[image]

Братья грузины. Братья кому?

 
1 2 3 4 5 6 7 122
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Да, но в данном случаи высказывания Российских участников ни коим образом не "оттеняют" слов с Грузинской стороны. Они не имеют значения, практически — ни какого, а, от, то, что пишут грузины — имеет первостепенное.
   

leon

опытный
★☆
Так уж нет. Алкснис говорил не только от себя он говорил МЫ. Мы не признаем МЫ то МЫ это. Вот это многовопросительное МЫ и было названо фашиками.
 

Не согласен. Хаиндрава требует, чтобы уьирались ВСЕ россияне. Нюрнбергский процесс был над ЦЕЛЫМ государством. А значит, если если Хаиндрава в том же предложении без специальных оговорок говорит о фашиках - значит он горорит о ВСЕЙ стране.

МО Иванов пару раз причислил Грузию к лигам сексуальных меньшинств
 

Не верю. Если можно, ссылку в студию. "Жалуйтесь в лигу сексуальных реформ" - это не причисление Грузии к лиге сексуальных МЕНЬШИНСТВ.

Значит "обрезать концы" это норма? Как и "уши осла"?
 

Путин не говорил "обрезать концы". Он сказал "если ощущаете себя мусульманином - сделайте обрезаниепо всем правилам" и выразил готовность обеспечить правильность обряда в Москве. Термин "обрезание" не менее общепринятый, чем, например, термин "причастие".
Выражение "уши осла" - идиоматический оборот, выражающий крайнее нежелание и не выражающий ничего оскорбительного по поводу личности просителя.

Да. Согласен. Если бы в вопросе журналистки был бы Сорос. А так... Теперь понятно?
 

Это точно. Если бы журналистка сказала бы "не только Грузии, но и фонда Сороса", то это было бы логически безупречно, хотя и несколько экстравагантно :)

Помощь - это не только деньги. Багапш не раз говорил о том что раздача паспортов РФ была его личная инициатива высказанная Путину на какой-то встречи.... Чем не помощь?
 

Такая подстава сложна и неочевидна по сравнению с путинским хлестким: "да все и без Вас знают, что Ваше правительство на зарплате у биржевой акулы, вот зарплатная ведомость, зачем лишний раз подчеркивать?" ;D
   
Это сообщение редактировалось 17.02.2006 в 13:38

Aaz

модератор
★★☆
Нюрнбергский процесс был над ЦЕЛЫМ государством.
 

Мда-а-а-а... Новое слово в истории международного права, однако... :):):)
   
+
-
edit
 

Gradient

втянувшийся

Опаа!!! Хиндрава оказывается, ничего такого не говорил про фашистскую Россию, послышалось, должно быть. ;D
Бывает. И вообще у него мама русская. ;D

   

leon

опытный
★☆
Мда-а-а-а... Новое слово в истории международного права, однако... :):):)
 

Конечно, Нюрнбергский процеес - это новое слово в истории международного права. Помимо персональной ответственности, была обсуждена преступность государственных структур, и некоторые (СД, СС, Гестапо, все руководство правящей партиии) были признаны преступными,
но не признаны таковыми СА, германское правительство, генштаб и верховное командование вермахта.
Также была в судебном порядке объявлена преступной государственная идеология Германии и сателлитов - фашизм.
   

Aaz

модератор
★★☆
Конечно, Нюрнбергский процеес - это новое слово в истории международного права. Помимо персональной ответственности, была обсуждена преступность государственных структур, и некоторые (СД, СС, Гестапо, все руководство правящей партиии) были признаны преступными, но не признаны таковыми СА, германское правительство, генштаб и верховное командование вермахта.
Также была в судебном порядке объявлена преступной государственная идеология Германии и сателлитов - фашизм.
 

Мда-а-а-а... "Смешались в кучу кони, люди..." (с) :)

1. Список подсудимых привести? В нем "юридические лица" есть?
2. СС - не государственная, а партийная структура.
3. СД и гестапо - таки да, это гос. структуры.
4. Насчет СА - Вы точно в этом уверены? Впрочем, это не столь уж важно - СА тоже никогда не были гос. структурой.
5. "Pуководство правящей партии" - это еще не государство.
6. Фашизм никогда не был "идеологией Германии и сателлитов" (с- Ваш) - это чисто итальянский прикол. И осуждение идеологии отнюдь не обусловленно тем, что она государственная.

Так что относительно "процесса над ЦЕЛЫМ государством" (с - Ваш) - это таки именно Ваш вклад в юриспруденцию... :P
   
+
-
edit
 

Santey

опытный

Проблема между нами вот в этом: вы до сих пор считаете, что Грузия - это часть Цnbsp;оссии и воспринимаете нас как своих соотечественников.
 


Вот БАЛДА-то! В каком маразматическом припадке это ему привиделось? Национально-озабоченный болван, блин. Какие нафиг грузины-соотечественники? В каком мире и каком времени этот кадр живет?

В том-то и дело, что в менталитете сегодняшних россиян эти стереотипы до сих пор живут: и мы все время вспоминаем те кадры, которые шли по ТВ - все целуются, цветы сплошные. Но это все был блеф.
 

Он хотя бы понимает, что таким образом дискредетирует грузин? Т.е. весь грузинский народ лицемерил в советское время, а все это гостеприимство, радушие - вранье и обман? Чего бы этот деятель не плел, русский народ к грузинам относился с симпатией. Хочется верить, не без взаимности.

Выше цитировались слова грузинского министра Георгия Хаиндрава, если кто не понял. Сегодня по ТВЦ была передача с его участием. Тяжкий осадок остался. Случай безнадежно запущенный. Глухая необратимая ненависть к России. На лице явственно читается соответствующий психический комплекс, который постоянно давлеет над ним, разъедает его мозг и не дает спокойно жить. Челу давно пора обратиться к хорошему психиатору. Говорю это без всякой иронии, на полном серьезе, т.к. симптомы налицо. Самое прискорбное, что, по словам Никонова, это один из самых умеренных и взвешенных грузинских политиков (!). Можно себе представить в таком случае, каких невообразимых разновидностей тараканы живут в головах других деятелей...

Размах и масштабы той русофобии, которая пышно цветет и характерно пахнет в Грузии, просто потрясают. И как-то особенно легко этот феномен у них в гору пошел после развала СССР: началось с Гамсахурдиа, и пошло-поехало. Массовое помешательство какое-то. Хотя во времена развала Союза все так или иначе были не в ладах с реальностью, со "сбитой программой", но у грузин это явление резко приняло какой-то взрывообразный характер, вылившись в крайние формы национализма и русофобии. Странно все-таки, ведь с теми же армянами, казахами, киргизами ничего такого не произошло.

Ну ладно, можно еще как-то понять точку зрения министра - типа Россия поощряет сепаратизм и все такое (хотя тут далеко не все так однозначно, как ему хотелось бы). Но участники передачи, зрители, говорили ему - давайте все таки не забывать, сколько столетий мы провели вместе, какая культура нас объединяет, нельзя это все вот так перечеркивать - ан нет, ГЛУХО. В ответ - все тот же комплекс ненависти и злобы. Хотя мог бы сказать, к примеру, что, мол, да, сейчас российские политики ведут себя по отношению к Грузии далеко не лучшим образом, но я хорошо отношусь к российскому народу, не забываю, что нас связывало, осознаю историческую и культурную общность. Куда там, ничего подобного... :(
Только и твердит про окупацию, угнетение и т.п. Да где этот контуженный на голову кекс видел, чтобы гражданин оккупированной страны дослужился до министра иностранных дел в стране-"оккупанте", состоял в высшем коллегиалном властном огране страны-"оккупанта"?! Грузины были равными среди равных в СССР, имели такие же паспорта, становились военными, министрами, учеными и т.д. В общем, налицо явное использование методов доктора Геббельса....

Все это очень наглядно показывает, чего стоит т.н. "антигрузинская" пропаганда в России по сравнению с антироссийской в Грузии. Русские по-прежнему относятся к грузинами неплохо. Однако, думаю, в свете подобного общения в прямом эфире с грузинскими представителями, ситуация быстро изменится, и уже меняется. Ненависть рождает ненависть - грузинским политическим деятелям, видимо, этого очень хочется, раз они так настойчиво этого добиваются - однако не факт, что результат пойдет им на пользу...

В общем, вывод будет такой: за 15 лет грузины доварились в русофобском соку до такой степени, что дальше ехать некуда... :( Дело принимает истерические и маразматические формы.
Оптимальная линия поведения России - вывести из Абхазии российский миротворческий контингент, предварительно заменив его на какой-нить международный (чтобы избежать возможной бойни и последующих обвинений, что, мол, опять виновата Россия, слишком поспешно выведшая свои войска). Прекратить обращать всякое внимание на эту страну. Только чисто деловые отношения, да и то в случае крайней нужды. Энергоносители, электроэнергию поставлять по мировым ценам. На антироссийские выпады грузинских политиков внимания не обращать, слишком много чести, пусть вякают, что хотят.
   
Это сообщение редактировалось 17.02.2006 в 22:54

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
Оптимальная линия поведения Цnbsp;оссии - вывести из Абхазии российский миротворческий контингент, предварительно заменив его на какой-нить международный (чтобы избежать возможной бойни и последующих обвинений, что, мол, опять виновата Цnbsp;оссия, слишком поспешно выведшая свои войска). Прекратить обращать всякое внимание на эту страну. Только чисто деловые отношения, да и то в случае крайней нужды. Энергоносители,¦nbsp; электроэнергию поставлять по мировым ценам. На антироссийские выпады грузинских политиков внимания не обращать, слишком много чести, пусть вякают, что хотят.

ВСеми конечностями за!!!! Весь тот бред, что Вы написали, стоил во этого одного обзаца! РЕСПЕКТ.


П.С. По остальному. Разуйте глаза шире и поучите историю.
   

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
Российская ХАМАСутра

17.02.2006 - 15:33
Версия для печати

Наше миротворчество – наглядное следствие весьма причудливых представлений российского руководства о мире. Поскольку в этом руководстве по известным причинам восторжествовал чекистский стиль, Россия считает вполне нормальным выступать миротворцем (то есть по определению посредником между конфликтующими сторонами), сочувствуя позиции одной стороны или даже открыто поддерживая эту сторону, да еще и откровенно недолюбливая другого участника конфликта. В принципе такое допустимо, но при одном условии: если вы имеете такое влияние на подопечную сторону, что способны заставить ее совершать конструктивные действия. Россия же скорее настраивает одну сторону против другой, превращая миротворческие усилия в банальную разводку. Да еще и ослабляет этим собственную внутреннюю политику.

Окончание одной такой странной миротворческой миссии России исторически совпало с началом другой: Грузия официально запустила процесс избавления от российского миротворческого контингента в Южной Осетии, а руководство палестинской террористической организации ХАМАС, победившей на парламентских выборах в Палестинской автономии, получило официальное приглашение прибыть на переговоры в Москву.



Желая отказаться от российских миротворцев, Грузия совершенно права именно по российской логике.

Представьте себе, что грузинские войска стоят на административных границах Чечни с остальной Россией, а 90 или 99% жителей Чеченской республики имеют грузинское гражданство. Согласились бы российские власти с таким миротворческим контингентом? Между тем в случае с Россией и Южной Осетией ситуация выглядит именно так: являясь с 1992 года посредником в конфликте по соглашению, подписанному Борисом Ельциным и Эдуардом Шеварднадзе, Россия щедро раздала свое гражданство жителям республики в составе другой страны, при этом постоянно вооружала южноосетинские власти. Кстати, если бы осчастливленные гражданством России жители Южной Осетии захотели бы поселиться на своей новой «фатерланд», они бы тут же столкнулись со всеми прелестями отношения наших правоохранительных органов к переселенцам с Кавказа.

Тем не менее это не мешает, например, нашему министру иностранных дел Сергею Лаврову, дежурно ругая грузинские власти, заявлять о том, что Россия все эти годы была гарантом мира в зоне конфликта. Я не думаю, что если бы Чечня де-факто была отделена от России посредством буфера из грузинских миротворцев, в Кремле кто-то радовался бы подобному «миру» и высоко оценивал такие результаты посреднической миссии.

