Племя младое.

Boroda> Что, девчонка не нравилась?)))
Ее подружка была гораздо лучше. А эта, блин, пристала.

BrAB>>>а некоторые товарищи требуют рожать больше и больше, не взирая на то, есть ли время воспитывать детей.
Причём советовать-то эти люди мастаки. А вот как самим...

BrAB

этого небыло в СССР?

 

Так - не было.

Фагот

Философствования - штука ещё менее надёжная.

 

Причём здесь философствования? Этология - естественнонаучная дисциплина, т.е. опирается на опытные данные.

Fakir> BrAB
Fakir>

этого небыло в СССР?

 

Fakir> Так - не было.

это как? у всех было время на воспитание детей?

Fakir>>>Этология - естественнонаучная дисциплина, т.е. опирается на опытные данные.
Ну так я эти опытные данные сам каждый день вижу и анализирую. И не подводит меня моё учение о врождённом эгоизме

BrAB>>>это как? у всех было время на воспитание детей?
Лично меня бабушка и дедушка воспитывали, отцовские родители.

«я не спорю. но первоначальный постинг был - не хочу возить бензин на вертолете - потому что опасно. из чего можно сделать вывод
а) в СССР ми-6-26 никогда топливо не возили
б) в СССР вертолеты не бились

и следовательно:
в) профессия вертолётчика в СССР не была опасной, а после развала СССР стала вдруг опасной».



Чтобы закончить с этим. Во времена СССР, семьям погибших лётчиков выплачивалась пенсия, на которую можно было жить. В настоящее время, в случае гибели, семья оказывается за гранью нищеты.
А что касается работы в Азии, то нашим пилотам предлагают выполнять за 2-3 тысячи уе, ту работу, от которой западные пилоты отказываются и за 15.


Ну и далее по теме.
Что очень неприятно поразило меня в Питере (может я в Туле просто этого не замечал), это обилие курящих девушек (молодых женщин). Причём курят прямо на улице. Девчонка, ей наверное и восемнадцать то нету, на остановке при приближении трамвая в три затяжки, по мужски добивает сигарету. Как будто солдат перед атакой.
Не понимаю.

Что очень неприятно поразило меня в Питере (может я в Туле просто этого не замечал), это обилие курящих девушек (молодых женщин). Причём курят прямо на улице. Девчонка, ей наверное и восемнадцать то нету, на остановке при приближении трамвая в три затяжки, по мужски добивает сигарету. Как будто солдат перед атакой.
Не понимаю.

 

Тоже видел, тоже самое и в Донбассе. Если в 1997-98 еще как-то прятались то теперь повсюду, порой кажется что курящих девушек больше чем парней.

шурави> А что касается работы в Азии, то нашим пилотам предлагают выполнять за 2-3 тысячи уе, ту работу, от которой западные пилоты отказываются и за 15.

несправедливо, не спорю. Сам работал на западную фирму, и получал меньше, чем гражданин метрополии. Но, все ж таки, у нас и цены значительно меньше, чем на Западе. И 2-3 тысячи уе для жизни в России - очень даже неплохо. Нет?

шурави> Что очень неприятно поразило меня в Питере (может я в Туле просто этого не замечал), это обилие курящих девушек (молодых женщин).

Да курящих женщин-девушек и в советские времена везде хватало. Причем во всех слоях общества. Правда - на улицах в советские времена они не слишком курили. В те времена - или в компании (в гостях или в кабаке), или в курилке на работе-учебе, или где-нибудь на лавочке. Но курение девушек как правило объясняется одним мотивом - стремлением быть в мужском обществе, что в конечном итоге имеет цель выйти замуж.

wolff>Я ждал, что кто-нибудь приведёт этот аргумент
Я уже давно приводил этот аргумент. Наличие товаров в 70-х годах объяснял не эффективностью экономики, а бедностью населения.

wolff>простые рабочие на заводах получали куда больше, чем 120.
Не забывайте время уточнять. К началу 70-х простые рабочие получали около 100. Это у нас, с сибирскими надбавками.

AK>Раньше мой отец имел свои 120 и, хоть тресни, в обозримом будущем не мог иметь больше. Сейчас я имею свои ххх , и имею хороший шанс заполучить ххх+ууу за счет собственных усилий.
Раньше мой отец после работы правил автомобили и имел за это больше, чем зарплата. Не треснул.
За счёт собственных усилий можно было и квартиру получить не к старости, а значительно раньше. На сибирских стройках их давали быстро.

>>Раньше мой отец после работы правил автомобили и имел за это больше, чем зарплата. Не треснул.
А как насчет понятия "нетрудовые доходы"? Или это уже был конец 80-х, когда уголовным кодексом перед носом не трясли?

>>За счёт собственных усилий можно было и квартиру получить не к старости, а значительно раньше. На сибирских стройках их давали быстро.
Это верно. Один из возможных способов занять приличную нишу в европейской части был такой: уехать в Сибирь, там подняться и затем со снижением перевестись в европы.

шурави> Что очень неприятно поразило меня в Питере (может я в Туле просто этого не замечал), это обилие курящих девушек (молодых женщин). Причём курят прямо на улице. Девчонка, ей наверное и восемнадцать то нету, на остановке при приближении трамвая в три затяжки, по мужски добивает сигарету. Как будто солдат перед атакой.
шурави> Не понимаю.

И я не понимаю. Но это вещь совсем не новая. Еще во времена учебы в вузе (в начале 80-х) на моем курсе например курящих девушек было больше чем курящих парней.
P.S. Дело до анекдота доходило: во время перерыва в курилку на лестницу выбегает завкафедрой - мол огонька не найдется - и ему со всех сторон тянутся только женские руки с зажигалками .

AK>А как насчет понятия "нетрудовые доходы"?
Никак. У отца в этом смысле не было абсолютно никаких проблем. Многие телевизоры частным образом ремонтировали, гаражные двери варили, дачные насосы. Власти претензий не имели. В газетах, помню, наезжали на крестьян. За розы, например. Реально ничего такого не наблюдал.

AK>Или это уже был конец 80-х, когда уголовным кодексом перед носом не трясли?
Как раз наоборот. Где-то во второй половине 80-х начали шуметь про нетрудовые доходы. Когда я работал в телеателье, нам зачитывали документ, что ремонтировать аппаратуру не через ателье, даже на дому, даже родственникам, даже бесплатно нельзя. Нетрудовые доходы мол. Ну посмеялись мастера и продолжали по прежнему. Без последствий.

Фагот

Ну так я эти опытные данные сам каждый день вижу и анализирую. И не подводит меня моё учение о врождённом эгоизме

 

У тебя очень узкий круг опытных данных Да почитай того же Лоренца, в самом деле
А то я уже как Рабинович, битлов по телефону напеваю

Fakir>>>У тебя очень узкий круг опытных данных
А он у меня другим никогда и не будет. Альтруистов не встречал и не встречу (кроме своей бабушки)

А какой должен быть круг, чтобы опровергнуть это моё мнение?

P.S. Впрочем, я не считаю свой круг общения узким. В нём есть довольно разнообразные люди.

Гм, я как раз попадалова знаю более раннего времени. С подставой и судом. Правда, закончилось штрафом, что по тем временам считалось тоже неслабо.
Из маленьких приколов того времени, один мастер рассказывал. Позвали на дом, попросили частным образом отремонтировать японский (!) магнитофон. И что-то его дернуло открыть прямо на месте. А там отсутствует половина деталей, где-то на 2 его зарплаты... Быстро вернул и послал их нах.

Тут дело в определениях Веть даже самому идеальному альтруисту просто нравится делать что-то для других. Mожно сказать, что цель - получение удовольствия таким вот образом. То есть совершенно эгоистическая в корне. Ну, просто особенность такая, форма - называемая альтруизмом

AK, 23.11.2005 12:29:51:

Гм, я как раз попадалова знаю более раннего времени. С подставой и судом. Правда, закончилось штрафом, что по тем временам считалось тоже неслабо.

 

Времена Андроповские?

Не помню точно.

AK>я как раз попадалова знаю более раннего времени.
>Времена Андроповские?
AK>Не помню точно.
Генсек Андропов – это уже самый конец советской эпохи. «Более раннее время» при нём быть не может. ИМХО.
А дурь вокруг нетрудовых доходов и тот самый приказ, что нам зачитывали, как раз при нём и были.

>>Генсек Андропов – это уже самый конец советской эпохи. «Более раннее время» при нём быть не может. ИМХО.
Ы? Что-то в этой фразе не так.

Сомневаюсь, что понятие "нетрудовые" доходы (как термин)появилось только при Горбачеве. Если не оно само, то его полный аналог существовал при социализме сколько себя помню. Любая работа, оплачиваемая не с разрешения государства, могла вызвать уголовное преследование, как и вообще все, на что не существовало "разрешение" государства.

MD>указ о нетрудовых доходах был при Горбачеве, году так эдак в 86... а то и в 87.
Похоже так.
Я сам же писал, что это во второй половине 80-х было, но почему-то с Андроповым связал. Склероз.

AK>Ы? Что-то в этой фразе не так.
Корявая фраза, не спорю. Просто для меня «более ранние» советские времена продолжались до кончины Брежнева, а всё, что позже – это уже «новое время». Поэтому, когда Вы написали «я как раз попадалова знаю более раннего времени» и после допустили, что это возможно происходило при Андропове, то я несколько растерялся.

AK>Сомневаюсь, что понятие "нетрудовые" доходы (как термин)появилось только при Горбачеве.
Конечно же нет. Только применяли этот термин преимущественно к спекулянтам. Зачастую совершенно справедливо.
Деньги, полученные за РАБОТУ в свободное время, нетрудовыми доходами называть не додумались. Это при Мишке придумали.

AK>Любая работа, оплачиваемая не с разрешения государства, могла вызвать уголовное преследование
Вообще то везде доход, получаемый без ведома государства, не приветствуется, мягко говоря. Налоги то как брать? И в СССР с этим делом было даже мягче обычного. Люди подрабатывали не скрываясь, все об этом знали, но даже налоги платить не требовалось.

AK>как и вообще все, на что не существовало "разрешение" государства.
В тоталитарном государстве преследование могло вызвать ВСЁ, что не нравилось государству. Делалось это «всё» с разрешения или без – значения не имело. А вот с точки зрения законодательства всё было вполне прогрессивно, разрешено всё, что не запрещено.