Интервью Ходора

 
1 2 3 4 5 6

BrAB

аксакал
★☆
Kuznets> У Ходора совсем другие цели были, и лежали они отнюдь не в технической плоскости. Название "Открытой России" как бы прямо на это намекает ;) Ан нет, такое нам не надо. "ЮКОС? Отымем! Открытая Россия? Закроем!" :lol: [»]

насколько я знаю Открытая Россия ничего хорошего не сделала. очередная кормушка для персон а-ля новодворская.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

Kuznets

Клерк-старожил

BrAB> насколько я знаю Открытая Россия ничего хорошего не сделала. очередная кормушка для персон а-ля новодворская. [»]

Тут в отличие от литературы название важнее содержания :) А ОР в том виде в котором была - идиотизм конечно.
 

BrAB

аксакал
★☆
BrAB>> насколько я знаю Открытая Россия ничего хорошего не сделала. очередная кормушка для персон а-ля новодворская. [»]
Kuznets> Тут в отличие от литературы название важнее содержания :) А ОР в том виде в котором была - идиотизм конечно. [»]

ну тогда что он хорошего сделал? сидеть на украденной трубе с нефтью - много ума не надо
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
EE Татарин #14.11.2005 22:44  @Kuznets#11.11.2005 16:05
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Татарин>> Он, наверное, вкладывал деньги в высокие технологии? Покупал пачками российские "хайтек стартапы"? Спонсировал студентов естественнонаучников? (политологов и журналистов спонсировал - было дело, а вот физиков, скажем? или химиков?) Ааа... он, наверное, старался диверсифицировать российский экспорт через покупку машиностроительных активов? Или вкладывал деньги в сльское хозяйство, на худой конец?
Kuznets> Такая аббревиатура как РГГУ тебе что-нибудь говорит? А "Открытая Россия"? ;)
Ну, проплачивал чел образование болтунов, вкладывался в их лояльность к себе. Так он много что на этом поприще сделал - и летние лагеря для детей, и партиям оппозиционным деньги выделял, и с журналюгами буржуйскими задружился...
Ну, и? Как это относится к теме-то?

Татарин>> В общем, ИМХО, это была больше глупость, чем смелость.
Kuznets> Ты считаешь человека который проворачивал многомиллиардные аферы ;) и создал-таки крупнейшую в РФ НК глупым?? ГЫЫЫЫ
Нет, я не считаю его глупым. Я считаю, что вот это конкретное действие его было глупостью. Разницу чуешь? :)
И факт остается фактом: вряд ли он предполагал и желал себе именно такого вот исхода... Недорассчитал. Гы. :)
Или не гы? :)