В «квартет» ближневосточных миротворцев вместе с ООН, США и Евросоюзом Россия тоже входит давно. При этом, по логике распределения ролей и исходя из предпочтений руководства страны, Россия должна отвечать как раз за политическую вменяемость палестинцев. Собственно говоря, именно желание использовать давние сравнительно дружественные отношения с палестинскими организациями и стали основанием для прозвучавшего из уст президента России предложения к руководству ХАМАС посетить Москву для переговоров. Проблема тут не в том, что ХАМАС – террористическая организация, пока в принципе не представляющая себе, как управлять государством и вести дипломатические дела.



В конце концов вочеловечивание ХАМАС все равно будет одним из ключевых условий возобновления мирного процесса на Ближнем Востоке.

Проблема в том, что не России бы этим вочеловечиванием заниматься. О тесных связях ХАМАС с чеченскими боевиками написано немало. Но даже если все это выдумка, при наличии внутри страны собственного террористического или ваххабитского подполья (именно в таких терминах время от времени описывают ситуацию в России представители Генпрокуратуры и ФСБ) лучше не пытаться договариваться с подобными организациями из другой страны. Уж больно уязвимыми тогда становятся наши переговорные позиции – внутри страны мы таких «мочим в сортире», а на международном уровне (никто Путина за язык не тянул) приглашаем за стол переговоров.



Заигрывая с исламскими террористами в Палестине или сепаратистами в Грузии во внешней политике, Россия подрывает логику собственной вооруженной борьбы за сохранение своей территориальной целостности в политике внутренней.

В конце концов, в США, даже если отрешиться от объективно большей экономической и политической мощи Америки по сравнению с Россией, своей Чечни нет. Тут уже даже не до моральной проблемы двойных стандартов. Тут уже впору думать о той неприятной политической позе, в которой неизбежно оказывается Россия, столь неразборчиво выбирая союзников, столь опрометчиво беря на себя явно завышенные геополитические обязательства и столь дико пытаясь их исполнять.

17 ФЕВРАЛЯ 2006 11:40

Газета.Ру
   

leon

опытный
★☆
Мда-а-а-а... "Смешались в кучу кони, люди..." (с) :)
1. Список подсудимых привести? В нем "юридические лица" есть?
 

Конечно есть, иначе как бы решали вопрос о виновности гестапо или вермахта.

5. "Pуководство правящей партии" - это еще не государство.
6. Фашизм никогда не был "идеологией Германии и сателлитов" (с- Ваш) - это чисто итальянский прикол. И осуждение идеологии отнюдь не обусловленно тем, что она государственная.
 

И идеология и праваящая партия могут быть неотъемлемой частью государства. Уж не бывшим гражданам СССР это объяснять. А слово "исламский" входит в название государств Пакистана и Ирана. Разница между "фашизмом" и "нацизмом" - это современные мелочи, полвека назад на это внимание обращали только нацисты и фашисты.

Так что относительно "процесса над ЦЕЛЫМ государством" (с - Ваш) - это таки именно Ваш вклад в юриспруденцию... :P
 

Перестаньте упрямиться. Во время того суда перебрали все структуры государства Германии на предмет преступности. То есть, возвращаясь к обсуждаемой теме, поставили немецкий народ перед фактом, что их социальная организация содержит преступление перед человечеством. Тоже самое для российского народа призывал устроить уполномоченный Грузией господин Хаиндрава.
   

Aaz

модератор
★★☆
Российская ХАМАСутра
 

Плиз, прекратите цитировать страницами - это прямое нарушение правил форумов.
ПPЕДУПPЕЖДЕНИЕ за оверквоттинг
   

Aaz

модератор
★★☆
1. И идеология и праваящая партия могут быть неотъемлемой частью государства. Уж не бывшим гражданам СССР это объяснять.

2. Разница между "фашизмом" и "нацизмом" - это современные мелочи, полвека назад на это внимание обращали только нацисты и фашисты.

3. Перестаньте упрямиться. Во время того суда перебрали все структуры государства Германии на предмет преступности.
 


1. ИМХО, все же не вполне корректное сравнение. Гитлер пришел к власти законным путем, все изменения в структуре гос-ва проводились тоже вполне законно.
Кроме того, заметьте, что в Конституции СССP была официально прописана "руководящая и направляющая роль PКП(б) / КПСС". А вот нацистская Германия, как это ни парадоксально, формально-юридически жила по Конституции Веймарской республики.

2. Вы неправы, это как раз только у нас на такое внимания не обращали. Поэтому, если вы посмотрите перевод на английский словосочетания "немецкий фашизм", то обнаружите, что это - не что иное, как Nazism. И в любой англоязычной лит-ре (в т.ч. и статьях того периода), иного термина, чем Nazi, не обнаружится.
Уж кто у нас в стране пустил в оборот такой неправильный термин, я не ведаю...

3. Чего и Вам желаю. :) В ходе процесса рассматривали:
а) Правительство;
б) Гестапо (заметьте, отнюдь не полицию Германии в целом);
в) Генштаб и ОКВ.
Если этими тремя пунктами исчерпываются ВСЕ "структуры государства Германии", то я - Майя Плисецкая. :P

Я отнюдь не собираюсь возражать Вам по поводу Грузии и т.п., но уж если Вы пытаетесь приводить "юридические" доводы, то делайте это корректно, плиз...
   
RU кщееш #18.02.2006 02:26
+
-
edit
 
в детстве я пел песенку в сводном хоре..

Высоко в горах между скал.
Я твою могилку искал..
Но ее найти иииии нелегко
Где же ты моя... - ну, дальше все знают.

Вообще я специализировался на национальных песенках - мы ездили по черноморскому побережью агитбригадой и выступали во всяких лагерях. Пионерских. Орленок, Артек, Звездный ( пионерлагерь для детей сотрудников КГБ в г.Саки). Или "звездный было название дружины"? Не помню...
Ну вот. Потом был какой-то бридж нереальный и мне нужно было танцевать грузинских танец тим-ти-ти-пи-ти тим.. .из за кулис выходила девочка и так делала руками. Глупо как-то делала. А мне нужно было падать на колени и лихо делать повороты, как заядлому грузину. На коленях. А наколенников не было. Это сейчас они в каждом спортивном. Наколенников не было а кураж был.
Брынь- шик был в том, чтобы - брынь. и на больше чем на 180 вращаться прыжками. Плечами себя разгоняешь и ррраз...
Потом нужно было вставать и петь, глядя на уходящую за кулисы девочку.. (опять бридж)
Идешь алеей вдоль Куры...
а за тобой платанов тень
Засыпай, под солнцем грузия моя....

или не засыпай а расцветай...
Тбилисо -мзис да варбеби цхарэо
Уше нот, си цо цхли царминда
Садари...

щось таке, короче..

Это я отвлекся... так вот.

Вместо "платанов тень".. особым шиком было спеть "А за тобой баранов тень"...
Пожалуй эти бараны и были моим самым антигрузинским поступком за всю жизнь.

Потом через паузу я пел Аврору... Которая "что тебе снится?"
И потом под занавес белорусскую : Як служил у пана...
Это я к чему.
В перерывах между поющими пионерами выходила звонкая пионерка и читала стихи. Какие-то такие же патриотические
Пятнадцать республик - пяяяяятнадцать сестер.
Сама она не помню откуда была но особенно четко кричала ПЯЯЯЯЯтнадддддццццать ррррреспублик..
" Я" в слове пятнадцать выдавало в ней все-таки немосквичку.

Я заболел и отстал от агитбригады в лагере для детей сотрудников КГБ.
Через неделю выздоровел, сходил вечером на дискотеку, где раз пятнадцать просили поставить песню про "маленких утят". А на следующий день меня посадили на поезд в Москву с каким-то пионервожатым, которого срочно вызвали в институт - Высшую школу КГБ. ( пионервожатые совмещали пионервожатарство с водолазной практикой - это я хорошо помню). Пионервожатый был в самом гоне и ухаживал за всеми девушками в поезде сразу.Ему было не до меня. Я ходил самостоятельно в буфет - и это были по-моему мои первые самостоятельные покупки.
ХОдил я в ресторан.
Очень хорошо это помню.
В вагоне-ресторане был главным грузин.
Я решил купить воды и извинился за то, что у меня крупная купюра ( у меня было 25 рублей, заработанные в агитбригаде).
-Мальчик! - сказал грузин. Это не крупная купюра, это ерунда! - сказал он мне и дал бутылку Байкала бесплатно.

Это так. Вспомнилось чего-то. Музыка навеяла.

   
Это сообщение редактировалось 18.02.2006 в 02:31

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
А вот другая история:

Алексей ЧЕЛНОКОВ

Сухуми захлестнул вал мародерства. Царит беспредел. Никто не может быть уверен в своей безопасности:
цена человеческой жизни здесь девальвировалась до стоимости носильных вещей.
«И тем не менее обстановка в Сухуми стабилизируется, — говорит помощник председателя ВС Абхазии Беслан Барганджия. — В городе наводится порядок, начинаются восстановительные работы».
Раздувшиеся от жары трупы еще кое-где попадаются. Однако центральные улицы уже очищены. Сейчас там поливают тротуары дезинфицирующим раствором. Но даже едкая жидкость не вымывает густой трупный запах, словно впитавшийся в поры города.
Штурм Сухуми, начавшийся 16 сентября 1993 г. про­должался немногим менее двух недель. Во время артподготовки разрушен практически весь курортный город, некогда белевший среди субтропической зелени. Лишь на окраи­не можно встретить неповрежденные особняки. Особенно пострадал центр. Целые кварталы сметены до фундамента установками «Град». От дома правительства — в прошлом многоэтажного респектабельного здания — остались четыре стены (победители так и не смогли на манер штурмовавших рейхстаг водрузить на шпиль свое знамя). Под рухнувшими бетонными перегородками, по-видимому, по­гребены останки десятков его защитников.
Полностью уничтожены все линии связи. В городе нет ни воды, ни света. Закрыты все до единого магазины. Горожане питаются, похоже, былыми запасами. С наступлением темноты в разных концах города вспыхивают перестрелки. Иногда слышны артиллерийская канонада и взрывы мин. Как сказал солдат абхазской армии: «Добивают засевших в подвалах грузин». На перекрестках лениво
переговариваются бородатые автоматчики с зелеными по­вязками на головах — признак принадлежности к абхазской армии. Каждый второй прохожий вооружен автоматом Калашникова, кое-кто — гранатометом или пулеметом. Редко встретишь женщину.
Мой коллега — журналистка абхазского телевидения, наполовину грузинка, наполовину русская (она не захоте­ла, чтобы ее фамилия появилась в газете) спряталась от погромщиков в санатории Министерства обороны РФ.

— Ко мне в квартиру вошли двое абхазцев и предупредили: если увидим тебя через два часа, убьем. Слава Богу, что не убили сразу.

Патрули абхазских формирований, по ее словам, проверив на улице паспорт, расстреливают каждого, у кого в графе «национальность» выведено «грузин».

Последние группы беженцев были выведены из города в конце сентября. Благодаря стараниям офицеров Госкомитета по чрезвычайным ситуациям РФ удалось эвакуировать морем около 15 тысяч грузин. Однако постановлением правительства деятельность российской части Объединенной комиссии по урегулированию ситуации в Абхазии бы­ла прекращена 1 октября. Оставшиеся в городе люди грузинской национальности (по имеющейся информации, несколько сотен человек прячутся до сих пор в подвалах, в окрестных лесах и санатории МО) вполне могут пополнить списки жертв геноцида.

На моих глазах полупьяный ополченец застрелил дряхлого старика, тащившего тележку с дровами. Почему? Видимо, решил, что его нос типично грузинской формы. Российские десантники, из автомобиля которых я это наблюдал, только скрипели зубами. Приказано соблюдать нейтралитет. Трупы закапывают в огородах. По свидетельству очевидцев в новом Афоне каждый день прибивает к берегу до десятка убитых.

