совпадение, я тоже.

Какой вывод? Идите в армию становитесь сержантами и рулите? Ок. Может Вы и правы.

 

Уже нарулил. Хватит, спасибо.

Хотя, Агрессор- может Вы одиночка, не имеющих друзей?

 

Есть друзья, а есть землячества. В армии это иногда достает... Про армию - в мою бытность духом друзей не было. Сверхсрочная - хватало. До сих пор дружим.

У меня друзья были в той же армии. И, наверное, надежные.

 

Хорошо звучит! "Наверное надежные". Мне жаль ваших друзей!

И до сих пор с ними дружу. И именно по вышеназванным причинам, видимо. И скажу Вам - жалел бы искренне, если бы не повстречался с ними и не прошел бы с ними то, что иногда приходится проходить человеку на службе.

 

Не иногда, а ВСЕГДА. Армия по-любому ломает. Из нее выходят или личности, или моральные уроды! ИМХО.

Армия нигде и никогда не сахар. - Мы не это обсуждаем.

 

А что мы обсуждаем?

Мы обсуждаем отсрочки от призыва. Я - против.

 

Я бы, возможно, тоже был против. Если бы в армии был порядок. А сейчас так скажу - не хрен там делать, только время терять. Может, конечно, чему и научат (некоторые там по две-три специальности умудряются получать), но есть ненулевая вероятность стать или инвалидом, или моральным уродом.

Считаю что служить должны все, кроме больных и имеющих на иждивении престарелых родителей.

 

Да? А чего так? Надо и их. Причем вместе с больными родителям?

И музыканты и ученые и поэты с писателями и верующие и даже женщины.

 

Ага, завтрак в постель, бабу под бок! Щас. Еще лет 1000000 и будет такая армия.

В очередной раз предлагаю вполне разумный проект:
1. Служба рядовым 6 месяцев, офицером после военки - 3-6.

 

Фигня. Чтобы реально натаскать паренька для ДШБ нужно 1,5-2 года. А про серьезную технику на флоте я вообще помолчу. Шесть месяцев - утопия, никогда боеспособной армии с такими сроками не будет.

2. Военку оставить в нескольких ВУЗах и только при условии что это гос. ВУЗы. Студентов на платном образовании в гос.ВУЗах не допускать к обучению на военке.

 

Военку вообще лучше отменить. Толку от нее чуть больше нуля.

3. Одновременно с дипломом вручать повестки.

 

А еще разумней - идти в универы да институты ПОСЛЕ армии. ИМХО, человек уже куда более зрелый. Правда, со знаниями будет туго - за 2-3 года все выветрится. Ну, можно подготовительные курсы расширить по срокам...

А прошедшим военку давать выбор времени на прохождение службы - в течении года пусть думают и принимают решение (и ищут место для службы).

 

Еще чего! А может им и звание сразу на выбор давать?

4. брать в армию девушек - в отдельные (женские) части.

 

Это правильно! Солдаты вас поддерживают!!!

3 месяца общевойсковой подготовки + 1-3 месяца специализации по выбору.

 

За три месяца ничему "общевойсковому", кроме науки мотать портянук, не научишь! 1-3 месяца специализации - туда же. Разве что как миньет правильно вышестоящему офицеру делать!

(Да пусть хоть в десант, хоть в медицину, хоть в танки идут! многие хотят!)

 

Во-во!!! Девушек-десантников и девушек-танкистов нашей армии как раз и не хватает. Я как представлю себе Т-80 на полигоне, а в нем бабы ругаются - танк крутится, стреляет во все стороны, и в итоге в противотанковый ров - бумк.

С правом в дальнейшем остаться на постоянную службу.

 

Это точно! Главное, войсковыми гинекологами запастись. И спиральками.

5. Брать по призыву всех и безоговорочно, но сохранить отсрочки на малых детей и учебу в гос. ВУЗ-ах!

 

Призывников из детсада будем забирать, или сразу из яслей?

6. По достижении 25 лет, если не отслужил, все отсрочки считать не действительными!

 

Правильно. И расстрелять!!! Расстрелять!!! Но сперва чаем горячим...

Остальное пока не вспомнил

 

Лучше и не надо!

Да, женщина в танке - это куда сильнее, чем женщина за рулем какой-нибудь "Ниссан-Микра"... Это так стильно!
Нефиг им делать в боевых частях, пусть кашу варят и зеленкой мажут (впрочем, они и так уже...) - мало американской Джессики Линч? Не война, чай...

кщееш

С уродства невежливости начали Вы, уважаемый, так что ко мне претензии предъявлять нечего, я лишь продолжил беседу в предложенном Вами тоне. Вы меня не знаете, а в чём-то обвинять начинаете. Некрасиво.

Добавлю только, что полезности от службы в нынешней армии я не вижу, а опастность, которую доказал фактами - вижу. Вывод - в армию идти не стоит. Вот и всё.

2 Фагот - ХАХАХАХ.
Доказал он фактами опасность(!) службы в армии.
Сидите дома, играйте гаммы, кушайте мамины плюшки.

2Агрессор - а Вы говорите после. )))
Да их тыщщи и до!

Фагот -не обижайтесь. Это не со зла.
2-Агрессор - остенемся при своих.
Я по-прежнему считаю что служить должны исключительно все. Только когда все знают что они в одной лодке, можне не лелеять мечту оказаться самым хитрым, доказывая фактами, что там опасно, поэтому я не пойду.

Ренегат не ренегате, елки-моталки в этом Тушино!

кщееш

Я и говорю. Болтун Вы. Я уважаю Ваш личный опыт, но он остаётся лишь личным опытом. А объективные данные опровергнуть он не может.

Зря Вы меня задеть хотите. Повторюсь - Вы меня не знаете, а поэтому отправлять меня играть в "гамы" (в которые я уже давненько не играю) и кушать мамины плюшки (я вообще-то сейчас без родителей живу) - совершенно некрасиво.

Кстати, я Вам тоже это всё не со зла. Пишете, например, Вы всё-таки красиво. Ткскзть интернет-оратор

Мне кажется, спор Фагота и кщееша показателен.

В том плане, что люди - разные.
Нельзя стричь всех под одну гребёнку(я, кстати, думаю, что это очень большая ошибка в нашей системе образования, но это так - к слову).

Нет абстрактно хороших и плохих вещей(это относится почти ко всему).
Что для одного хорошо, полезно, для другого - плохо.
Это же относится и к армии (сейчас не обсуждаем тот вопрос, что РА очень далека от идеала ).
Одних людей она реально уродует(кщееш, не спорьте, такое есть - Агрессор подтверждает, кстати), другим полезна - вот и всё.

Не лучше ли пустить в армию желающих(такие даже сейчас есть - а если бы армия стала поближе к идеалу , да ещё бы и деньги стали платить - то их стало бы даже больше чем необходимо , и не насиловать нежелающих. Ну не их это - ну что поделаешь...

"...Лишь тот достоин званья мудреца,
Чьё жизненное кредо - "не насилуй"... " (сказано 2500 лет назад Лаоцзы)



Никто же не заставляет людей, например, получать высшее образование - кто хочет - сам идёт...
А ведь тоже можно сказать, что без в/о человек - не человек, а так - примат (тапками не кидаться - я так не считаю )

2 Фагот и кщееш

не ссорьтесь, простите друг друга по-христиански

sergg>>>не ссорьтесь, простите друг друга по-христиански
А я и не обижаюсь. И зла не держу. Ну сказал кщееш что думал. Просто вполне можно делать это без обвинений и попыток задеть.

>>Просто вполне можно делать это без обвинений и попыток задеть.

а вот с этим соглашусь

Кстати,
обзорная, большая статья В.Шурыгина о РА( 3 части):


Владислав Шурыгин __ РЕКВИЕМ ПО РУССКОЙ АРМИИ. Продолжение. Начало в № 2

sergg> Не лучше ли пустить в армию желающих(такие даже сейчас есть - а если бы армия стала поближе к идеалу ,

Пожалуста! Всех поголовно и обязательно на 6-9 месяцев в строй для учебы стрельбы-ходьбы + начальная подготовка на более сложную технику. Ну а далее выбор: гражданка или дальше в войска!

sergg> ... да ещё бы и деньги стали платить - то их стало бы даже больше чем необходимо ,

Если "дальше в войска", то уже контракт и нормальные деньги, профессиональная подготовка без большой муштры и стрительства котеджей начальству и копания "от меня и до обеда" и т.п.

sergg> и не насиловать нежелающих. Ну не их это - ну что поделаешь...

Вот именно! 6-9 месяцев обязаловки, а остальное - армия выберет и примет лучших и только по желанию! Да численность упадет, но качество повысится!

---

to AGRESSOR,
на ваш сегодняшний пост от 02:28 по МСК отвечать не буду - все это зубоскальство и не серьезно, а следовательно и серьезного ответа не заслуживает.

---

to Ведмедь,
всетаки если будем брать с первого курса института, то надо дать людям пройти этот курс (семестр) заново т.е. либо с сентября, либо с января. Значит надо срок службы всетаки меньше года сделать!
Сразу после школы всех в армию? Если на год, то все оправдано, но только забудут они все за год и не поступят в институты. Если брыть всех с первого курса т.е. поступивших то брать надо в период с 25-го августа по 1 сентября. А где всю эту ораву разместить? Что-то я сомневаюсь, что казарм хватит.
Если-же сократить срок службы до 6-9 месяцев, то призыв можно проводить 4 раза в год:
- начало августа (все вступительные экзамены кончились);
- начало декабря (вернется какраз к началу первого семестра т.е. к сентябрю);
- начало февраля (так-же вернется к началу второго семестра);
- начало мая (тоже вернется к началу второго семестра).
Тем самым разбиваем весь призыв на 4 части, каждая из которых будет мало пересекаться друг с другом. Призывы не смешивать в частях т.к. программы обучения разные и тем самым дедовщину исключаем.
Можно весь год не на 4 части а на 3 разбить и т.п.
При этом все будут стараться в первый призыв попасть т.к вернувшись можно еще лето отгулять и учиться с нуля. А раз будет конкуренция, то и выбрать в военкомате можно кого по-лучше.... Ну а тем кто по-хуже лишний раз семестр занового прослушать не помешает!

Ведмедь> Да, женщина в танке - это куда сильнее, чем женщина за рулем какой-нибудь "Ниссан-Микра"... Это так стильно!
Ведмедь> Нефиг им делать в боевых частях,
Почему-то в Израиле так не считают... Или у них особая (простите) порода женщин выведена? Нет. Как везде. Просто ситуация у них такова, что... И если у одних они служат, то и у других так-же могут служить. Я знаю, что многие девушки хотели-бы служить именно в тех войсках в которые их не берут. ВМФ, ВВС, РВСН и т.п. но только не поварихами, санитарками и связистками! Но... не берут! А они действительно хотят ползать по грязи, копаться в моторах, гонять матросов по кораблю! Дайте им возможность хотя-бы узнать что это такое! Пусть не брать всех девушек по обязанности, а только пожеланию. Но брать и брать во все рода войск!
Для тех кто хочет позубоскалить над этим - ваше право, только ума большого вы этим не покажете.

to AGRESSOR,
на ваш сегодняшний пост от 02:28 по МСК отвечать не буду - все это зубоскальство и не серьезно, а следовательно и серьезного ответа не заслуживает.

 

Да какой вопрос, такой ответ. Но первый пункт насчет сроков был вполне серьезен. Жаль, что вы этого не понимаете!

Почему-то в Израиле так не считают... Или у них особая (простите) порода женщин выведена? Нет. Как везде. Просто ситуация у них такова, что... И если у одних они служат, то и у других так-же могут служить. Я знаю, что многие девушки хотели-бы служить именно в тех войсках в которые их не берут. ВМФ, ВВС, РВСН и т.п. но только не поварихами, санитарками и связистками! Но... не берут! А они действительно хотят ползать по грязи, копаться в моторах, гонять матросов по кораблю! Дайте им возможность хотя-бы узнать что это такое! Пусть не брать всех девушек по обязанности, а только пожеланию. Но брать и брать во все рода войск!

 

Это, простите, скрытое женоненавистничество. И не надо равняться на Иран или там Израиль. Там другой менталитет. Вы никогда не слышали такую поговорку: "в поле нет женских могил"? Лично я не намерен посылать женщин на смерть! А вы? То, что они типа рвутся в армию, это паскудная реакция эмансипации. Запретный плод сладок, женщин не пускают в армию, вот они туда и рвутся. А делать им там решительно нечего. И не потому, что типа мужское дело! Просто по самой своей природе женщина - не агрессор. (AGRESSOR - это я! ), женщины не развязывают войн. Это делают мужчины. Женщины не должны убивать, женская миссия взращивать жизнь. И я бы придушил того, кто попробует это поменять. Если мужики совершают ошибку, то именно наше племя 21-пальцевых приматов и должно расплачиваться за нее! ИМХО...

Я абсолютно согласен с Мавром в общем подходе. Не считаю необходимой службу в два года. Обязательная военная служба должна и может быть уменьшена. ЕЕ задача - подготовка моб.резерва. ( отличать от моб.ресурса)
И ее должны проходить все.
Далее - контракты, профессионалы -специалисты, сержантский и старшинский состав.

2Фагот. Извините - еще раз - какие именно факты Вы приводите?
Перечислите, будьте добры, а то мне не понятно. Серьезно.

Я абсолютно согласен с Мавром в общем подходе. Не считаю необходимой службу в два года. Обязательная военная служба должна и может быть уменьшена. ЕЕ задача - подготовка моб.резерва. ( отличать от моб.ресурса) И ее должны проходить все.

 

Хватит нести чушь!!! Вы часом не политруком были? А то очень похоже! Нам не нужен моб. резерв, нам нужны профессионалы в действующих частях. В современной войне не будет столь уж много времени на использование резервов. Критично нужны будут только те, кто конкретно стоит в частях постоянной готовности!

и опять, уважаемый Агрессор -вас понимаю как нельзя лучше, правда, опасаюсь, что наше с Вами предствовления о т.н. "современной войне" сильно расходятся.
Вы думаете, что она будет высокотехнологичной. А я полагаю, что это верно только для локальных войн.
Войн, которые ведет одна сторона на территории другой как США,
либо войн, аналогичной Чеченской -у нас.

У России, с ее территориями и протяженностью границ, кроме задач вести такие войны, стоит еще и задача масштабного конфликта с миллионными армиями. Теоретически, но стоит.
Это первое.
Второе - моб резерв, в отличие от моб.ресурса требует времени только на мобилизицию.
А моб.ресурс требует времени на мобилизацию и обучение с нуля., то бишь в разы больше.

Третье - Россия может выставить порядка 14 млн. армии. -это ее весь моб.ресурс. Что не так уж много по сравнению с Китаем, либо с НАТО, следовательно мы можем и должны расчитывать на быструю мобилизацию и возможность концентрации обученных войск на необходимых направлениях. Для этого России необходимо иметь порядка 2,4 - 3млн. моб. резерва.
Для того, чтобы 3млн моб.резерва не были стадами баранов, необходимо иметь порядка 1.4 млн людей под погонами в ЛЮБОЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ!

Теперь, что касается т.н. современных войн. - под которыми вы понимаете либо высокотехнологичные, либо партизанскую, как в Чечне.

Для их ведения действительно необходимы профессоналы, умеющие обращаться с современной техникой, но вы одновременно против призыва студентов. Полагаете что идиоты с тремя классами смогут юзать современные системы навигации и связи и многое?
Это еще полбеды - беда в том, что вы, видно давно не брали в руки карты - географической карты - так возьмите и посмотрите. Особенно на территорию РФ и на протяженность границ!
Где я вас спрашиваю мы возьмем столько бабла в настоящий момент, чтобы содержать профессиональное количество только пограничников? И как-то так получается, что всем нужно жилье строить! В каждой жопе, где у нас застава! А также школу и роддом!
И больницу!
А также скажите мне сколько времени вам понадобится для того, чтобы подготовить танкиста с нуля! В жизни танка не видавшего, в лучшем случае умеющего "шмалять" из пистолета, как тут один выражается. Из человека, не знающего и не видавшего службы, и кирзу не жравшего из давно остывшего котелка, - не умеющего мотать портянки и закрывающего лапой нос, при взрыве не то что взрыве, а хотя бы ИМА - сотки! И вы такого лопуха с городского центра бросите с крыла может быть? Или вы с Д-6 их будете с РД -54, 54 же года выпуска будете в современной войне бросать может быть? Для того чтобы они при ветре по полчаса собирались вокруг сброшенной им БМД-4? Да?
А я вам скажу, что для того чтобы подготовить специалиста из призывника либо из резервиста - две больших разницы! И разницы - во времени! Если мне нужен профессиональный взрывник, я обучу его за три месяца если он солдат и за полгода не обучу, если он лох печальный соплю жующий!
Если мне нужен снайпер, я обучу из солдата, подходящего под эту прекрасную специальность за 4 и за 8 - если он не солдат а рэппер.
А 8 месяцев у меня не будет - Вы уже все просре**. Со своими 600 тысячами профессионалов.
Хрен с ним! Со специалистом! В караул вы кого отправите на железку? Или на склады? В случае той же войны? Профи - караульного с пятью годами службы? Или - того лучше - гражданскому берданку вручите, а в другую руку устав и - пошел? Или же проще солдатика, либо резервиста, который когда-то хоть устав караульной службы учил и помнит что ему можно и что Блин! нельзя! И что в мороз выходя топтаться полезно иметь пару навыков, полученных в молодости?

Это был пункт А.
Пункт Б
- выгляньте в окно - вы видите там человека, готового под пули лезть за ... мм... пусть 400 долларов в месяц? Без толкового жилья. хрен знает где-за горизонтом с холодной зимой и худой шинелькой?
и я не вижу.
Так вот - новости вам - 400 ему никто не заплатит!

ПУНКТ С
В России древний военный опыт.
Мы не так плохи, как вам в уши льют.
И не за бабло, а за идею животы клали всегда! А за деньги -нет. Не было такого. И по-настоящему, по-взрослому воевать за бабло вопрос еще будем ли? Нафига, если США всегда заплатит больше, чем родная финчасть? А?

А! Я понял -вы собираетесь воевать только летчиками, химиками и физиками?

Сорри - так они ж у вас служить не идут поскольку отсрочки!
А - вы думаете они потом пойдут? Летехами? - хрена лысого, зато если он послужит свое, а потом уже в институте поучится. то тогда да - милое дело. Посадил его на свой высокотехнологичный дивайс и разницу между кавторангом и каптеркой обьяснять уже не надо.т- А! Вы полагаете он за три месяца сборов это выучит?
И опять впросак! - военные кафедры отменят сразу вслед за обязательной службой. - и кроме того послушайте что тут рассказывают наши уважаемый лейтенанты с военных кафедр про службу - да они не понимают ее вообще. Они думают что он - каждый - великий спец и ценность и блевать от усталости не обязан на марш-броске и приказ выполнять тоже пойдет ножка за ножку, потому что сержанты его пинчищами под вялый студенческий зад не погоняют по вашей милости на срочной службе и он сам - стервец-очкарик, отделением сопливых трактористов пополам с символистами не покомандует по вашей милости никогда и даже рюхать не будет как это выглядит! Он будет цифирью аргументировано доказывать, что выгодней ему тут сидеть а не "там" и что полковник - ему не авторитет!
А вы - Агрессор -не будете. И я - не буду! Потому что на все мои нынешние высшие образования в количестве сильно больше одного будет страшно давить личный опыт командования на срочной службе.

Вы этот детский сад про проф.армию гоните юным типа Фагота, меняющих три бэкспэйса в год на игровой клаве!

Шмалять он научится.. - Слышь, ренегат из Тушино - хочешь научу как у всех Тушинских ментов бутылку водки выигрывать? Спроси у своих спецов из Милиции, можно ли на ПМ выжать "курок" до конца если пистолет поставлен на предохранитель - не в положении ведения огня? И когда скажут- нет - бутылка ваша. Вояки...разтак!

И про "нести чушь"- выражайтесь Агрессор осторожней, а то я не всегда такой добрый, могу и подумать что даром контузия от удара черпаком по "жопе" не прошла и дала осложнения на психику.
Политрука тоже нашел - деятель.
Всё.

С уважением,
Кщееш.

кщееш

Вы всё продолжаете и продолжаете пытаться меня задеть, а заодно и мою будущую профессию. Уродство невежливости, как вы верно про себя заметили, вряд ли пройдёт...

А на счёт фактов... статистические данные такие, что ежегодно призывается ок. 200 тысяч человек, а из ежегодно возвращающихся на гражданку из мирной армии ок. 1000 человек возвращаются в гробах, а ок. 20000 - калеками. 1/10 - это по-вашему нормально?

А вот об умственном уровне контингента, с которым мне предлагается провести 2 года в казарме:
В МВО 39,2% новобранцев нигде не работали и не учились, 44% не смогли окончить среднюю школу, 340 солдат элитной Таманской дивизии имели судимость.

>>Вы всё продолжаете и продолжаете пытаться меня задеть, а заодно и мою будущую профессию. Уродство невежливости, как вы верно про себя заметили, вряд ли пройдёт...

Фагот, не нервничай!

Суровый коммандо кщееш готовится к войне с китаем и НАТО одновременно! Ты просто не понимаешь ответстенности момента! Кругом враги! Они всюду!


>>послушайте что тут рассказывают наши уважаемый лейтенанты с военных кафедр про службу - да они не понимают ее вообще.

Во-первых, а откуда я её стану понимать, если я не служил?

Во-вторых, смысл нынешней службы (как я её понял из скудных наблюдений за воеными - это как бы ни хера не делать и как бы чё украсть - некоторые даже так и говорят открытым текстом. И не надо говорить, что этого нет - слушать не буду.). Естественно, как всегда есть исключения - но общая атмосфера именно такая.

>>Они думают что он - каждый - великий спец и ценность

Дело не в великом спеце, а вот я лично для себя - ценность. Я у себя один, понимаешь? Не будет у меня другой жизни...
А вся это риторика уже не действует, кщееш, люди осознали, что они что-то собой представляют.
Рабство кончилось, понимаешь? Какое-то движение к европе уже есть, и дай бог, через пару поколений будем жить как люди, а не класть без конца животы за идею(на самом деле не за идею, а за некоего дядю).


>> и блевать от усталости не обязан на марш-броске и приказ выполнять тоже пойдет ножка за ножку

А вот тут ошибаешься. Я ничего не имею против марш-бросков, и приказ, имеющий отношение к реальным задачам армии, выполню - уж как умею - но выполню.

А вот сугробы квадратные делать - действительно, спотыкаясь, не побегу(и не надо говорить, что этого и подобного нет). Особо бычить не буду - сделаю, если проследят, а если не проследят - не сделаю, но рвения с моей стороны здесь не жди.

И маслице казенное домой не потащу
И драгметаллы из техники с мясом драть не буду...

кщееш> По поводу остального - если вы против идиотизма в армии, против дедовщины, против плохого обучения - идите и послужите.
- Что ни зам. ком взвода - то почти генерал армии Грачёв, по полёту стратегической мысли!
Вот они и служат. И около полка ежегодно, на почве "неуставных взаимоотношений", в землю закапывали...

кщееш> Позанимайтесь боксом, побегайте, поподтягивайтесь, научитесь гладить сами брюки и мыть ноги каждый день. Не давайте ни себя, ни других в обиду, умейте думать и умейте отличать добро от зла и правду от манипуляций - глядишь - не пропадете.
кщееш> Клянусь - в бытность мою замкомвзвода ни один младший призыв не был унижен или оскорблен морально или физически.
кщееш> И никакой дедовщины у меня во взводе не было.
- Да все верят! Действительно, было около 5% частей и подразделений, где дедовщина была минимальной.

кщееш> А равно как и мне, повидавшему разные части не пришлось стирать носки за дембелями. И не потому, что такого не водилось вовсе.
- Действительно, жутко повезло! (5% частей и подразделений)

кщееш> И командиры отнюдь не были дебилами. Некоторые были, а некоторые - нет - как в той песне поется.
- Система была и осталась дебильной - до тех пор, пока за выявление неуставных взаимоотношений командир не будет поощрятся - вереницы гробов с молодыми солдатами, "подскользнувшихся на мыле в умывальнике и ударившимся головой о раковину (17 раз)", беспрерывно будут привозить в России их мамам и папам...