Kuznets>>> А 8 лет для "ответа за приватизацию" - это вполне нормально. По крайней мере ни один человек кроме него за это пока не сел :) А ведь казалось бы какой простор для Устинова ;) [»]
Татарин>> Ну вот отсидит - тогда посмотрим. :) [»]
Kuznets> Кто, Устинов? :lol: Так он - пешка! И чего смотреть будем? [»]
Ходорковский, конечно.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
EE Татарин #14.11.2005 22:47  @Kuznets#14.11.2005 12:10
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Татарин>> Они Вам лично докладывали?
Kuznets> ГЫЫЫ Татарин, ты же НИ ХРЕНА не знаешь как это бывает когда в НК приходит кое-кто и на следующий день выясняется что "дочерняя" компашка или банк или пофиг что ОБЯЗАНЫ перечислить несколько сот килобаксов "на поддержку" партии (какой не скажу, надеюсь, понятно). "И так несколько раз".
Kuznets> Когда узнаешь - поверишь (ну или тебя крокодил сожрет как того Фому. Не, не крокодил, МЕДВЕДЬ :lol: ). [»]
Ну, рассказывай. Кто приходит, куда, когда... даты, имена, явки, пароли?
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Татарин>>> Они Вам лично докладывали?
Kuznets>> ГЫЫЫ Татарин, ты же НИ ХРЕНА не знаешь как это бывает когда в НК приходит кое-кто и на следующий день выясняется что "дочерняя" компашка или банк или пофиг что ОБЯЗАНЫ перечислить несколько сот килобаксов "на поддержку" партии (какой не скажу, надеюсь, понятно). "И так несколько раз".
Kuznets>> Когда узнаешь - поверишь (ну или тебя крокодил сожрет как того Фому. Не, не крокодил, МЕДВЕДЬ :lol: ). [»]
Татарин> Ну, рассказывай. Кто приходит, куда, когда... даты, имена, явки, пароли? [»]
- Я своими глазами видел и своими ушами слышал, по российскому ТВ, говорил Аркадий Вольский, что представители администрации Президента РФ попросили Ходорковского отстегнуть ~200 миллионов долларов США на какю-то там очередную избирательную кампанию. А Ходорковским им сказал, типа, что "я плачу налоги в размере миллиардов долларов, вот оттуда и берите. А сверх этого я кому хочу, тому и даю деньги". Далее Вольский сказал, что надо было заплатить эти несчастные 200 миллионов, тогда был при остальных деньгах и на свободе. Это было буквально через несколько дней после ареста...
Как такой жутко дикий (ИМХО) пассаж прошёл в мировой телеэфир, - я до сих пор затрудняюсь понять. Единственное объяснение - всех остальных членов РСПП таким образом, открытым текстом хотели оповестить: как себя вести правильно и как - неправильно, но их не так и много, могли бы циркуляроно оповестить, а не орать на весь мир, чтиобы на всех континентах народ слегка оху... удивлялся...
Возможно - это был "прокол". Такие иногда бывают... Во всяком случае повторения этого шокирующего выступления или цитирования его я в росийском эфире больше никогда не видел...
Вероятно, всё-таки это был прокол. И, наверняка, Вольского потом за это взъе... взгрели очень сильно... %)

А в Эстонию они почему-то к российским предпринимателям за оброком не приходят... :D :P Пограничников эстонских боятся, что ли?.. :lol:
“The only good Indian is a dead Indian”  
Это сообщение редактировалось 15.11.2005 в 11:19
RU Kuznets #15.11.2005 11:22  @Татарин#14.11.2005 22:47
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Татарин> Ну, рассказывай. Кто приходит, куда, когда... даты, имена, явки, пароли? [»]

"А ты! Ты кто такой?!" чтоб тебе такие вещи рассказывать? Будешь работать там где большие бабки крутятся - сам узнаешь :). Мое дело тебя предупредить чтоб потом не удивлялся :lol:
 
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Вуду> - Я своими глазами видел и своими ушами слышал, по российскому ТВ,

Я не видел этого зато неоднократно читал интервью Геращенко (уж кто-кто, а он-то точно в курсе :))
==
18 декабря 2004
==
ВЕДУЩИЙ: Может ли Михаил Ходорковский выйти из тюремной камеры, по-прежнему оставаясь хозяином ЮКОСа?
Виктор ГЕРАЩЕНКО: Одна из задач не только судебного дела против Ходорковского и Лебедева, который не имеет прямого отношения к ЮКОСу, все те налоговые требования к ЮКОСу, они связаны с тем, чтобы Ходорковского не оставить в положении хозяина.
ВЕДУЩИЙ: Ну и что, не оставят его хозяином ЮКОСа?
Виктор ГЕРАЩЕНКО: Я думаю, что не оставят.
ВЕДУЩИЙ: Почему? За что Михаила Ходорковского так наказали?
Виктор ГЕРАЩЕНКО: Его еще не наказали, его наказывают. Мне непонятно, зачем смешивают две вещи - скажем, какие-то персональные проблемы с Ходорковским и такое отношение к ЮКОСу? Ну нельзя личную обиду вводить в преследование, в разрушение компании!
ВЕДУЩИЙ: А вы говорите "личная обида на Ходорковского". Это у Путина такая личная обида?
Виктор ГЕРАЩЕНКО: Ну, не у Потанина же!
ВЕДУЩИЙ: Почему все так уклончиво на этот вопрос отвечают?
Виктор ГЕРАЩЕНКО: Я не был на заседании РСПП, Российского Союза промышленников и предпринимателей, когда они поругались из-за трубопровода - стоить его в Китай или в Японию. А потом уже пошло вне стен этого собрания, в коридоре при свидетелях, потом за границей, как рассказывают.
==
Результат известен в то время как в конце 2004 это не для всех было очевидно. А некоторые товарищи очевидные вещи не хотят видеть до сих пор :)
 

Kuznets

Клерк-старожил

BrAB> ну тогда что он хорошего сделал? сидеть на украденной трубе с нефтью - много ума не надо [»]

Ну как бы он не просто сидел. Иначе Алекперов сотоварищи не исходил бы гневом по поводу плакатов Юкоса ;)
 

BrAB

аксакал
★☆
BrAB>> ну тогда что он хорошего сделал? сидеть на украденной трубе с нефтью - много ума не надо [»]
Kuznets> Ну как бы он не просто сидел. Иначе Алекперов сотоварищи не исходил бы гневом по поводу плакатов Юкоса ;) [»]

а что он сделал? уже какую страницу хочется услышать...
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
KZ TEvg #15.11.2005 13:54  @Ведмедь#12.11.2005 19:12
+
-
edit
 

TEvg

аксакал

админ. бан
>Половину строек - включая значимые - типа бизнес-центров и спорткомплексов заморозили, стрители и инвесторы судятся с городской администрацией... Психология у них одна, у олигархов-то - на свой карман работать и на свой имидж. [»]

А нафига эти спорткомплексы? Бандитские кадры подготавливать? А Бизнес-центры?

Я понимаю там - макаронную фабрику строили, швейную, вагонный завод, свечной наконец..
 

Kuznets

Клерк-старожил

BrAB>>> ну тогда что он хорошего сделал? сидеть на украденной трубе с нефтью - много ума не надо [»]
Kuznets>> Ну как бы он не просто сидел. Иначе Алекперов сотоварищи не исходил бы гневом по поводу плакатов Юкоса ;) [»]
BrAB> а что он сделал? уже какую страницу хочется услышать... [»]

Если в плане "сидения на трубе" то - в некотором смысле ;) крупнейшую нефтяную компанию РФ.
Если по соцполитике то сходи к ним на сайт (пока он еще есть :)) - там написано
==
С 1996 года Компания в регионах своей деятельности осуществляет проект "Новая цивилизация", призванный помочь молодым людям адаптироваться к современным рыночным условиям. "Новая цивилизация" - это политико-экономическая деловая игра для старшеклассников, формирующая активных и ответственных граждан. Сейчас проектом охвачены десятки тысяч школьников-старшеклассников.
В 2000 году Компания приступила к реализации своего, пожалуй, самого масштабного социального проекта - "Поколение.ru". Его цель - ощутимо ускорить развитие интернет-образования в России путем обучения школьных учителей использованию интернет-технологий в их профессиональной деятельности. В рамках проекта до конца 2005 года более четверти миллиона работников средних школ должны овладеть столь необходимыми сегодня знаниями. Проект реализует специально созданная "Федерация Интернет Образования".
==
Причем понятно что вот эти конкретно вещи самого Юкоса совсем не касаются...

А теперь попробуйте найти что-нибудь подобное от Роснефти - гос(!)компании, сделавшей вид что она купила ЮНГ :)

А можешь зайти на ... ну не знаю, лукойл, и что называется "прочувствовать разницу" соцполитики того кто лежит под и того кто не лег, а предпочел сесть :lol:
 
Это сообщение редактировалось 15.11.2005 в 14:18

BrAB

аксакал
★☆
BrAB>>>> ну тогда что он хорошего сделал? сидеть на украденной трубе с нефтью - много ума не надо [»]
Kuznets> Kuznets>> Ну как бы он не просто сидел. Иначе Алекперов сотоварищи не исходил бы гневом по поводу плакатов Юкоса ;) [»]
BrAB>> а что он сделал? уже какую страницу хочется услышать... [»]
Kuznets> Если в плане "сидения на трубе" то - в некотором смысле ;) крупнейшую нефтяную компанию РФ.

т. е. он её создал? вот небыло ничего, а он всё это создал? или просто ему достались активы советского времени - которые он объединил в крупнейшую компанию?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

Kuznets

Клерк-старожил

BrAB> т. е. он её создал? вот небыло ничего, а он всё это создал? или просто ему достались активы советского времени - которые он объединил в крупнейшую компанию? [»]

Во блин, ты что не в курсе как все это было что ли??
Естественно что основные активы всем нынешним большим мальчикам достались из СССР, откуда же еще? Все они - выходцы залоговых аукционов, кто на общак, кто на бюджет, а чаще всего - и то, и другое :)
Только кто-то ограничился местечковым вариантом (Татарину привет :)), а кто-то имел несколько бОльшие амбиции. И если бы Путин не обломал, сейчас бы вполне имела бы место быть одна из крупнейших в мире Юкос-Сибнефть (или как там ее назвали). Только разве ж у нас такое можно? Чтоб какая-то частная компания - и вдруг чуть ли не больше Газпрома? :) Видать, Роме на это более чем прозрачно намекнули, и он быстренько раскрутил все взад. Да и до сих пор крутит :)
 

BrAB

аксакал
★☆
BrAB>> т. е. он её создал? вот небыло ничего, а он всё это создал? или просто ему достались активы советского времени - которые он объединил в крупнейшую компанию? [»]
Kuznets> Во блин, ты что не в курсе как все это было что ли??
Kuznets> Естественно что основные активы всем нынешним большим мальчикам достались из СССР, откуда же еще? Все они - выходцы залоговых аукционов, кто на общак, кто на бюджет, а чаще всего - и то, и другое :)
Kuznets> Только кто-то ограничился местечковым вариантом (Татарину привет :)), а кто-то имел несколько бОльшие амбиции. И если бы Путин не обломал, сейчас бы вполне имела бы место быть одна из крупнейших в мире Юкос-Сибнефть (или как там ее назвали). Только разве ж у нас такое можно? Чтоб какая-то частная компания - и вдруг чуть ли не больше Газпрома? :) Видать, Роме на это более чем прозрачно намекнули, и он быстренько раскрутил все взад. Да и до сих пор крутит :) [»]

а на кой хрен нам частная нефтяная компания? недра по конституции принадлежат народу, а не ходору.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

Kuznets

Клерк-старожил

BrAB> а на кой хрен нам частная нефтяная компания? недра по конституции принадлежат народу, а не ходору. [»]

Та тю! Много ты с Роснефти-то получаешь? То-то каждый год идут битвы типа "заплати дивидендов Х млрд. - хер тебе, только У - ну давай хотя бы Х/2 - а мне че останется?" :lol:
А налоги между тем сказать кто лучше платит? :)

ПС Недра принадлежат государству. Леса тоже. И че? Национализировать леспром?
 
+
-
edit
 

Вуду

старожил

BrAB> а на кой хрен нам частная нефтяная компания? недра по конституции принадлежат народу, а не ходору.
- И вообще - на хрена вам частная собственность?
Собственность должна быть общенародной, плюс "идеи чучхе"...

“The only good Indian is a dead Indian”  

BrAB

аксакал
★☆
BrAB>> а на кой хрен нам частная нефтяная компания? недра по конституции принадлежат народу, а не ходору. [»]
Kuznets> Та тю! Много ты с Роснефти-то получаешь? То-то каждый год идут битвы типа "заплати дивидендов Х млрд. - хер тебе, только У - ну давай хотя бы Х/2 - а мне че останется?" :lol:
Kuznets> А налоги между тем сказать кто лучше платит? :)
Kuznets> ПС Недра принадлежат государству. Леса тоже. И че? Национализировать леспром? [»]

если бабло попилит куча чиновников - хоть что-то останется в стране. а абрамович купит челси :lol: :P
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

Kuznets

Клерк-старожил

BrAB> если бабло попилит куча чиновников - хоть что-то останется в стране. а абрамович купит челси :lol: :P [»]

Два варианта:
1. Слияние юкоса и сибнефти. Результат: Абрамович получает деньги от Ходора (юкосовские) плюс пакет юкоса, Ходор - контроль за сибнефтью. Государство получает суперНК с понятными перспективами (лукойл тут недавно признался, что налоги у него - более половины выручки)
2. Что имеем. юкос поставили на счетчик на много денег якобы в актив гос-ва. НО. при этом Роснефть погрязла в долгах (то есть то что получили в бюджет теперь просто должны китайцам) и будет поставлять китайцам нефть 6 лет "за так". Абрамович получил 13 млрд. баксов, взятых опять же в долг опять же госкомпанией (ГП). опять должны.

Теперь вместио крупнейшей НК (налогоплательщика, юкос уже к концу 2003 платил "как все" :)) имеем
1. супергигант ГП с неочевидной эффективностью
2. Роснефть, которой (пока) сторонятся все кому дорога честь :)
3. Абрамовича с 13 млрд. (и остающимся у него пакетом юкоса кстати), но его-то как раз поиметь трудно :)
 

BrAB

аксакал
★☆
Kuznets> 1. супергигант ГП с неочевидной эффективностью

и это хорошо :)
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

Kuznets

Клерк-старожил

Kuznets>> 1. супергигант ГП с неочевидной эффективностью
BrAB> и это хорошо :) [»]

что именно?
- гигант
- покупает всякую хрень
- контролирует сми
- обналичил абрамовичу 13 млрд
- дерет за проводку газа в деревни столько бабла что деревни до сих пор живут на дровах
- миллер-питерский :lol:
 

TEvg

аксакал

админ. бан
Kuznets> Та тю! Много ты с Роснефти-то получаешь? То-то каждый год идут битвы типа "заплати дивидендов Х млрд. - хер тебе, только У - ну давай хотя бы Х/2 - а мне че останется?" :lol:
Kuznets> А налоги между тем сказать кто лучше платит? :)

Лучше всего платит Соввьетпетро.

Kuznets>ПС Недра принадлежат государству. Леса тоже. И че? Национализировать леспром? [»]

Обязательно национализировать. А частникам можно Каракумы в аренду давать: сам лес вырастил - сам спилил.
 

BrAB

аксакал
★☆
Kuznets>>> 1. супергигант ГП с неочевидной эффективностью
BrAB>> и это хорошо :) [»]
Kuznets> что именно?
Kuznets> - гигант
Kuznets> - покупает всякую хрень
Kuznets> - контролирует сми
Kuznets> - обналичил абрамовичу 13 млрд
Kuznets> - дерет за проводку газа в деревни столько бабла что деревни до сих пор живут на дровах
Kuznets> - миллер-питерский :lol: [»]

понятия не имею. но весной акции были 80р., а сейчас 145. и это - хорошо :)
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
+
-
edit
 

gritzko

втянувшийся

В рамках женской логики.

Ходорковский - высокий, симпатичный и сильно умный.
Путин - туповатый невзрачный коротышка.

Этого достаточно для ОЧЕНЬ СИЛЬНОЙ личной непрязни. Особенно после того, как Ходор стал публично спорить с Путиным. Давить интеллектом.

В остальном. Россия уже проиграла все соревнования, какие могла. Как сказал один чел про египтян, "Они уже везде опоздали и никуда не торопятся". Так что эффективность управления нефтянкой - это уже, по большому счёту, безразлично.

Ходор, конечно, будет писать из тюрьмы воззвания, но:
1) молодёжи мало
2) молодёжь заражена цинизмом ("если что-то предлагает - как-то хочет наебать!")

Так что академические успехи Ходорковского, по-видимому, также ни на что не повлияют.
Виктор С. Грищенко
 

BrAB

аксакал
★☆
gritzko> Ходор, конечно, будет писать из тюрьмы воззвания, но:
gritzko> 1) молодёжи мало
да не, её дофига ;)
gritzko> 2) молодёжь заражена цинизмом ("если что-то предлагает - как-то хочет наебать!")
а ещё у молодёжи есть мозги. и она прекрасно видит, что фигурам масштаба ходора на неё плевать.

gritzko> Так что академические успехи Ходорковского, по-видимому, также ни на что не повлияют.

какие-какие успехи?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru