Племя младое.

Mishka>Кто говорил о прыжках летного состава?
А без разницы, лётный состав или нет. Платили всем.

шурави> Прыгали себе в удовольствие и при этом государство платило деньги. При чём в бесконечность раз больше чем в нынешней России, да собственно и в США.
шурави> Сейчас, если кто захочет прыгнуть с парашютом, то вынужден будет САМ ЗАПЛАТИТЬ не менее 500 рублей за прыжок. А что касается США, то есть (не помню названия) неплохой фильм, о том как американские парашютисты возили наркоту, чтобы заработать на прыжки.

Ну, какие там парашютисты в том фильме наркоту толкали, я не знаю. Зато знаю, что сегодня мог бы сказать "Летчики в америке вынуждены толкать наркоту, чтобы заработать на право летать". Только вчера рассказывали по местному радио: из ванкуверского пригорода маленький частный самолет полетел через границу в штаты. Амеры, видать, знали, что к чему, и возле границы к мему пристроиллся пограничный или еще какой-то государственный вертолет, и потребовал сесть на указанную полосу. Но те крутнулись, резко рванули обратно в Канаду (тут за наркоту наказывают раз в 20-50-100 меньше, чем в Штатах). А пока американцы связывались с канадскими властями, самолетик улетел до океана (собственно, это все на берегу) и сбросил туда какие-то мешки. Они, ессно, утонули. Так что вместо "от двадцати до пожизненного" в американской тюряге эти "рожденные летать" заплатят штраф за нарушение правил полетов, не повлекшего никаких опасных последствий...

А насчет прыжков в американской (и канадской тоже) армии так: существует целая система повышения квалификации, если можно так ее назвать. Скажем, сержант-пехотинец хочет на семдесят долларов в месяц больше получать. Он подает рапорт по командованию - мол, прошу направить в парашютную школу. Его в подходящее время направляют, и он там за дней восемь или сколько-то проходит курс базовой парашютной подготовки, и делает три или четыре прыжка. Получает статус "airdrop qualified", жетон, и семдесят баксов к зарплате. Хочет еще побольше получать - просится на подготовку к ночным прыжкам. Пройдет, сдаст - еще почти сорок. Если пройдет подготовку и сдаст на рейнджера - добавляют 220(парашютные сюда включены). Если сдаст на HALO (High altitude, low opening - затяжные прыжки с больших высот, с раскрытием у земли, ночью) - еще добавят. Так же учатся и сдают на медика, взрывника и сапера, радиста, снайпера разной категории, переводчика разного уровня, на разные виды техники, на эксперта по бою рукопашному и подручными средствами, ножами всякими, на боевые действия в джунглях, в Арктике... Какую дополнительную классность получил - за все понемного приплачивают. Хорошие деньги набегают, если выживешь. Некоторые жетоны можно за неделю получить, на некоторые люди годами занимаются, по ходу службы. За выслугу тоже платят.
Так и получается, что при очень скромной базовой зарплате у молодого (порядка 1700 долларов, по моему, но на полном обеспечении), сержант с 20-25 годами в Силах Специальных операций делает очень и очень приличные деньги, по любым меркам. Мне собственно, про эту систему такой серж и рассказывал. Он сам к дембелю не хуже программиста хорошего получал - еще и за все войны (а он от Вьетнама до первого Ирака ни одной не пропустил, официальные и неофициальные...).

Так что не прижимает американских вояк наркоту толкать, поверь...

Уважаемый MD, разве я говорил об американских вояках? Речь шла о гражданских аэроклубах.
В сравнении с нынешними российскими и всегдашними американскими, аэроклубы СССР выгодно отличались. Они были бесплатными. Это сейчас аэроклубы только для толстосумов.
Что касается поощрений за прыжки. В СА, они тоже оплачивались по разному, в зависимости от сложности, ночные, на воду. Кроме того, в авиационных частях существовали внештатные группы ПДГ (служба ПСО), куда (по желанию) набирался личный состав из числа наземных специалистов. Одним из стимулов было зачисление выслуги лет в льготном (1 год за 1,5) исчислении.

Уважаемый Mishka не нужно смотреть на испытателей парашютов через призму «денежного корыта». Этот народ и за бесплатно бы прыгал. Тем не менее, их труд в СССР оплачивался более достойно, чем в современной России.

Хм... Дочитал только до 6 страницы...Как интересно...Рассказываете вроде про одну страну, а получается, что про несколько. Мне сейчас 19 так что я немного застал СССР. Ничего плохого вспомнить немогу ( наверно и правда свойства детства ). Помню бегал за пирожками в ларек который стоял за углом ( за нормальными пирожками а не за тем что сейчас так называется ) и пил квас из больших кружек ( продавали прямо под окном ). 91-93 прошли как-то незаметно для меня хотя помню карточки где к году 94-95. Помню когда было мне 5 лет решил один к отцу на работу съездить ( где-то 2-3 км от города ) и не сказал никому. Как все перепугались науши подняли чуть ли не весь дом, искали все знакомые, друзья, соседи. Тогда ... вроде... как-то дружнее... люди были, а сейчас все как-то изменилось или мне так кажется Родители родились в начале 60ых. Расказывали мне о тех годах (60-до моего рождения). Еды было вдоволь, дифицита не было никаких товаров (у нас ). Отец матери военный танкист ( затем врач успел послужить в германии), мать воспитатель в детском саду. Денег много небыло но на все хватало. Вообще ничего плохого родители вспомнить о том времени не могут.

volk959>>>какая буйная фантазия! Пятилетний ребенок бегает за пирожками в ларек!
Ну ладно Вам! Я вот годиков в пять как раз впервые покупку сделал. Очень хотелось то ли колечко с орешками то ли ещё что-то, а мне папа денег дал, говорит: "Покупай, если хочешь". А мне как-то страшновато было, колебался-колебался, а потом пошёл и купил. Так доволен собой был!

volk 959 зря вы так. У меня в городе могли отпустить и не боялись. И родители нормальные и воспитатели.
И вообще если вам было хреново это не значит что остальным было так же. Прог года я мог и напутать но что это было после 91 это точно.

Кстати про накрошь и убийства. Мои согрупники рассказывали про ситуацию в их городе с наркоманами. Там обострилась ситуация нападения на прхожих, избиения, на детей нападали. Хм... Пацаны собрались и наказали нарико многих просто сожгли заживо в падвалах.

Volk959> какая буйная фантазия! Пятилетний ребенок бегает за пирожками в ларек! И очевидно покупает их на лично заработанные деньги! Поскольку ни один разумный родитель или воспитатель детсада пятилетнего ребенка одного никуда не отпустит.

Поход в хлебный магазин в 6 лет подойдёт ?

Сейчас точно не припомню,ходил 2-3 раза.Покупал хлеб на деньги,которые выдавала мама.Правда было это не в 80-х,а гораздо раньше.

Mishka> Поскольку в автобус не садили кондуктора — чтобы маленькие дети не могли далеко от дома уехать, то пришлось нам тащиться через весь город пешком.

Хорошо, что у нас кондукторов не было! Я в 6 лет (1983-4) регулярно в детский садик сам ездил, 5 остановок на троллейбусе и еще остановку на трамвае

шурави> Уважаемый MD, разве я говорил об американских вояках? Речь шла о гражданских аэроклубах.
шурави> В сравнении с нынешними российскими и всегдашними американскими, аэроклубы СССР выгодно отличались. Они были бесплатными. Это сейчас аэроклубы только для толстосумов.

Ну, поговорим про канадских подростков.
Получилось как-то, что моя младшая (только исполнилось 12) в прошлом году (в 11 лет) увлеклась всем, связанным с армией. И не ограничилась просмотром фильмов и расспросами папы, а как только достигла 12, пошла и записалась в кадеты. Выбор был между морскими, армейскими и авиационными кадетами -везде берут с 12. Мы посетили всех, поговорил я с офицерами, а в армейском и с сержантом. Мне армейские больше понравились - мне все это более понятно и знакомо: bushcraft - (умение в лесу, включает в себя всевозможные полевые навыки и походы и марш-броски с вполне приличной для детей нагрузкой; для смеха можно также с натяжкой перевести как "Изготовление поделок из Дж. Буша"), оружие спортивное, впослетствии табельное армейское, стрельба, первая помощь, ну и, понятно, строевая, уставы и наставления...
Но она выбрала морских кадетов. Там вместо передвижения в лесу, изготовление угрытий из снега зимой и веток летом и спусков-подъемов по обрывам с веревкой учат парусному делу, морским умениям и навыкам, плаванию, спасению на воде, гребле, ну и понятно уставы и наставления и напра-нале...
Интересное начинается после - специализации. Можно специализироваться на морского механика, дизелиста, электрика, навигатора, или на аквалангиста, или продолжать специализацию по парусному делу. Или на спасение на воде и первую помощь, применительно к морским и военно-морским задачам. На все это можно после нескольких лет занятий получить официальный сертификат, а по исполнении 19 лет - и гос. лицензию, с правам заниматься такой деятельностью за деньги и подписывать соответствующие документы. (Скажем, проверить, убедиться в исправности и соотвтетствии стандартам электрооборудования океанской моторной яхты, подписать соотв. бумаги и опечатать щиток).
Можно никакой специализации не брать, а присоединиться к одной из кадетских команд - в нашем случае это гребля и биатлон, или присоединиться к кадетскому духовому оркестру.

Флот (или соотв. армия м ВВС) выдает кадетам форму и обувь, оплачивает все занятия и поездки, предоставляет летнюю тренировочную базу, оборудование, поддержку и обеспечение безопасности во время полевых занятий, летние лагеря и т.д.
Канадский Легион (массовая организация ветеранов Вооруженных Сил, чрезвычайно влиятельная в стране), предоставляет свое помещение - большое трехэтажное здание с крытым плацем и оборудованными классами для занятий (плакаты, образцы оборудования,) каптерка... Многие деды-отставники бесплатно или за совсем мало - типа покрытия своих прямых затрат - работают с детьми, учат их всякой навигации, дизелям, снайперской стрельбе - кто чем на службе занимался.
Каждое лето лагеря, от четырех до шести недель. Забавно, что за лагеря детям еще и приплачивают - ровно по 60 долларов в неделю. Типа, детки, это для вас не развлечение, а военная служба, и вы туде едете не для отдыха на природе, а для службы Родине. Настраивайтесь соответственно, а не поймете - сержанты и старшие товарищи вам доступно разъяснят на месте. Зря денег мы никому не платим, и вы их своей тренировкой отработаете...

Это я так подробно знаю, потому что дочка туда с сентября ходит.
А про авиационных кадетов знаю, что они могут, кроме общих первой помощи, оркестра, спортивных секций и строевой, получить разные парашютные допуски и прыгнуть несколько десятков раз (до 19 лет), получить лицензию на частного пилота(для ПМУ, и сдать теорию и набрать сколько-то практики для полета по приборам - все для одномоторного поршневого самолета, без права коммерческой перевозки), или обучиться на какой-то совсем низкий допуск по обслуживанию самолетов. Да, еще они летают на планере и на него тоже могут лицензию получить.

Так что вот так вот тут с этим...

Какие молодцы, а? Я восхищен!

MD>>>Так что вот так вот тут с этим...
ЗдОрово! У нас бы так...

Mishka>У испытателей, вроде, свой тариф. Во всяком случае, такое у меня впечатление от чтения того сайта.
Mishka>моё личное ИМХО — испытателям надо платить больше.
Испытателям ещё и зарплату платили.

Но речь не о том, началось с этого:
шурави>Во времена СССР, семьям погибших лётчиков выплачивалась пенсия, на которую можно было жить. В настоящее время, в случае гибели, семья оказывается за гранью нищеты.
Mishka>Тут когда-то пробегала ссылка на один из сайтов, где были восминания испытателей парашютов — там описывали красочно, сколько за прыжок, который закончился трагически заплатили что-то около 10 рублей.
Может ты не это хотел сказать, но твоя фраза звучит так, будто за гибель человека заплатили 10 рублей.

Mishka>одного знакомого взяли за жопу по этим статьям, когда понадобилось его прижать.
Прижать его хотели явно не за грядки. Просто нашли к чему прицепиться.
А вот именно за клубнику у нас не трогали.

Zeus>Хорошо, что у нас кондукторов не было!
А у нас были. Тем не менее я в детский сад в 79 году на автобусе один ездил.

А что, в СССР хуже было? Дома пионеров, кружки, школы юных космонавтов, аэроклубы, ДОСААФ. И всё вполне доступно.