Полное безвластие победившего абхазского правитель­ства сделало город прозрачным для грабителей. Разбитые оконные стекла, развороченные снарядами стены бесстыдно обнажили домашние очаги перед полчищами мародеров.

Основные воинские формирования абхазской армии укрепились вдоль границы с Грузией. Вступивший за ними в Сухуми эшелон боевиков — это сброд уголовников. Из Сухуми в Гудауту тянутся вереницы грузовиков, доверху набитых награбленным добром. Автомобили уже отбирают, невзирая на национальность. На проспекте Мира — центральной улице города — наблюдал, как «КАМАЗ» тащил за собой на канате шесть угнанных «Жигулей».

Городская комендатура сформировала подразделения охраны. Но как она борется с мародерами? Командир взвода охраны Виктор Кулик ответил:

— Максимум, что мы можем сделать, это попытаться уговорить грабителя уйти в другое место. Гораздо чаще нам приходится утешать ограбленных: «Скажи спасибо, что тебя не убили».

...Неподалеку от российско-абхазской границы я узнал о том, что в Кодорском ущелье, в глубине Сванетии, скопились тысячи грузинских беженцев. Как при мне сообщили 1 октября по радиотелефону представителю российского Госкомитета по чрезвычайным ситуациям Юрию Дьякову, ежедневно дети и старики, лишенные запасов продоволь­ствия и теплых вещей, десятками гибнут в промозглом каменном мешке. Страшная война в Абхазии, обернувшаяся геноцидом, продолжается и после взятия Сухуми...

Была ли эта трагедия неизбежной? В конце нынешнего лета еще теплилась надежда на то, что ее можно предотвратить. Заработала Объединенная комиссия по урегулированию ситуации в Абхазии. Созданная по Сочинскому соглашению, заключенному 27 июля официальными пред­ставителями России, Грузии и Абхазии, она установила свои посты вдоль реки Гумиста, разделявшей противобор­ствующие стороны. Более двухсот грузинских артиллерий­ских орудий вывезли морем в Поти. Затворы абхазской артиллерии спрятали под замок в российском воинском подразделении.

— Но, к сожалению, произошли обоюдные нарушения соглашений, — говорит руководитель российской части Объединенной комиссии Валерий Шуйков. — Мирный план с треском провалился. Грузинская сторона не соблюдала сроки вывода военной техники. Абхазское правительство прекратило деятельность своей части комиссии. И 16 сентября в 5 часов 40 минут абхазские отряды начали штурм Сухуми.

Эвакуацией мирного населения из города и окрестных сел занимался замначальника управления экстренного реагирования ГКЧС полковник Юрий Дьяков.

— Это было ужасное зрелище, — говорит он. — В порту — орущая толпа, страшная паника. Солдаты стреляют поверх голов, чтобы хоть как-то усмирить обезумевших от страха людей. Но даже женщины и дети, видимо, привыкшие к войне, не обращали никакого внимания на выстрелы. На моих глазах рыжий молодой мужик, сбросив в воду пожилую женщину, пробился к сходням и, достав из заднего кармана брюк пачку десятитысячных купюр, совал их офицерам, руководившим посадкой.

Тем не менее на военных судах удалось переправить в Поти около 20 тысяч грузин, а в Сочи — полтысячи русских. Большая часть русскоязычного населения, как сказали мне военные, осталась в Сухуми — то ли из-за отсутствия информации, то ли в надежде на «порядоч­ность» абхазских властей. Последняя партия беженцев была вывезена из города 28 сентября.

Сейчас, по словам Дьякова, в республике царит геноцид. Он собственными глазами видел в море десятки тру­пов. Женщины со вспоротыми животами. Отрезанные головы, лежащие на пляжах между деревянными топчанами.

— Грузин почти полностью вывели в Абхазии, — гово­рит Дьяков. — Беженцы рассыпались по горам или прячутся в подвалах. Крупное скопление грузин в Сванетии, несмотря на мольбы грузинского руководства, вывезти пока не удается. Посылать военные вертолеты в далекое горное ущелье — обречь их экипажи на верную гибель. В такой неразберихе любая сторона — как грузинская, так и абхазская — может сбить боевую машину ракетой.

Гудаута, расположенная в полутора часах езды от Су­хуми, пожалуй, единственное относительно безопасное место в Абхазии. Здесь базируются воздушно-десантный полк и летные подразделения российских вооруженных сил. В центре города, огороженная бетонными блоками и автоматчиками, стоит резиденция Председателя Верхов­ного Совета Абхазии Владислава Ардзинбы.

20 сентября Россия, применив санкции за нарушение Сочинских соглашений, прекратила электроснабжение Абхазии и поставки топлива. Гудаута практически не пострадала за год грузино-абхазской войны. Небольшой городок, десяток-другой пятиэтажных зданий, а в остальном — кра­сивые особняки, увитые хмелем и виноградом. Дыхание близкой войны чувствуешь, лишь когда мимо на сумасшед­шей скорости проносятся иномарки и «Жигули», из окон которых торчат стволы автоматов. Почти в каждом дворе, за витой металлической оградой, — две-три «легковушки» без номерных знаков.

Позже, вернувшись в расположение воинской части, узнал у офицеров, что большинство этих автомобилей принадлежало грузинам, убитым или убежавшим из селе­ния. Сейчас в Гудауте можно приобрести «вольво» за полмиллиона рублей. И цены на автомобили, говорят, скорее всего, будут падать. А вот за сто литров бензина военным предлагают японский телевизор. Вооруженные абхазы на корточках часами просиживают у въезда в воин­скую часть, тщетно надеясь на то, что «добрый солдатик» отольет им литр-другой топлива.

На утро 2 октября в Сухуми отправляли отделение солдат-саперов. Командир полка приказал трем сопровождающим десантникам взять полные боекомплекты и облачиться в бронежилеты. Выставив перед собой автоматы, «голубые береты» встали в полный рост вдоль левого борта, и армейский грузовик понесся по извилистой гор­ной дороге.

Навстречу вереницей тянулись тракторы с прицепами, «КАМАЗЫ» и легковые автомобили, доверху набитые ме­белью, электроникой, разным домашним скарбом. «Бежен­цы?» — спросил у десантника. — «Мародеры»...

Спустя полчаса въехали в предместье Сухуми — в поселок Эшера. Здесь дислоцировались передовые отряды абхазской армии. В здании местного пансионата находился ее штаб. Ни одного уцелевшего дома: зияющие глазницы окон, обвалившиеся крыши. Обгоревшие стены испещрены пулями и осколками снарядов. Вокруг ни души.

У нижнего моста врезались в берег Гумисты оборонительные сооружения абхазов. С другой стороны реки — грузинская армия. Из противотанковых щелей потянуло трупным запахом. «Тела убитых грузин, — сказал один из саперов, — еще не убраны: сначала нужно разминировать территорию вокруг».

Мы въехали на Бзыбское шоссе, одну из самых протя­женных автомагистралей города. Окна жилых домов повсюду выбиты взрывной волной, пулеметные очереди превратили металлические ворота в решето, кое-где видны пепелища. Но разрушений меньше, чем на фронтовой окраине.

На изгородях болтаются зеленые и красные ленты. «Цвета абхазской армии», — пояснили военные. На воро­тах домов намалевано краской вроде «ХАСАН ЧИЧНЯ ЗАНЯТО» или «ШАМБА ЗАНЯТО». «Занято, заня­то. ..» — почти на каждом доме выведено это слово. А ря­дом — абхазская фамилия или любая другая, но только не грузинская. «На Бзыбском шоссе, — сказали солдаты, — проживало много грузинских семей...» Видно было, что за­воеватели уже обжились в грузинских домах. Выбивали пыль из чужих подушек, стирали в чужих корытах, ели с чу­жих тарелок. Что там угнанные «Жигули» — огромная ули­ца, со всеми ее домами, оказалась во власти завоевателей.

Парашютно-десантный батальон (№ 901), расположен­ный на окраине Сухуми, — конечная точка маршрута. Здесь также повсюду следы неутихающей войны. Каменное здание столовой только день назад было отремонтиро­вано. Воронки от залетавших снарядов засыпаны землей.

   

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
— С начала боев за Сухуми, — говорит комбат капи­тан Алексей Черушев, — мы стали островом в море огня. Иногда подвергались обстрелам как с грузинских, так и с абхазских позиций. 17 сентября погиб рядовой Валерий Лященко. 28-го был смертельно ранен ефрейтор Евге­ний Лайтер, находившийся в карауле у сухумского пансио­ната Министерства обороны России. Есть несколько тяже­лораненых.

Батальон совершенно беззащитен перед орудийными залпами. Ни одного подземного укрытия. Единственное бетонное сооружение — здание клуба. Да и то, как сказал Черушев, «на скорую руку слеплено военными строителя­ми и могло похоронить под своими обломками почти весь личный состав батальона».

Главная задача десантников — охрана пансионата, в котором сейчас живут офицерские семьи и сотня бежен­цев. Как они обитают во фронтовом городе? Автоматная очередь в трехстах метрах срезала верхушку дерева. Люди лишены света, воды, связей с окружающим миром.

Меню батальонной кухни — это перловка, суп из кон­центратов, сто граммов тушенки на человека. «Овощи, — сказал комбат, — солдаты видят дважды в год. Все окрест­ные поля выжжены, а доставка витаминов из Гудауты со­пряжена с массой проблем.» Мне продемонстрировали суха­ри, вот уже долгое время заменяющие хлеб. Вскрыв упа­ковку первого попавшегося пакета, я был озадачен тем, что полукруглый сухой хлебец испещрен небольшими темны­ми отверстиями. Что это — сухари с тмином? «А ты посту­чи им о стол», — засмеялся комбат. От первого же удара на поверхность стола высыпались червячки. «Вот так нас тут кормят!»

Средняя офицерская зарплата в батальоне — чуть бо­лее ста тысяч рублей. Что же заставляет десантников подвергать себя смертельному риску? Начальник штаба батальона майор Владимир Соловьев, прошедший Афгани­стан, говорит: «Рисковать — наша профессия. Но главное то, что в городе остались беженцы, русские семьи, для которых батальон — последняя надежда на спасение».

На «джипе» мы вылетели за ворота батальона. Офице­ры в бронежилетах, с автоматами в руках. Комбат до упора выкручивает на магнитофоне ручку громкости. Зву­ки «Господа офицеры» кажутся нереальными среди полу­разрушенного города. Автоматчики в камуфляже, бреду­щие по улице, оборачиваясь, провожают автомобиль хму­рыми взглядами. Холодок пробегает у меня по спине, но успокаивает невозмутимый вид десантников.

Новый район Сухуми, застроенный многоэтажными зда­ниями, был, видимо, прекрасной мишенью для артилле­рии. Снесены верхние этажи. Следы пожарищ. Снарядами выломаны из стен бетонные панели. Солнце бьет в глаза через сквозные дыры. «Восстановлению, — прокомменти­ровали офицеры, — район не подлежит».

На проспекте Мира попросил остановиться у первого попавшегося дома. В стене — полуметровая пробоина от снаряда. Дверь настежь распахнута, на пороге разбросаны какие-то вещи. «Кто здесь жил?» — спрашиваю у вышед­шей из соседнего дома пожилой женщины. «Грузины, муж и жена Цитлидзе», — женщина испуганно посмотрела на десантников, на всякий случай перегородивших въезд во двор. «А где они сейчас?» — «Не знаю». — «Можно вой­ти внутрь?» В доме все перевернуто вверх дном. Рассы­панные по полу лекарства и школьные учебники. Одеяла и простыни вперемешку с одеждой. Жильцы этого дома, если они остались живы, видимо, не успели захватить с со­бой даже самые необходимые вещи.

Дом правительства, похоже, оборонялся до последнего. Перед зданием стоит сожженный БТР. Ступени усыпаны осколками мин и снарядов. С первого этажа видно небо. Бетонные плиты гроздьями свисают сверху на искорежен­ной арматуре. Более или менее сохранилась небольшая пристройка. На подоконниках — бутылки с зажигательной смесью. В одной из комнат, видимо, размещалось абхаз­ское отделение Грузинского фонда милосердия и здоровья. Поднял с пола несколько листочков, исписанных женской рукой. «Проект устава «Союза братства». Учредить с це­лью оказания помощи семьям погибших за территориаль­ную целостность Грузии». Устав утвердить не успели...

Линии электропередачи порваны. Провода паутиной легли на дороги. И даже если сейчас Россия даст в Сухуми свет, ни в одном доме он не зажгется. Магазины, оска­лившиеся разбитыми витринами, разграблены. «Где вы берете продукты, чем питаетесь?» — спросил у одинокого прохожего. «Сухари, консервы. После взятия города разда­вали продукты, взятые на городских складах. Какие-то запасы еще остаются».

На бывшей турбазе «Челюскинская» до грузинского наступления в августе прошлого года жили семьи офи­церов 901-го батальона. Под огнем приносил сюда еду известный в прошлом игрок тбилисского «Динамо» Гено Зария, живший через дорогу. Сейчас его дом разрушен. Где он сам — никто не знает.

На турбазе после прошлогодних боев поселили грузин­ские семьи, оказавшиеся без крова. Спальный корпус, судя по разрушениям, ожесточенно оборонялся. В комнатах раз­бросаны гранатометы, груды патронов, каски, бронежи­леты.

Штурмовавшие здание, похоже, всласть отвели здесь душу. В кастрюле, среди маковой соломки, плавали одно­разовые шприцы (готовили опиумный раствор и «коло­лись» им). На окровавленном топчане разбросано женское белье. Из распотрошенной дамской сумочки выпали се­мейные фотокарточки. Чуть поодаль из цветочной клумбы поднималась скрюченная в агонии рука.

На перекрестке, у моста через реку Келасури, мы едва не наехали на труп мужчины. На обочине я увидел еще несколько. Полуобгоревший труп одного из них глодала дворняжка. Всего насчитал одиннадцать тел, одетых в по­лувоенную форму. В траве лежали паспорта двух убитых:

Валерия Киртадзе, 1952 г. р., и Нугзари Месхи, 1958 г. р. В десяти метрах, не обращая на нас внимания, переговарива­лись три женщины. «Кто эти люди? Почему их не уберут отсюда?» — «Это охранники грузинского генерала Адамия. Пусть валяются: собакам собачья смерть».

Трупы этих людей — по варварскому обычаю — выста­вили на общее обозрение. Других по возможности предают земле. Рядовая для жителей военного Сухуми сцена: ста­рик с трудом тащит тележку, сзади ее подталкивает ста­рушка. На тележке друг на друге лежат три завернутых в одеяла трупа.

Над городом витает тошнотворная вонь разлагающейся плоти. Хотя центральные улицы уже очищены. Но как сказал мне заместитель премьера абхазского правитель­ства Леонид Лакербая, в домах и парках до сих пор много убитых. Кроме того, в городе еженощно вспыхивают пере­стрелки. Продолжаются погромы, появляются новые жертвы.

В районе Сухумской улицы мы остановились, чтобы расспросить дорогу. Мимо еле брел пьяный автоматчик с залепленным лейкопластырем глазом. За ним шли две женщины и юноша. «Куда ведешь людей?» — «Выяснить надо, кто такие. А то и шлепну по дороге. Обрыдла мне эта война». Один десантник предложил комбату «отнять у этого ублюдка автомат». Но приказ «соблюдать нейтра­литет» подавил эмоции.

Кто эти люди, установившие в Сухуми беспредел?

Ударной силой штурмовавших город были казаки. За ними шли абхазские, чеченский, осетинский, адыгей­ский — всего 10 батальонов. 1-я казачья сотня, захватив центр, осела в домах на улице Руставели. Командовал на этом участке походный атаман Кубанского казачьего вой­ска Николай Путько.

— Зачем вы приехали сюда?

— Я считал, что абхазский народ воюет за правое де­ло. Во всяком случае притязания грузин, на мой взгляд, здесь неосновательны. Некоторые из казаков приехали сюда, чтобы испытать себя.

— Вы видите, какой беспредел творится в Сухуми после его взятия абхазской армией?

— Да, то, что сейчас происходит в городе, не укладыва­ется ни в какие рамки. Творится необъяснимое. Людей, которые сейчас мародерствуют, я не видел на передовых позициях. Не могу предвидеть, что будет дальше. Террори­зируется даже русское население.

Абхазское правительство, по словам Путько, пообеща­ло казакам дома в Сухуми. Но сейчас мечта атамана, как я понял, — выбраться из этой «заварухи» живым. Вернуть­ся в Краснодарский край, где у него собственная ферма.

Ополченец (просил его фамилию не называть), при­ехавший воевать из Чечни, сказал, что после того, как основные части передвинулись к границе с Грузией, в го­род ворвались орды уголовников и просто любителей пожи­вы, Большинство из них — жители окрестных сел и близ­лежащих городков. Именно они, осатаневшие от запаха крови, пользуясь полным безвластием в городе, убивают, насилуют, грабят...

Другой — абхазский — боевик счел мой вопрос о мародерстве неуместным. «Слушай, — ответил он, — я, вернув­шись в Сухуми, нашел свои вещи в квартире соседа-грузина. О чем ты спрашиваешь?» Примерно то же сказал мне помощник председателя ВС Абхазии Беслан Барганджия. Создается впечатление, что власти Абхазии сознательно отдали свою столицу на разграбление.

Абхазское правительство не спешит в разрушенный город. Из представителей власти здесь лишь комендант города. Как ни допытывался, никто не смог вспомнить хотя бы один случай расстрела мародера. О том, что город наводнен оружием и оно не изымается, я уже не говорю. В здании штаба 23-й бригады грузинской армии, оборо­нявшей город, я видел штабеля противотанковых мин, гранатометов, ящики с боеприпасами. Вход в здание от­крыт для любого.

В день отъезда из Сухуми — 5 октября — в здание комендатуры меня не пустила охрана: «Приходи после­завтра, командир занят». На ступенях сидел пожилой чело­век, «Я русский, а меня выселили из квартиры, — сказал он. — Комендант дал документ, но он не помог». На клоч­ке бумаги, которую держал выселенный, было написано:

«Вселить (имярек) в его квартиру по адресу...»

В это время из комендатуры в окружении телохраните­лей быстрым шагом вышел абхазский лидер Владислав Ардзинба. Невидящими глазами он мельком посмотрел сквозь меня. К нему был единственный вопрос, который не нужно задавать: «Посмотрите вокруг: как вы, ученый в прошлом, постигавший — и весьма успешно — человече­скую мудрость, будете жить дальше с таким грузом в душе?»
   

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
Эдуард ШЕВАРДНАДЗЕ

Автор — глава Грузинского государства с этим посланием обратился к президенту России Б. Н. Ельцину 16 сентября 1993 г., за десять дней до падения Сухуми.

Борис Николаевич, обращаюсь к Вам в трагический для моей Родины час. Не будучи способен уже о чем-либо просить Вас — ставлю в известность, что под Сухуми концентрируются танки и тяжелая боевая техника гудаутской группировки. Счет идет на минуты. С минуты на минуту ее силы вторгнутся в беззащитный, лишенный минимальных средств обороны город. То же самое происходит в Очамчирском районе, откуда мы, уважая свои обязательства по Сочинскому соглашению и Вашу добрую волю, вывели живую силу и технику. В итоге торжествует произвол грубой, бесчело­вечной силы, поправшей букву и дух трехсторонних согла­шений и роль России — гаранта их неукоснительного со­блюдения. Уже в третий раз наш народ ощущает себя обманутым теми, кто, поставив свою подпись под договоренностями, ничего не предпринимает для их выполнения.

В чем же провинились перед Россией и миром? Не в том ли, что в который уж раз в истории грузинского народа пожелали себе свободы и независимости?

Все, что я могу сказать по этому поводу, сказал сегодня Вам во время нашего телефонного разговора и Вашим представителям. Нас обезоружили, и это произошло потому, что мы поверили Вам. Теперь нам нечем защищаться, и мне не остается ничего другого, как вылететь в Сухуми и вместе с его безоружными горожанами голыми руками отстаивать город.
   
RU кщееш #18.02.2006 09:59
+
-
edit
 
Я теперь Вам обьясню про что это, Килло.
Это про жадность. Про человеческую жадность, про бандитизм, про желание пограбить, про неуважение к частной собственности - в том числе, про то, что народ -бараны и скоты, про то что бараны и скоты грузины и абхазы в частности, про то, что "лес рубят щепки летят", про то, что люди звери и звери хищные и что нам дай только крови понюхать- гля.. тихий, казалось бы был человек, выжигать по дереву учил детишек, а нынче бошки режет папам-мамам на глазах у тех же.
Никакого отношения отдельно к грузинам и абхазам это не имеет. Это все к людям вообще. В целом. К любому. Выйди на улицу - ткни пальцем и попадешь.
Исключения редки. Еще бывают трусы, и изредка - особо продвинутые.

Так это я о чем? Я-то все о братстве, а Вы все о том, что абхазы -гады, а мы русские вам мешаем во всем. Я вам тут - чего Вы кидаетесь на нас как вольтанутые, а Вы все о том, что вы белые и пушистые, пушистей нету. Все вокруг уроды, одни грузины - безвинно пострадавшие а абхазы средь всех - особые гады.
:-)

Ну - гады. Так и Вы гады.
Все гады.
Я ж и говорю : "XAPPPPPОШАЯ у нас компания!"
:-)))
Никуда Вы от нас не денетесь. Кому Вы нужны? Родненькие!!!!! Вернитесь в семью мы все простим!
:-)


   
Это сообщение редактировалось 18.02.2006 в 10:19

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
Никуда Вы от нас не денетесь. Кому Вы нужны? Цnbsp;одненькие!!!!! Вернитесь в семью мы все простим!



Владлен ЧЕРТИНОВ

Автор — специальный корреспондент газеты «Смена» (Санкт-Петербург).

Грузинскую столицу лучше всего разглядывать издали. Когда смотришь на Тбилиси с высоты птичьего полета, со стороны расположенного на горе парка Мтацминда, возникает ощущение, что перед тобой мираж: спустись вниз и внизу будет город. Будет прежняя хорошо знакомая по доперестроечным фильмам импульсивная, чуть наивная и чудаковатая грузинская публика, знаменитые старые тбилисские дворы и спокойная, почти беззаботная жизнь...

Но вниз лучше не спускаться. Отгремели бои, отцвели транспаранты, отшумели манифестации, и Тбилиси стало совсем не узнать.

...В парке Мтацминда, некогда излюбленном месте отдыха горожан — ни души. Тишина. Вход на станцию фуникулера заколочен досками, а от останков разбитых аттракционов на сердце становится гадко.

— Неужели клиент? — изумляется, увидев тебя, беззубая бабушка-официантка единственной худо-бедно функционирующей в парке забегаловки. — Проходи, садись. Ты первый посетитель за три дня. В последний раз перед тобой здесь были русские солдаты.

— Никого не осталось. Все уехали. Пустой город, — комментирует ее слова, глядя куда-то вдаль, пожилой грузин — хозяин заведения. Этот человек говорит сущую правду, несмотря на то, что на тбилисских улицах вы по-прежнему встретите немало людей и машин. Большинство коренных тбилисцев давно выехало из города. Согласно официальной статистике, в последние годы Грузию покинуло 500 тысяч человек, согласно неофициальной — 800 тысяч (из них 500 тысяч грузин). Для республики с пятимиллионным населением это настоящая катастрофа. Люди уезжают в Россию, за границу, к Богу, к дьяволу — подальше из родной Грузии. Наказанной неизвестно кем и неизвестно за что.

Это похоже на войну с призраками. По тебе кто-то ^ все время ведет прицельный огонь. Ты берешь штурмом один рубеж за другим, затыкаешь амбразуру за амбразурой, но не находишь никого из солдат противника. А по тебе уже стреляют из другого места», — говорил Нукзар Б., командир одного из грузинских батальонов, воевавших в Абхазии. Но говорил вовсе не о войне. Борьбу с призраками грузинам приходится вести по всему фронту:

начиная с повседневных бытовых проблем и заканчивая хитросплетениями большой политики.

В последнее время Грузия живет в режиме постоянного стресса и все нарастающего психического напряжения. Изо дня в день большинство обитателей благодатного края, способного давать по два урожая в год всего чего только можно, — от пшеницы до киви — решают одну и ту же задачу, как выжить и прокормиться. Среднемесячная зарплата в здешних краях не превышает 1000 рублей (соотношение рубля к грузинскому купону 1:490). Несмотря на то, что зарплату выдают исключительно в купонах, в качестве платежного средства в республике используют главным образом российские рубли.

Цены на продукты и товары в общем тоже «российские», и поэтому среднего грузинского заработка едва хватает на покупку трех бутылок боржоми. Прибавьте сюда отвратительную телефонную связь, постоянное отсутствие горячей воды и почти ежедневные на несколько часов отключения электроэнергии. Надо слышать крики ликования, когда в каком-нибудь из обесточенных районов столицы наконец вновь зажигается свет. Надо видеть толпы людей, что в темноте давятся в очередях за дешевым «купонным» хлебом, которым торгуют в Тбилиси до глубокой ночи.

А кроме того, промышленные предприятия (за исключением Руставского металлургического комбината, которому Россия адресует еще кое-какие заказы) не функционируют и разворовываются. Все республиканские гостиницы забиты беженцами, а жилищное строительство свернуто. Медицинское обслуживание, разумеется, давно уже платное, сохранилось в каких-то простейших и зачаточных формах, и поэтому всякий, кого в этих военно-полевых условиях еще угораздило заболеть, всеми правдами и неправдами старается попасть на излечение в главный госпиталь группы российских войск в Закавказье.

Разумеется, есть в Грузии и определенное количество весьма богатых людей, этаких «новых грузин». Но они почему-то пока не в состоянии оказать на своих соотечественников облагораживающего капиталистического воздействия. Те грузины, что живы еще — живы молитвами, родственниками на селе, нехитрой какой-нибудь спекуляцией, распродажей последнего имущества, наконец, вымогательством и воровством.

В здешних краях и в лучшие времена без взятки нельзя было шагу ступить. Грузия занимала первое место в СССР не только по количеству личных автомобилей, но и «воров в законе» на душу населения. В наши дни криминализация жизни достигла масштабов эпических.

Уже по прилете в тбилисский аэропорт прямо на летном поле вы можете наблюдать, как какие-то вооруженные люди взимают дань с пассажиров. В тбилисском метро вас не единожды остановит милиция или просто непонятного вида молодые люди с дубинками. Убедившись, что документы в порядке, они могут попросить, чтобы вы закатали рукава на предмет обнаружения на ваших руках следов внутривенных инъекций. Они готовы придраться к каждой родинке на вашем теле. Но упаси вас Бог принять эти действия за борьбу с наркоманией. Если бы такая борьба в самом деле имела место, в самолетах и автобусах, еще недавно доставлявших грузинских военнослужащих к местам боев, не находили бы такого количества использованных шприцев. Стражи порядка и их добровольные помощники просто выискивают малейший повод снять с вас немного денег.

В наши дни вымогательство в грузинском государстве почти узаконено. К примеру, если простой колхозник желает приобщиться к кругу частных предпринимателей и, скажем, приватизировать грузовик, он для этого должен сначала подать заявление в местное отделение приватизации, потом это заявление перешлют в Тбилиси в головное ведомство, которое, рассмотрев вопрос о конкретном грузовике для конкретного колхозника, будет согласовывать его еще с ведомством отраслевым. Для приватизации схема, безусловно, не слишком удобная. Зато для взяточничества что-либо более подходящее, пожалуй, трудно сыскать.

Если же вы все-таки стали частным предпринимателем, то будьте уверены: в скором времени к вам заявятся сборщики дани. Согласно некоторым безответственным утверждениям, подобными нехорошими делами в общегрузинском масштабе занимаются люди Джабы Иоселиани, «вора в законе» и второго лица в государстве. Возглавляемая им вооруженная группировка «Мхедриони» носит еще другое громкое название — корпус спасателей. Трудно сказать, кого и как спасают мхедрионовцы. Но вообще «воры в законе» выполняют в Грузии функции государственного арбитража: разрешают конфликты между субъектами экономической деятельности, должниками и кредиторами, обманутыми и обманщиками. И имеют со всех этих операций свой немалый процент.

Что касается самого Джабы Иоселиани, то даже злые недруги (между прочим, вменяющие ему в вину растрату части пожертвований, сделанных некоторыми теневыми структурами на ведение абхазской войны) не могут не признать его самым выдающимся грузинским оратором. Не так давно в парламенте Джабу Иоселиани спросили, можно ли, по его мнению, укрепить грузинский купон? На что находчивый Джаба отвечал коротко, но мудро с присущей только ему афористичностью: «Как нельзя укрепить мой член, так нельзя укрепить купон».

Эта крылатая фраза, произнесенная с парламентской трибуны вторым лицом в государстве, сразу же облетела всю Грузию. Красноречие Джабы Иоселиани было бы грех не использовать. И Эдуард Шеварднадзе, дипломат с мировым именем, назначил «вора в законе» главным дипломатом своей республики (Джаба Иоселиани возглавляет грузинские делегации на международных переговорах). Впрочем, сейчас ситуация в Грузии такова, что он может назначать кого угодно на какие угодно посты. Заботиться о международном престиже ему больше нет нужды. Международный престиж у республики на нуле. На нуле и международная помощь. Если в 1992 г. Европейское Сообщество выделило Грузии 72 миллиона экю, то в 1993 г. уже 40 миллионов, а в 1994 вообще ничего.

Грузия расчленена. Грузия унижена. Грузия спит.

Кадры «довоенной» грузинской кинохроники мало кого могут оставить равнодушным. После 9 апреля 1989 г. грузины непреклоннее и откровеннее других братских народов устремились к выходу из СССР. Казалось, вся нация охвачена единым порывом. Во имя будущей грузинской государственности люди не только собирались на стотысячные митинги, но и жертвовали карьерой, рожали детей и прощали кровных врагов.

Во имя независимости Грузия выбрала своим первым президентом Звиада Гамсахурдиа — диссидента и известного борца с коммунистами.

Был или не был Звиад Гамсахурдиа агентом КГБ? Вопрос этот хоть и стал в наши дни весьма популярным, во многом представляется риторическим и ненужным. В свое время на заре перестройки, когда в обществе разгорелась дискуссия о «пакте Молотова — Риббентропа», сторонники существования секретных протоколов, не имея на тот момент вещественных доказательств, аргументировали свою правоту логикой событий. «События развивались в точном соответствии с предполагаемыми секретными протоколами, следовательно секретные протоколы существовали», — говорили они и одержали победу. Давайте и мы поставим во главу угла логику событий и постараемся забыть о покаянном телевыступлении диссидента Гамсахурдиа в 1978 г. (с кем не бывает? Б. Н. Ельцин тоже в свое время публично каялся, и ничего). Постараемся забыть и о КГБ. В конце концов в природе существует масса других структур, не стремящихся к афишированию своей деятельности. Да и кого нынче удивишь контактами со спецслужбами? Не мешают же публикации в западной прессе о контактах в дни «августовского путча» между ЦРУ и командой Ельцина оставаться последнему президентом суверенной России.

Итак, отбросим словесные ярлыки и поговорим о делах. «По плодам их узнаете их» — если применить это библейское правило к новейшей грузинской истории, то можно прийти к убийственному и парадоксальному выводу: и Звиад Гамсахурдиа, и Эдуард Шеварднадзе, два всенародно избранных грузинских руководителя, оказались самыми злейшими и последовательными врагами той самой грузинской государственности, о которой оба они произнесли столько пламенных слов. С той лишь разницей, что при Гамсахурдиа идея национальной независимости потерпела полный крах в сфере идеологической, а при Шеварднадзе — в экономической, политической и военной.

Без сомнения, несмотря на то, что при нем Грузия оказалась в изоляции, а сам он был предан своим окружением, Звиад Гамсахурдиа был необычным и в чем-то даже выдающимся человеком. Он клеймил не только Москву, но и Вашингтон (например, при нем в центре Тбилиси висел

лакат «Долой Буша!»). Он ненавидел компартию, но доставалось от него и диссидентам (так, в открытом письме к академику Сахарову Гамсахурдиа констатировал, что тот находится в неограниченной власти своей супруги Елены Боннер, которая и «направляет все действия и поступки» диссидента). Гамсахурдиа объявил всех проживающих на территории республики негрузин пришельцами и гостями, в пору его правления говорить по-русски в общественном транспорте считалось неслыханным геройством, но в то же время именно он способствовал тому, чтобы абхазский парламент избирался по системе, дискриминирующей грузинское большинство — голос одного абхаза приравнивался к трем голосам грузин.

Звиад Гамсахурдиа был еще и загадочным человеком. Он увлекался оккультизмом, боготворил Рудольфа Штейнера, умел гипнотически воздействовать на толпу (особенно на женщин в психопатозном состоянии), и с его личностью связано немалое количество тайн. Одна из таких тайн — беспрепятственное исчезновение Гамсахурдиа и его сторонников из окруженного со всех сторон путчистами Дома правительства в январе 1992 г. — как будто кто-то свыше приказал осаждающим расступиться. Другая не менее загадочная история — прилет Гамсахурдиа на вертолете (в сопровождении двух СУ-27 — как утверждает грузинская правительственная пропаганда) в Западную Грузию в разгар последнего штурма Сухуми и марш-бросок его вооруженных сторонников на Тбилиси сразу же после поражения правительственных войск в Абхазии. Отряды Гамсахурдиа взяли тогда Самтредиа, стояли на подступах к Кутаиси и, без сомнения, могли бы дойти до Тбилиси. Все эти действия поразительно напоминают маневр, осуществленный несколькими месяцами ранее Суретом Гусейновым в Азербайджане. Но если связи мятежного полковника с российскими кругами сомнений не вызывают (104 воздушно-десантная дивизия, дислоцированная в Гяндже, вооружила и обучила людей Гусейнова), то про Гамсахурдиа этого вроде бы не скажешь. Однако именно Россия извлекла в обоих случаях максимум выгод для себя. Правда, в отличие от Эльчибея Шеварднадзе предпочел остаться у власти, выполнив все условия, выдвинутые Москвой. Он немедленно заявил о вступлении в СНГ, хотя еще за несколько дней до этого говорил о том, что Грузия войти в СНГ пока не готова. И дал добро на длительное военное присутствие в Грузии российских войск, хотя перед этим велись переговоры о выводе их к 1995 г.

В обмен на это российские войска быстренько остановили и рассеяли звиадистов, а сам Гамсахурдиа в скором времени за ненадобностью и опять-таки при загадочных обстоятельствах был кем-то окончательно выведен из игры.

В отличие от Гамсахурдиа Шеварднадзе человек менее предсказуемый и уже в силу этого менее управляемый. Возвращение Шеварднадзе Грузия ждала как второго пришествия. Сам он тоже постарался к этому событию как следует подготовиться. Незадолго до своего возвращения Эдуард Амвросиевич побывал в США, где не только заручился дипломатической поддержкой, но и подписал с компанией «Brock Group Ltd» протокол о стратегической концепции экономического возрождения Грузии, включающий реконструкцию портов Батуми и Поти, увеличение мощности батумского международного аэропорта и расширение на побережье сети нефтехранилищ. Последний факт наиболее примечателен. Он свидетельствует о том, что Эдуард Шеварднадзе еще до своего возвращения решил включиться в большую и жизненно важную для всего Закавказья международную игру вокруг недавно открытых азербайджанских нефтяных месторождений.

О перипетиях борьбы за каспийскую нефть мы расскажем в последующих публикациях, пока же напомним, что на сегодняшний день существует несколько вариантов прокладки экспортного нефтепровода. Один предусматривает транспортировку нефтепродуктов на Запад через Иран и Турцию, другой через территорию Грузии на Батуми или Поти, третий и четвертый маршруты идут через Россию. При этом США были всегда категорически против прохождения нефтепровода по иранской территории и склонялись именно в пользу грузинского варианта (сулившего Грузии большие прибыли за транзит).

Итак, интересы Шеварднадзе и американских деловых кругов совпали. Шеварднадзе вернулся на родину, и партия началась. Новый грузинский лидер повел себя очень решительно, стараясь максимально использовать свой огромный международный вес и дипломатический опыт. Он играл одну из первых скрипок в созданной по его же инициативе Организации черноморских государств, выступил с идеей общекавказского дома. Шеварднадзе пытался создать вокруг Грузии баланс интересов, ведя себя до такой степени независимо и уверенно, словно он все еще

оставался министром иностранных дел одной из мировых держав.

«Я сэкономил Западу триллионы долларов на холодной войне», — частенько говаривал он в ту пору в неофициальных беседах, справедливо надеясь, что Западу пришло самое время его за это отблагодарить. И действительно, западные банки начали вести переговоры об открытии в Грузии своих представительств. Последовала волна международных признаний Грузинской Республики. Вот только Москва, с которой Шеварднадзе держался подчеркнуто холодно, не то что не хотела его режим признавать, но даже ввела против Грузии экономические санкции (предлогом для этого стала ситуация в Южной Осетии), и тогда Шеварднадзе сделал ход, которого от него в тот момент мало кто ожидал, — начал широкомасштабное наступление на Цхинвал. Это сдетонировало захватами воинских складов и резким обострением обстановки в Северной Осетии, то есть уже непосредственно на территории России, которая была вынуждена перебросить на Северный Кавказ дополнительные воинские контингенты. Тем самым Шеварднадзе недвусмысленно дал понять России, что не только она ему, но и он ей в состоянии доставить массу хлопот. (Кстати: разгоревшийся через несколько месяцев осетино-ингушский конфликт в какой-то степени можно отнести к последствиям этого маневра Шеварднадзе. Ведь именно югоосетинские беженцы, осевшие в большом количестве в селах Пригородного района, и пришедшие к ним на помощь югоосетинские боевики сыграли ключевую роль в изгнании ингушей.)

В результате по Дагомысским соглашениям Россия была вынуждена признать Грузию и ее территориальную целостность, заявить об отмене экономических санкций и начать совместные с грузинской стороной операции по поддержанию мира в Цхинвальском регионе.

Примерно в эту же пору в Азербайджане только что пришедшее к власти правительство Эльчибея стало склоняться к «грузинскому варианту» прокладки нефтепровода. Казалось, фортуна окончательно повернулась лицом к грузинскому лидеру...

Но в тот самый день, когда Эдуард Шеварднадзе подписывал Дагомысские соглашения, ему был нанесен ответный удар такой силы, который поверг Шеварднадзе, а с ним и всю Грузию в глубокий нокаут. В Тбилиси звиадисты захватили и какое-то время удерживали телецентр, а в Сухуми абхазская гвардия штурмовала здание МВД автономной республики, и министр внутренних дел, грузин по национальности, Ломинадзе был изгнан со своей должности. Так синхронными действиями звиадистов и абхазцев для Шеварднадзе, едва добившегося дипломатической победы на юге, начали готовить новую большую ловушку на западе республики.

Люди Ардзинбы и люди Гамсахурдиа заводили «белую лису» в Абхазию, как в загон. Абхазцы аннулировали Конституцию своей республики, сделав тем самым недвусмысленный шаг к отделению от Грузии. А гамсахурдийцы пристрастились к захвату в заложники высокопоставленных представителей нового режима (вице-премьера Александра Кавсадзе, министра внутренних дел Романа Гвенцадзе и других), взяв за правило содержать их на территории Абхазии. И те и другие грабили железнодорожные составы, следующие в Грузию и Армению, словом, только тем и занимались, что дразнили и провоцировали Эдуарда Амвросиевича. Однако одной только наглости для того, чтобы поймать на крючок Шеварднадзе, было еще недостаточно.

Грузинский лидер не мог не понимать, что затяжная война в Абхазии сулит ему массу неприятностей (включая свертывание «грузинского варианта» прокладки экспортного нефтепровода для каспийской нефти), как и то, что такая война возможна лишь в случае, если на стороне Ардзинбы выступит Москва.

В конце концов, если Шеварднадзе незадолго до ввода войск в Абхазию интересовался возможной реакцией на это Джохара Дудаева и, кстати, получил от последнего гарантию невмешательства (как утверждает бывший министр иностранных дел Чечни Шамиль Бено), то провести предварительные консультации с российским руководством, казалось бы, сам Бог велел. Однако о подобных консультациях мы как раз ничего и не знаем. Вместе с тем Эдуард Шеварднадзе постоянно делает загадочные заявления о том, что еще не пришло время рассказать всю правду о начале абхазской войны.

Что ж, заметив, что по-настоящему запретной темой для грузинского официоза сегодня является только одна, а именно участие России в абхазской войне, попытаемся облегчить душу Эдуарду Амвросиевичу и раскроем ту ужасную тайну, которая сковала его уста. Заключается она в том, что ...Россия сама попросила Грузию ввести войска на территорию Абхазии. Попросила для того, чтобы обеспечить бесперебойность доставки грузов в Армению.

Имея ряд прямых, но сугубо конфиденциальных свидетельств в пользу этого факта, автор вынужден ограничиться косвенными, но не менее показательными, на его взгляд, подтверждениями.

   

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
Во-первых, незадолго до вторжения Закавказский военный округ зачем-то передал Грузинской национальной гвардии большое количество тяжелого вооружения.

Во-вторых, Шеварднадзе не мог не знать, что Армения для России на Кавказе союзник № 1 и доставка грузов в эту блокированную едва ли не отовсюду, но тем не менее ведущую наступательную войну республику — вопрос стратегический. Не зря же в предшествовавший абхазской войне период имели место грузино-армяно-российские переговоры по разблокированию проходящей по территории Грузии железной дороги. Всего Армении Грузия задолжала 4 миллиарда рублей, а общий ее ущерб от расхищения грузов составил 11 миллиардов. А тут еще, как назло, азербайджанская армия начала большое и, кстати, единственное успешное за всю историю армяно-азербайджанской войны наступление на карабахском фронте и овладела городом Мардакерт. В эти черные дни Армения как никогда нуждалась в экстренных и бесперебойных поставках из России, и Шеварднадзе мог запросто поверить в искренность армяно-российских просьб и намерений.

В-третьих, именно о необходимости обеспечить доставку грузов в Армению как об одной из главных причин ввода грузинских войск в Абхазию говорили в те первые дни по центральному телевидению едва ли не чаще всего.

В-четвертых, не чем иным, как существованием некоего секретного плана продвижения и размещения грузинских войск в Абхазии можно объяснить их более чем странные маневры в первые дни конфликта. Казалось бы, уж если воюешь, так воюй. Но, стремительно двигаясь по территории Абхазии, грузинские гвардейцы почему-то резко затормозили на окраине Ткварчели и не стали развивать наступление на Гудауту, при том что овладеть этими в будущем главными очагами абхазского сопротивления в тот момент для них не составляло труда: Ткварчели выбросил белый флаг, а защитники Гудауты были просто деморализованы. По словам Шеварднадзе, не должны были грузинские части входить и в Сухуми, но плохой человек министр обороны Тенгиз Китовани — кстати, самый пророссийски настроенный, тесно повязанный на сделках по купле-продаже оружия с российским генералитетом грузинский политик — в нарушение неких договоренностей осуществил захват абхазской столицы. Вместо взятия под контроль грузино-российской границы, отлова звиади-стов и демонстрации силы Ардзинбе Грузия получила большую войну, стоившую ей в конечном итоге 20 тысяч убитых и 250 тысяч оставшихся без крова.

Дальше все было предельно цинично и просто. День ото дня абхазцы становились сильнее, Россия помогала Ардзинбе все откровеннее, а под фиговым пропагандистским листком абхазских и добровольческих формирований перед грузинами все отчетливее вырисовывался противник, с которым они меньше всего хотели бы сталкиваться.

С самого начала российские военнослужащие обучали абхазцев ведению боевых действий, осуществляли планирование операций и сами участвовали в наиболее ответственных из них. Сухуми бомбили самолеты, поднимавшиеся в воздух из Майкопа и Ростовской области, и один из таких СУ-27, пилотируемый майором Вацлавом Шипко, даже был сбит. Огневую поддержку абхазцам оказывали десантники из Пскова и Гянджи. Взятые в плен российские военнослужащие и перебежчики (счет их шел на десятки) неоднократно свидетельствовали, что солдат срочной службы нередко вербовали в Абхазию прямо в их воинских частях. Зарегистрированы и случаи принудительной отправки в зону конфликта в виде наказания для провинившихся по службе. В Москве, Сочи и других городах почти легально работали вербовочные пункты наемников. Не исключено, что один из каналов доставки в Абхазию стрелкового оружия проходил через Санкт-Петербург. Взятый в плен и впоследствии обмененный на 20 (!) пленных грузинских военнослужащих наш земляк Михаил Демьянов, предположительно являвшийся советником Ардзинбы по линии российских спецслужб, показывал на допросе, что стрелковое оружие абхазцы закупали в частности, в Приозерске через бывшего командующего Онежской флотилией адмирала И. В. Колесникова, а транспортировка его осуществлялась машинами петербургского «Совтрансавто». Из Петербурга же, по словам Демьянова, в Абхазию попадала и специализированная сверхмощная взрывчатка.

Российская дипломатия не отставала от российских военных и российских спецслужб. Надо заметить, что с первых дней абхазской войны и до самого ее завершения между Грузией и Россией шел непрерывный переговорный процесс. Однако странные это были переговоры.

2 октября 1992 г. спустя некоторое время после московской встречи Шеварднадзе и Ельцина, на другой день после того, как трехсторонняя грузино-абхазо-российская комиссия подписала документ о выводе из Абхазии всех вооруженных формирований и грузинские части покинули Гагры, абхазцы и конфедераты при участии подразделений российских десантников овладели этим незащищенным городом почти без потерь.

16 марта 1993 г. во время очередных грузино-российских переговоров в Москве был предпринят большой штурм Сухуми. Начался он с того, что самолеты российских ВВС и артиллерия так обработали грузинский передний край, что там ни одной живой души не должно было остаться. После чего в атаку пошла пехота... Грузин спасла тогда артиллерия и, как ни странно, отсутствие в их рядах какой бы то ни было дисциплины — дело в том, что почти никого из них в тот роковой день на позициях просто не оказалось. Придя в себя, они смогли организовать контратаку. По утверждению Константина Цквитария, исполнявшего обязанности заместителя прокурора Гульрипшского района, выезжавшего на место сражения, всего противник оставил на поле боя 1790 трупов, 644 из них оказались российскими военнослужащими и были захоронены в братской могиле, поскольку абхазская сторона отказалась их принять.

2 июля 1993 г. опять-таки в момент очередных грузино-российских переговоров в Очамчирском районе Абхазии с военных кораблей Черноморского флота был высажен десант, состоявший наполовину (опять-таки судя по трупам, которых насчитали порядка тысячи) из российских наемников, боевиков батальона «Днестр» и офицеров 14-й армии, находящихся в отпусках.

Кульминацией же переговорного процесса стало Сочин-ское соглашение от 27 июля 1993 г., по которому конфликтующие стороны обязались отвести с боевых позиций всю тяжелую технику, а также снять и опечатать затворы с артиллерийских орудий, причем Россия выступила гарантом выполнения условий соглашения абхазской стороной. В дальнейшем и грузины, и абхазцы неоднократно обвиняли друг друга в срыве договоренностей. Но окончательно точки над «i» в этом споре были расставлены 16 сентября, когда начался решающий штурм Сухуми, когда абхазская артиллерия, считавшаяся выведенной из зоны конфликта и помещенной под российский контроль, заговорила вдруг во весь голос, а грузинская артиллерия сделать этого не смогла.

«Нас обезоружили, и это произошло потому, что мы поверили вам. Теперь нам нечем защищаться... Уже в третий раз наш народ ощущает себя обманутым теми, кто, поставив свою подпись под договоренностями, ничего не предпринимает для их выполнения», — писал оскорбленный Шеварднадзе вероломному Ельцину и задавался фундаментальным вопросом: «В чем же провинились мы перед Россией и миром?»

После этого Эдуард Амвросиевич еще пытался апеллировать к мировому сообществу, пытался договориться о прибытии в Грузию миротворческих сил ООН, но в скором времени совсем успокоился, затих и уже ни о чем никого не спрашивал, а просто делал то, что от него хотели...

— Шеварднадзе слишком крупный политик для Грузии, — заметил один дипломат из российского посольства в Тбилиси.

Был слишком крупным. Это его и сгубило. Шеварднадзе с самого начала взял неверный тон и позволил себе разговаривать с Россией на равных, позабыв о том, что за его плечами нет уже ничего, кроме маленькой, раздираемой противоречиями Грузии. Старому лису дали вдоволь наиграться в его любимую игру — игру в переговоры, а потом взяли и указали на место, дав понять, что его подпись под документами не заслуживает даже того, чтобы с ней сколько-нибудь считаться. Для России переговоры с Грузией представляли интерес лишь как источник дезинформации и средство решения военных задач с минимальными потерями в живой силе и технике.

Прежнего Шеварднадзе — государственного деятеля с мировым именем — больше нет. А на нынешнего больно смотреть. И можно было бы, наверное, даже отыскать некий высший смысл и высшую справедливость в падении Эдуарда Амвросиевича, если бы за его амбиции и ошибки не расплатился сполна грузинский народ.

JT рузины проиграли войну, потеряв 20 тысяч убитыми, • потеряв богатейшую землю. На войне как на войне, но абхазская, может быть, из-за большого количества участвовавших в ней наемников-чужаков, которых можно сравнить, если прибегать к милицейской терминологии,

с преступниками-«гастролерами», отличалась предельным ожесточением.

Человеческое горе — фактор не политический. Его невозможно до конца взвесить и просчитать. Горе 250 тысяч грузин, психически израненных, в одночасье лишившихся своих очагов, убегавших от смерти по заснеженным перевалам Сванетии, похоже, никак не может вписаться в сценарий политиков, будь то Шеварднадзе, Ардзинба или кремлевские мудрецы.

Для Шеварднадзе беженцы из Абхазии — это проблема проблем. Объединенные в Союз освобождения Абхазии, они имеют организационную структуру, свои вооруженные отряды и настроены по отношению к Эдуарду Амвросиевичу резко оппозиционно. Устами своего лидера, бывшего командира гагринского батальона, депутата парламента Бориса Какубавы беженцы обвиняют Шеварднадзе во всех тяжких вплоть до государственной измены. По весне 1994 г. с двух попыток им удалось провести в Тбилиси свой съезд. С двух попыток потому, что накануне первого съезда Бориса Какубаву похитили. Похитители угрожали убить его, если он не отменит съезд и публично не выступит в поддержку Шеварднадзе и, должно быть, привели бы угрозу в действие, если бы люди Какубавы по чистой случайности не проследили маршрут террористов. В то же время все дороги в Тбилиси были перекрыты, и не все делегаты от беженцев смогли приехать на съезд. Однако со второй попытки провести мероприятие все-таки удалось. Делегаты съезда резко осудили курс Шеварднадзе. Очень негативно большинство беженцев реагировали и на Сочинское соглашение, согласно которому грузинские войска должны быть отведены от грузино-абхазской границы на 150 километров, а в сферу контроля российских миротворческих сил должна попасть не только грузино-абхазская граница, но и Зугдидский район Грузии, что расценивается многими здесь как расширение «оккупации».

«Если российские войска встанут по реке Ингури (на грузино-абхазской границе. - В. У.), то мы приложим все усилия к тому, чтобы Шеварднадзе не было в Грузии. Максимум через месяц после того, как московский договор войдет в силу, встречайте Шеварднадзе в Москве», — вот такое ко многому обязывающее официальное заявление сделал Борис Какубава вашему корреспонденту.

Подписанные Эдуардом Шеварднадзе вопреки решению грузинского парламента соглашения с Москвой предусматривают в очередной раз ничем, кроме доброй воли России, не гарантируемое возвращение беженцев. Причем пока только в Гальский район. Здесь заметим, что против возвращения именно в этот район, должно быть, даже сам Ардзинба не возражал. Во-первых, потому, что абхазцы на территории Гальского района собственно не жили, и поэтому чисто психологически не могут считать его настолько же своим, как любой другой район автономной республики. Во-вторых, гальские грузины почти не принимали участия в боевых действиях. Почему бы Ардзинбе не опереться на покорных грузин в его разборке с теми северокавказскими добровольцами, которым так понравилось в Абхазии, что они решили остаться навсегда в этом благословенном краю?

Наличие противоречий между Ардзинбой и конфедера-тами-северокавказцами признал на днях президент Конфедерации народов Кавказа Муса Шанибов, с которым я связался по телефону.

«Определенные противоречия возникли из-за того, что Ардзинба попытался вывести из Абхазии добровольцев. На этой почве произошло несколько конфликтов, и мне даже пришлось выезжать в Абхазию, чтобы улаживать их. Конечно, есть добровольцы, которые себя очень лихо ведут. Но в основном трения случаются из-за того, что Ардзинба начинает их прижимать, а они реагируют на это раздражительно», — заявил Шанибов. Всего, по словам президента КНК, в Абхазии осталось не более 200 северокавказских добровольцев, в то же время туда уже вернулось 70 тысяч грузинских беженцев (по информации из грузинских источников, эта цифра не превышает 10 тысяч — В. Ч.). Причем возвращаются они не только в Гальский, но и в Очамчирский районы, что, по его мнению, можно охарактеризовать как «тихую оккупацию». Шанибов утверждает, что абхазцы рассматривали российские миротворческие войска в качестве пограничных, грузины же видели в них силу, которая должна очистить Абхазию от конфедератов и возвратить их на прежние места жительства. И, похоже, сейчас Россия решила сыграть на стороне грузин.

Тот факт, что беженцы с помощью российских войск или без, но стали возвращаться не только в Гальский район, но и в места некогда совместного грузино-абхазского проживания, подтверждает и недавно прозвучавшее как гром среди ясного неба обращение Ардзинбы в ООН с заявлением о том, что российские войска в качестве миротворческих никуда не годятся. Резкость Ардзинбы вызвана тем, что совместно проживать друг с другом грузины и абхазцы, кажется, уже разучились. Возвращение грузинских беженцев будет означать продолжение выяснения отношений. Ведь дома изгнанных либо заняты, либо сожжены, а имущество разграблено — планомерному вывозу подлежало все, а сразу же после падения Сухуми за рекой Псоу на российской территории начал функционировать огромный базар. На Кавказе такое, не говоря уже о гибели родных и близких, не привыкли прощать. Горе побежденных рано или поздно выльется в крупные неприятности победителям.

Итак, грузинские беженцы не нужны никому: ни Шеварднадзе в Грузии, ни Ардзинбе в Абхазии, ни тем более Лужкову в Москве. Антикавказская истерия, раскрученная в столице, медленно, но верно распространяется на всю Россию. Где та щель, в которой могли бы укрыться сотни тысяч этих обездоленных, отчаявшихся людей? Ее нет. А следовательно, не видно и конца абхазской войне. Как не видно его в других искусственно разожженных конфликтах на территории бывшего СССР.

Вот только способна ли исповедуемая сегодня Россией на своих окраинах стратегия напряженности принести долгосрочный успех? Разработанная после второй мировой войны англичанами с целью предотвращения развала империи и ухода из колоний, эта стратегия подразумевает прежде всего вывод стабильной государственной системы из состояния равновесия путем разжигания внутреннего или внешнего конфликта. Управление же системой, вышедшей из равновесия, не требует слишком большого искусства и осуществляется попеременной дипломатической, финансовой, военной или еще какой-либо поддержкой то одной, то другой конфликтующей стороне. Правда, всякий, кто решил взять стратегию напряженности на вооружение, должен помнить, что рано или поздно наступает момент, когда включается обратная связь и уже не только ты влияешь на ситуацию, но и она на тебя.' А потому упомянутой стратегии нельзя придерживаться слишком долго. Ведь в конце концов англичанам не удалось удержаться в колониях. И России, похоже, если так дальше пойдет, не удастся закрепиться на Кавказе. Зато уже удалось увязнуть в нем.

Мэр Лужков может до исступления бороться с «лицами кавказской национальности», но год от года их, а соответственно и состоящих из кавказцев преступных группировок в Москве и России будет все больше. И это не более чем законная плата за то, что срежиссированные российским руководством межнациональные конфликты год от года увеличивают на Кавказе число людей, загнанных в угол. Точно так же, как современная «мусульманизация» европейских стран есть законная плата за политику, проводимую Западом в отношении мусульманского мира.

Для того, чтобы закрепиться на какой-либо территории нужно прежде всего закрепиться в мозгах людей, ее населяющих. А именно по этой части у нас результаты плачевные. Если вчера Шеварднадзе в качестве решающего аргумента в пользу подписания Сочинского соглашения по Абхазии бросал своему парламенту угрозу: не подпишем — российская авиация будет бомбить грузинские города, то завтра что-либо подобное вынужден будет^ заявить своим подчиненным и Ардзинба. Вчера российская армия давила грузин, завтра будет давить абхазцев. В мозги кавказцев закладывается образ жестокого и вероломного русского. В мозги русских — презрение и ненависть к «черным». А это уже фундаментальные изменения, обещающие всем нам — и кавказцам и русским, а вернее нашим детям — в будущем, очень веселую и неспокойную жизнь.

Но даже если взять и наплевать на взаимные мысли и чувства, а просто посмотреть на реальное положение дел, то увидим, что ни один из межнациональных конфликтов так и не разрешен. Если где и нет войны, то только потому, что там стоит российский солдат и разнимает дерущихся. Но даже там, где нет войны, противоречия неуклонно накапливаются. А значит, российских солдат нужно все больше и больше. Вот и обращается министр обороны Грачев в СБСЕ с просьбой увеличить предельно допустимую квоту на количество танков для Северокавказского военного округа, ввиду того, что у России стало очень неспокойно на южной границе. Вот и растет на Кавказе российское военное присутствие. Но растут и потери. Только две операции абхазской войны дали около 1000 трупов россиян. А ведь были и другие операции, продолжаются и другие межнациональные войны, а вернее одна большая война между Россией и Кавказом. Сколько же всего погибло на ней наших соотечественников? А главное — во имя чего?

   

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
П.С. Многое преувеличено( например потери ВС РФ) и многое не сказано, например про предателей, которые за бабло оставляли позиции.

   

Aaz

модератор
★★☆
Владлен ЧЕРТИНОВ
Автор — специальный корреспондент газеты «Смена» (Санкт-Петербург).
 

ПPЕДУПPЕЖДЕНИЕ - оверквоттинг.
   
RU кщееш #19.02.2006 01:01
+
-
edit
 
Вы что сказать-то хотите? Кроме того, чтобы замучать всех доказательствам российской коварности и абхазской жестокости?
Вы скажите на чем стоите?

Парадигма-то у вас, стесняюсь сказать какая?
Что братья грузины братья себе?

А то я не понимаю зачем это вы все трудитесь? Мне что, пожав плечами вывалить сюда интервью абхазов? У меня есть. ЗНаете историю про абхазскую девочку у которой грузины убили папу, маму, братьев, сестер изнасиловали и убили а она спряталась и все видела и как потом пришли чечены, отрезали головы грузинам и как девочка пила кровь, что лилась из шей?

Вы Килло пытаетесь доказать или оправдать что? Ваша позиция хоть в какой части конструктивна-то? Где с вами договариваться? Нигде?
Тут кто-то особенно напирает на безвинность российского руководства в том конфликте? ДА тут вы не найдете ни одного, кто бы доброго слова сказал о СССР последней поры и о ЕЛьцине.
ТУт кто-то особенно святых делает из абхазов?
ГДе и кто?
Тут говорят, что нынешняя Грузия глюкавая и Саакашвили ваш вольтанутый ( этож надо как лизат! - улицу Буша придумал) и что поведение нам враждебное совсем. А некоторые начинают говорить что враждебное оно начиная со Сталина. Того и гляди с Грузии потребуют компенсацию за моральный и материальный ущерб нанесенный Сталиным и Берией. :-) мировой культуре.
Тут спрашивают - есть с кем говорить? Вменяемые остались?
А в ответ какие-то мантры...
   

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
Вы что сказать-то хотите? Кроме того, чтобы замучать всех доказательствам российской коварности и абхазской жестокости?
Вы скажите на чем стоите?


Читайте внимательно ! Особенно в контексте название темы! "Братишка" >:(

Парадигма-то у вас, стесняюсь сказать какая?
Что братья грузины братья себе?


На эти вопросы Вы уже давно ответили. И без спектаклей, пожалуйста.

А то я не понимаю зачем это вы все трудитесь? Мне что, пожав плечами вывалить сюда интервью абхазов? У меня есть. ЗНаете историю про абхазскую девочку у которой грузины убили папу, маму, братьев, сестер изнасиловали и убили а она спряталась и все видела и как потом пришли чечены, отрезали головы грузинам и как девочка пила кровь, что лилась из шей?

Да вываливайте что угодно, только по существу по больше, а то сказать то, написать, привести, Вам нечего. Даже обидно за Вас. :-X

Вы Килло пытаетесь доказать или оправдать что? Ваша позиция хоть в какой части конструктивна-то? Где с вами договариваться? Нигде?
Тут кто-то особенно напирает на безвинность российского руководства в том конфликте? ДА тут вы не найдете ни одного, кто бы доброго слова сказал о СССЦnbsp; последней поры и о ЕЛьцине.
ТУт кто-то особенно святых делает из абхазов?
ГДе и кто


Товарищ кщеш, я Вам отвечаю на вопрос, который Вы задали. Если Вам до сих пор не понятно, почему между Грузией и Россией такие отношения, то прошу Вас больше меня не беспокоить. Я Вам ничего не докажу, не втолкую, и я надеюсь здесь есть другие люди которым не все так "ясно" и "понятно" как Вам.

Тут говорят, что нынешняя Грузия глюкавая и Саакашвили ваш вольтанутый ( этож надо как лизат! - улицу Буша придумал) и что поведение нам враждебное совсем. А некоторые начинают говорить что враждебное оно начиная со Сталина. Того и гляди с Грузии потребуют компенсацию за моральный и материальный ущерб нанесенный Сталиным и Берией. :-) мировой культуре.
Тут спрашивают - есть с кем говорить? Вменяемые остались?
А в ответ какие-то мантры...


Метаморфозами занимаетесь кшещ, метаморфозами, от темы не получиться увести. Адью
   
+
-
edit
 

Santey

опытный

Оптимальная линия поведения Цnbsp;оссии - вывести из Абхазии российский миротворческий контингент, предварительно заменив его на какой-нить международный (чтобы избежать возможной бойни и последующих обвинений, что, мол, опять виновата Цnbsp;оссия, слишком поспешно выведшая свои войска). Прекратить обращать всякое внимание на эту страну. Только чисто деловые отношения, да и то в случае крайней нужды. Энергоносители,¦nbsp; электроэнергию поставлять по мировым ценам. На антироссийские выпады грузинских политиков внимания не обращать, слишком много чести, пусть вякают, что хотят.
 
ВСеми конечностями за!!!! Весь тот бред, что Вы написали, стоил во этого одного обзаца! РЕСПЕКТ.
 


А этот абзац - неотъемлемая часть всего поста, так что респект принимается и за все то, что сказано выше :P
Это что-же, покупать российский газ по вдвое большей цене, чем последние 15 лет - вековая мечта грузинского народа? ;D Ну что ж, тут в последнее время есть обнадеживающие для грузин подвижки, так что ждать осталось недолго.

Ну а что насчет бреда, то слов нет, свирепствующая в Грузии русофобия, которая постепенно там становится национальной идеей - по сути своей бредятина чистой воды, тут трудно не согласиться. Однако от этого данное явление существовать не перестает. Хотя, конечно, грешен, некоторых порций бреда в своем посте избежать действительно не удалось - к сожалению, приходилось приводить бредни грузинского министра, типа перла о том, что россияне до сих пор относятся к грузинам как к соотечественникам.

Ишь, как обрадовались... А что, такая точка зрения новость для вас, сенсация? Точно также думают многие в России, если не большинство. Я понимаю, конечно, все это никак не вяжется с образом русских-империалистов, которые так и мечтают подмять под себя близлежащие исстрадавшиеся под их игом страны... Но одно дело пропаганда, а совсем другое - реальная ситуация. Т.н. "имперские амбиции" русских - не более чем появившийся в перестроечные времена пропагандистский штамп, который очень пришелся по вкусу новоявленным национально-озабоченным, вечно обиженным государствам. На самом деле, по крайней мере в советское время, ни о каком "имперском мышлении" и речи не шло - было совсем другое воспитание, идеалы, типа все люди братья и далее в таком же духе.

Нравится вам искать причины всех ваших бед в России, устраивать соревнования по плевкам в ее адрес и легким движением руки перечеркивать все то хорошее, что было до этого - ради бога, не вы первые. Никто за вами бегать и заискивать не будет. Плохо, что в еще одном народе со времен перестройки приходится разочаровываться - ну да переживем как нибудь.
Сами подумайте, какой в Грузии для России толк-то? К тому же щас российская "элита" главным образом озабочена процессом перевода на забугорные счета бабок, заработанных экспортом нефти на Запад, ничего другое ее по-настоящему не интересует - так что расслабьтесь. ;)


П.С. По остальному. Разуйте глаза шире и поучите историю.
 


А что не так-то? Грузины не были полноценными гражданами СССР? Шевик не был министром иностранных дел и не состоял в ЦК? Грузия не была дотационной республикой в советские годы?! Положительный образ грузин не раскручивался в советских фильмах?!!
Что касается событий, которые были при царе Горохе, то их можно трактовать по разному, а не только так, как вам хочется. В любом случае кто знает, как бы повернулось дело, если бы не сближение с Россией. Вполне вероятно, что в настоящий момент Саакашвили делил бы камеру с Оджаланом, а грузины в массовом порядке протестовали бы против каррикатур на пророка Мухаммеда. ;D (если вообще было бы кому протестовать).

Ну а в том, что ваши многочисленные исторические таланты за последние 15 лет не теряли времени даром и успели понасочинять кучу альтернативной истории, мало кто сомневается. Опять же, ничего нового тут нет, в этом деле еще "западэнцы" в свое время поднаторели, вершиной чего стала версия о том, что европейская цивилизация произошла от древних "укров" :)
   
Это сообщение редактировалось 19.02.2006 в 09:47
+
-
edit
 

Santey

опытный

Да, КИЛЛО, присоедияюсь к кщеещ'у: может не стоит набивать форум многокилобайтовыми агитками? Своих слов уже нет? Агиток противоположной стороны существует в Сети никак не меньше - так что же, будем устраивать соревнование, кто больше их выложит на форум?
Вот, например, один фрагментик с абхазского сайта:


Руководство пятимиллионной Грузии развязало войну против Абхазии и стотысячного абхазского народа. Сначала Тбилиси делал все для того, чтобы с помощью ПДС столкнуть грузин и абхазов внутри Абхазии, однако неприятие Госсовета Грузии местным мегрельским насе­лением было настолько сильным, что надежды на такое развитие событий таяли на глазах.

Нужен был какой-то повод. И его придумали. Нака­нуне вторжения в Абхазию в соседней Мегрелии взяли в «заложники» вице-премьера А. Кавсадзе и министра внутренних дел Грузии Р. Гвенцадзе. Сделали это ,якобы сторонники Гамсахурдиа, хотя уже тогда всем было ясно , кто режиссер этой постановки. Грузинская пресса сообщала, что «заложники» перевезены террористами в погранич­ный Гальский район Абхазии. Но как только грузинская армия вошла в Абхазию, в тот же день, 14 августа 1992г. министр Р. Гвенцадзе объявился в Тбилиси и выступил по Грузинскому телевидению. На нем не было ни единой царапины, и он много кратно повторял, что был « заложни­ком именно в Абхазии», однако местом своего освобождения почему-то назвал город Цаленджихи в Мегрелии...59[V1]

Другим поводом для вторжения в Абхазию называ­лась охрана железной дороги. Но дело в том, что почти все факты грабежей (более 50) железнодорожных соста­вов приходились на Грузию. И только два случая про­изошли задолго до августа 1992 г. недалеко от грузино-абхазской границы. Вообще тема охраны железной доро­ги неоднократно поднималась и Военным советом, и Госсоветом Грузии. Абхазы еще в феврале 1992 г. Прогнозировали такое развитие событий, когда под пред­логом их охраны Грузия могла совершить агрессию про­тив Абхазии60[V2] .

[...]

Рано утром в пятницу 14 августа 1992г. грузинские войска при поддержке боевой авиации, более ста танков, другой бронетехники (многими из них управляли россий­ские военные ЗакВО), артиллерии вторглись на территорию Абхазии. С первых же часов они стали расстрели­вать мирных граждан, подвергали их пыткам и насилию, сжигали дома и села, чинили расправу не только над аб­хазским, но и над армянским, русским, греческим населением. На захваченной территории производилась этни­ческая чистка. Наблюдавший весь этот беспредел гене­рал Г. Ломинадзе признался позднее: «...Что мы были та­кими бесстыжими, я не думал»63[V5] . Помимо физического истребления населения уничтожались памятники истории абхазского народа, музеи и библиотеки, громились, грабились и сжигались театры, институты, школы, архивы, университет. Погибли ценнейшие записи фольклора, лингвистические материалы, исторические документы, редчайшие книги и рукописи.

В первый же день абхазы оказали войскам Госсовета Грузии отчаянное сопротивление, и «блицкриг» провалился. Почти безоружные молодые абхазы приняли первый бой утром и днем 14 августа в Очамчирском районе, в Агудзере и Сухуме. Бойцами Абхазской гвардии были сожжены первые единицы бронетехники, а одна БМП ( бо­евая машина пехоты) захвачена. Огромная танковая колонна была остановлена недалеко от парламента Абхазии, в районе турбазы «Красной мост», где ей противостояла горстка абхазов под командованием. Агрба, С. Дбар, В.Аршба, М.Хварцкия и др.
 





Ну и так далее...
Кстати, у этих друзей, оказывается, тоже во всем виноваты русские! Читаем дальше:

Рано утром в пятницу 14 августа 1992г. грузинские войска при поддержке боевой авиации, более ста танков, другой бронетехники (многими из них управляли россий­ские военные ЗакВО), артиллерии вторглись на территорию Абхазии.
 

Необходимо отметить, что многие российские офицеры ЗакВО в дни вторжения в Абхазию управляли танка­ми, боевыми самолетами, а военные российские корабли обеспечивали высадку грузинского морского десанта в районе Гагра. В соответствии с «Дагомысским соглаше­нием » Грузии была оказана всесторонняя военно-политическая поддержка.«Можно сказать,- пишет Алексей Зверев,-что непосредственно перед августом 1992г. Россия обеспечила грузинским войскам подавляющее превосходство над абхазскими, что и побудило первых из них перейти в наступление в Абхазии»71[V13] .
 


Во как! Выходит, что Россия очень даже помогала Грузии бороться с сепаратистами!!!
   
1 2 3 4 5 6 7 122

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru