Белоруссия может встретить Новый год без российского газа

TEvg>> Белорусь имеет более сотни тысяч солдат, организованных и хорошо вооруженных. Которые размажут чеченско-мигрантские батальоны на подступах к Москве в пыль.
George_gl> Ну это перл, "роза в навозе сознания"
George_gl> TEvg ты для меня на одном уровне с lau. Писец полнейший, или ты так прикалываешься ?

Я TEvg больше доверяю чем вам.Он для меня авторитет и самое главное он подтверждает все мои личные предсказания.Возможно что мы с ним мыслим в одной плоскости.
Вы можете мне доверять или не доверять,мне все равно,но пока что все мои предсказания сбывались.
TEvg - самый умный человек на всем форуме.

Ага... "Рыбак — рыбака..." (ц)

Союзников у России нет и не было. Не было то что Россия якобы потеряла, надо понимать что все 14 остальных республики независимые госдарства и не стоит вести с ними так будто они снова стали 14 советскими республиками! О чем вы ребята? Белоруссия конечно страна хорошая и народ там хороший живет и лидер у них достойный, но с какой стати Россия должна себе в убыток поить и кормить на халяву эту хорошую и братскую страну? И так Белоруссия имеет массу полезных и веьма доходных преференций. Ну не стоило белорусскому президенту покупаемый по дешовке газ и нефть толкать на лево по рыночным ценам. Не стоило заниматься банальным мошенничеством. Кстати а чего это Украина, Белоруссия, Польша так вцепились в транзитные газопроводы? Им это что суверенитта добавило или что? Вот Чехия, Венгрия, Латвия и прочие продали Газпрому все профильные активы и что суверенитета убавилось или жить стали хуже? Вы о чем ребята? Не надо борзеть просто! С другой стороны друзей надо поддерживать, но Белоруссии грех на это жаловаться - и так благополучие Белоруссии в значительной мере опирается на очень выгодное экономическое сотрудничество с Россией.
З.Ы.
А что война в Чечне продолжается? Или в сопредельных республиках началсь? О чем вы? Не стоит разборки местных кланов и отдельных рецидивов (как правило чисто криминальных) приравнивать по масштабам к войне.
З.Ы.Ы.
Что касается боеспособности белорусской армии, то действительно она выше чем у Российской. Со слов белорусских военных их российские колеги не дотягивают до белорусского уровня. А прибыших на какие-то учения из московского военного округа офицеров белорусский командир презрительно обозвал бомжами...
З.Ы.Ы.Ы.
Кстати что удивительно в Белоруссии проводятся учения с армиями стран НАТО, используются полигоны для испытаний НАТОвской военной техники. С Германией и Францией подобное сотрудничество идет давно и не прекращалось ни на минуту!

(меланхолично) ТТ: попытка вести "дешевую империалистическую политику", пусть даже в "региональном масштабе" ОБЯЗАТЕЛЬНО закончится "пшиком". "Дешевка" она и есть — дешевка...

TT> Союзников у России нет и не было.

Прикалываешься или как?

TT> Белоруссия конечно страна хорошая и народ там хороший живет и лидер у них достойный, но с какой стати Россия должна себе в убыток поить и кормить на халяву эту хорошую и братскую страну?

Союзник ибо.
Вы спросите, ЗАЧЕМ США кредитуют Израиль? И с какой силой?
Может амеры дураки? Тогда идите и объясните им это...

TT> Кстати а чего это Украина, Белоруссия, Польша так вцепились в транзитные газопроводы? Им это что суверенитта добавило или что? Вот Чехия, Венгрия, Латвия и прочие продали Газпрому все профильные активы и что суверенитета убавилось или жить стали хуже?

А чего это Газпром так вцепился в чужие трубы?????


TT> З.Ы.
TT> А что война в Чечне продолжается? Или в сопредельных республиках началсь? О чем вы? Не стоит разборки местных кланов и отдельных рецидивов (как правило чисто криминальных) приравнивать по масштабам к войне.

Съезди в Чечню в турпоездку. Потом напишешь ощущения поездки "В подвале у ваххабитов"...
Съезди-съезди... Мы ждём



TT> З.Ы.Ы.
TT> Что касается боеспособности белорусской армии, то действительно она выше чем у Российской. Со слов белорусских военных их российские колеги не дотягивают до белорусского уровня. А прибыших на какие-то учения из московского военного округа офицеров белорусский командир презрительно обозвал бомжами...

Ну бомжи - они и есть бомжи. Я их часто в Москве вижу на улицах. Средь бела дня попрошайничают деньги на улицах как цыгане.
Когда сам служил, то таких "военных" за один только внешний "прикид" ловил и отправлял на гауптвахту.


TT> З.Ы.Ы.Ы.
TT> Кстати что удивительно в Белоруссии проводятся учения с армиями стран НАТО, используются полигоны для испытаний НАТОвской военной техники. С Германией и Францией подобное сотрудничество идет давно и не прекращалось ни на минуту!

Факты в студию! Вот белорусы-то удивятся. ))

Хм, почему это империалистическую? Конечно тебя можно понять, ты же белорус Но сам рассуди, если Лукашенку поймали на слове - он обещал много чего слабеющему Ельцину (может надеялся сам в Кремле сесть?), то с него и спрос, его за язык никто не тянул Никаких проблем на самом деле, продавайте белтрансгаз и будет вам щастье. Тем более конкурентноспособность белорусской экономики относительно западной не упадет, цены-то божеские на газ предлагают, хотя конечно с перспективой выравнивания оных в отдаленном будущем. Латвия уступила все газовые активы, включая розничную торговлю газпрому и что? Получила большие скидки на газ и только в 2007 г. цена перевалит 150 баксов. Раньше думать надо было, строить ГЭС или АЭС в Белоруссии. Взять целевой кредит под это дело и строить, а не ныть и будет вам щастье.

TT>> Союзников у России нет и не было.
Dio69> Прикалываешься или как?


Кто? Ну ладно на Белоруссия и Армению соглашусь.Кто еще?



TT>> Белоруссия конечно страна хорошая и народ там хороший живет и лидер у них достойный, но с какой стати Россия должна себе в убыток поить и кормить на халяву эту хорошую и братскую страну?
Dio69> Союзник ибо.


Отчасти верно, только главное чтобы союзник на этой волне в конец не оборзел и не сел на шею.


Dio69> Вы спросите, ЗАЧЕМ США кредитуют Израиль? И с какой силой?
Dio69> Может амеры дураки? Тогда идите и объясните им это...


Они продают технику по сниженной цене. Это не так уж много для США.


TT>> Кстати а чего это Украина, Белоруссия, Польша так вцепились в транзитные газопроводы? Им это что суверенитта добавило или что? Вот Чехия, Венгрия, Латвия и прочие продали Газпрому все профильные активы и что суверенитета убавилось или жить стали хуже?
Dio69> А чего это Газпром так вцепился в чужие трубы?????


А борзеть не надо, залупать немерянные цены за транзит и еще и топливо подворовывать и сбывать налево.


TT>> З.Ы.
TT>> А что война в Чечне продолжается? Или в сопредельных республиках началсь? О чем вы? Не стоит разборки местных кланов и отдельных рецидивов (как правило чисто криминальных) приравнивать по масштабам к войне.
Dio69> Съезди в Чечню в турпоездку. Потом напишешь ощущения поездки "В подвале у ваххабитов"...
Dio69> Съезди-съезди... Мы ждём
Dio69>


А ты не езди и не попадешь Тебе там что-то надо? Мне нет




TT>> Кстати что удивительно в Белоруссии проводятся учения с армиями стран НАТО, используются полигоны для испытаний НАТОвской военной техники. С Германией и Францией подобное сотрудничество идет давно и не прекращалось ни на минуту!
Dio69> Факты в студию! Вот белорусы-то удивятся. ))



Белорусское телевидние

Никаких проблем на самом деле, продавайте белтрансгаз и будет вам щастье.

С какой стати))) там не только Газпром может быть покупателем...Вариантов несколько...Будет как с Украиной ))РФ брызжет слюной и хочет 250 у.е. за куб...В итоге договариваются на 95 )))

27.12.06 Ровно год назад Лужков, некогда славивший Ельцина и снабжавший его молоком от своей коровы, заявил, что считает его деятельность вредной, а путинскую – полезной. Через какое-то время он, естественно, будет готов сказать, что деятельность Путина считает вредной, а деятельность его преемника – полезной. Это, правда, уже мало кого будет интересовать: годы не щадят ни вредных, ни полезных, ни тех из нас, кто выставляет им оценки.

Смех смехом, а новая оценка Лужковым деятельности Путина оказалась бы более верной.

Выражение «суверенная демократия» не успело стать общеупотребительным, как рухнула постройка, для которой оно служило вывеской. Это произошло в уходящем году, и ещё далеко не всеми осознано.

«Суверенная демократия», как все такого рода изобретения, могла держаться только на страхе. На сей раз важно было нагнать его не столько на саму Россию, что не составило труда, сколько на Запад. Всё строилось в расчёте на то, что Запад сядет на российскую газовую иглу и окажется чуть ли не в полной зависимости от Кремля. Это означало бы, что он позволит кремлёвским ребятам жить, как им хочется, и более того – как равных допустит их в свой совет.

Запад, однако, направился не на иглу, а в обход иглы. Он вводит в строй трубу Баку-Тбилиси-Джейхан, начинает проект "Набукко" (чтобы качать себе газ с востока через Грузию и Турцию),ставит в очередь новый транскаспийский трубопровод и т.д., и т.п. Стоить это всё будет, по западным меркам, копейки – десяток-другой миллиардов евро. Оживляется интерес к маршруту Одесса-Броды-Плоцк. В благом деле охотно участвуют страны «ближнего зарубежья». Кремль перестал задабривать их низкими ценами на газ, и они ускорили своё движение на Запад. Все дружно и уверенно требуют от Кремля соблюдать Энергетическую хартию.

Прежде чем сдаться, они испробуют все заведомо бесполезные способы продлить свои сроки, – вплоть до «социализма с человеческим лицом». Так говорили на некоторых московских кухнях перед завершением брежневской эпохи. То же самое, казалось бы, можно сказать о сегодняшних хозяевах России. Но время ускорило свой бег. У них нет времени на новые эксперименты для спасения «суверенной демократии». Если что и могут успеть, так разве что выпустить Ходорковского (как некогда Горбачёв – Сахарова). Но вряд ли можно будет выторговать у Запада за это всё, что хочется, хотя хочется всего-то пары вещей: личной свободы и сохранения «тайны вкладов».

Загнанные в угол бывают опасны. Эти – вряд ли. На несколько злодейств, мерзостей и сравнительно мелких авантюр они, пожалуй, ещё способны. На что-то большее – нет. Десяток путинских лет, из которых половина ушла на раскачку, – это слишком мало для того, чтобы набраться сил для сопротивления жизни. Вместе с тем, этих лет хватило, чтобы выросли и даже отчасти закалились сильные конкуренты.

В чём Лужков был искренен – в своей тяжёлой озабоченности тем, как продлить путинизм без Путина. «Ситуация, – вспомним его слова годичной давности, – крайне серьезная. Очень многое поставлено на карту».

Анатолий Стреляный: «Запад направился в обход иглы»

И в самом деле... Действие кремлевцев все более смахивает на действие загнанных в угол( свое "умнотой")

javelin> Кока-кола, пепси, бубли-гам, интел, мак, форд, джи-эм, локхид,сити-банк, американ-экспресс, макдональдс и т.д.
javelin> Вот она мощь и эта мощь может себе позволить содержать службу безопасности из стелзов, авианосцев, абрамсов и оплачивать сотрудникам служебные командировки по всему шарику.

Вы дружище ФРС забыли. А эта контора посерьезнее бубли-гума. Без ея во-1 не было бы никокого бубли гума, а во-2 авианосных групп.

TT> Что касается боеспособности белорусской армии, то действительно она выше чем у Российской. Со слов белорусских военных их российские колеги не дотягивают до белорусского уровня. А прибыших на какие-то учения из московского военного округа офицеров белорусский командир презрительно обозвал бомжами...
TT> З.Ы.Ы.Ы.
TT> Кстати что удивительно в Белоруссии проводятся учения с армиями стран НАТО, используются полигоны для испытаний НАТОвской военной техники. С Германией и Францией подобное сотрудничество идет давно и не прекращалось ни на минуту!
Точно такая же армия, так, что насчет боеспособности, не надо судить по одному образцово-показательному взводу белорусской армии.

>но с какой стати Россия должна себе в убыток поить и кормить на халяву эту хорошую и братскую страну?

ТТ ты тупишь дважды. Во-1 России это выгодно, вернее ОЧЕНЬ выгодно. Во-2 твоя позиция со всего получать выгоду насквозь гнилая.
Лечить такое сознание думаю бесполезно, лучше подождать краха россиянии с россиянским мировоззрением или ускорить этот крах.

George_gl>TEvg ты для меня на одном уровне с lau. Писец полнейший, или ты так прикалываешься?

Я пишу так как думаю. А задачи кому-то нравиться я никогда не ставил перед собой.

TT> Что касается боеспособности белорусской армии, то действительно она выше чем у Российской. Со слов белорусских военных их российские колеги не дотягивают до белорусского уровня. А прибыших на какие-то учения из московского военного округа офицеров белорусский командир презрительно обозвал бомжами...
TT> З.Ы.Ы.Ы.



Нехай сябры не задаются. ДАли мне как-то роту белорусских бравых военных году так в 2004, покомандовать, так вот мне пришлось обучать их снаряжать магазины спешным порядком и основам действия солдата в бою.

Стоят, лесные люди, как бараны глазами хлопають.

Спецназ еще не армия. Спецназы быстро кончаются.

TEvg> ТТ ты тупишь дважды. Во-1 России это выгодно, вернее ОЧЕНЬ выгодно. Во-2 твоя позиция со всего получать выгоду насквозь гнилая.
TEvg> Лечить такое сознание думаю бесполезно, лучше подождать краха россиянии с россиянским мировоззрением или ускорить этот крах.


Ага, давайте в России революцию по два раза вгод устраивать. Пока не воцарится режим Вам симпатичный и Вы, наконец, сможете с умилением из Казахстана на нашу справедливую жизнь взирать...
Вы тут давеча ФРС США хвалили. Вам не приходило в голову, что успехи их экономики — это в частности еще и потому, что они предпочитали эволюционный путь развития?

Бердыш>> Умм-каср держался неделю.Басра дней десять.Вот это действительно умора.
pokos> Это до певого доклада о взятии. Гы-гы.
Угу и скоро кого то повесят.

A_E_Z> Ага, давайте в России революцию по два раза в год устраивать.

Бессмысленно. Ситуация должна созреть. Торопиться тут все равно что пытаться из 9 баб выжать ребенка за месяц. Как говорил Ильич идеи должны овладеть массами. А овладеть они смогут после определенного объема работы выполненной жаренным петухом.

A_E_Z> Вы тут давеча ФРС США хвалили. Вам не приходило в голову, что успехи их экономики — это в частности еще и потому, что они предпочитали эволюционный путь развития?

Я не хвалил, а указывал на ФРС как на существенный фактор в создании определенного мирового и в частности американского порядка.

Что вы подразумеваете под успехами их экономики мне неведомо. Если высокую степень удовлетворения потребностей американцев, то напомню что они потребляя половину ресурсов планеты не смогли решить в частности жилищную проблему, проблему бедности, проблему обеспечение здоровой пищей и водой и проблему связанную со здоровьем нации.

Если вы подразумеваете под успехами экономики высокий уровень эксплуатации американцев, то с этим следует согласиться и признать выдающуюся роль в этом ФРС.

Agent> "...250 тысяч отборных солдат Ирака. Они все разнесут. Они всю пустыню пройдут на один час Они взорвут все твои эсминцы, всех твоих журналистов, дипломатов..." (с)

В свое время я придерживался противоположной точки зрения по этому вопросу. И даже не ожидал нормального сопротивления в первые дни войны. Но потом амеры купили кого надо и все пошло как надо.

Бердыш :
Извините отлучился вчера и не услышал о США.За Вас попытались ответить другие участники форума рассказав мне о макдональдсе и др хороших американских вещах.Не спорю они замечательны и экономика США самая сильная и соответственно одна из самых уязвимых в мире-достаточно взглянйть на сумму внешнего долга.А говорили мы о величии империи:для многих и не только для меня одним из главных признаков империи является расширение влияния, а в мире мы наблюдаем обратный обвальный процесс.О том сколько сопротивлялась деморализованная иракская армия не буду говорить напомню лишь о 3000 убитых после победоносного шествия джи-ай по иракской земле.И что сейчас там твориться говорить думаю излишне.
О супер-пупер боеспособной белорусской армии мне рассказывать не надо,часто общаюсь с её представителями,да вот хотя бы цифры:Численность на 2003г.- 61 тыс.чел.

· Военный бюджет- 127 млн.дол. (2002)

Сокращение вооруженных сил Белоруссии завершится к 1 января 2006 года. В соответствии с имеющимся планом к этой дате численный состав вооруженных сил составит до 65 тысяч человек, из них 50 тысяч военнослужащих. К сравнению на 1 января 2001 года количество военнослужащих составляло 83 тысячи человек.


Jane’s-2006

Численность сух.сил,тыс.чел
29,6(?)Всё это размазано по 5 бригадам и куче частей и подразделениям обеспечения.На вооружении 92 танка т-80(на хранении т.к. нет средств и специалистов)и до 2600танков различных типов в основнов 72-ки.В строю засчитывают аж 1886 шт.Т.е в каждой бригаде примерно по370танков при том что в советской ТД их было 328(кажется).
А вообще если смотреть по внешнему виду то самая боеспособная армия -украинская(у них камуфляж самый красивый-с дубком)

TEvg> Бессмысленно. Ситуация должна созреть. Торопиться тут все равно что пытаться из 9 баб выжать ребенка за месяц. Как говорил Ильич идеи должны овладеть массами. А овладеть они смогут после определенного объема работы выполненной жаренным петухом.

Ну идея-то, в принципе, хорошая? Давайте вопрос переформуирую: Вам это самое... Русской кровушки-то не жалко? С Вашим революционным задором? У меня просто ощущение, что еще одной революции генофонд нации просто не вынесет - и так пассионарность на околонулевом уровне, нет?

Ладно бы Ильич со товарищи — они хоть интернационалисты были (в смысле: "у меня нет предрассудков — я ненавижу всех!"), но Вы-то, Вы-то?! Старый заслуженно форумный леворадикально-православный державник-патриот-социалист?


TEvg> Что вы подразумеваете под успехами их экономики мне неведомо.

Да хрен с их успехами. Вы американцев недолюбливаете? В чем-то я Вас понимаю . Ключевые слова в моем послании были "Эволюционный путь развития"...

A_E_Z> Л... но Вы-то, Вы-то?! Старый заслуженно форумный леворадикально-православный державник-патриот-социалист?

"Взаправду жжошь!"

"Сегодняшний день переговоров о поставках российского газа также не принес результатов. Белорусская сторона продолжает занимать деструктивную позицию, - приводит агентство Интерфакс слова Миллера. - В том случае, если контракт на поставку газа на будущий год не будет заключен, у "Газпрома" не будет никаких оснований для поставки газа потребителям с 10 часов утра московского времени 1 января 2007 года".

Власти Белоруссии, однако, не верят в угрозы компании. "Я не думаю, что руководство "Газпрома" решится на такие действия. Это будет удар по реноме компании, она покажут себя несостоятельным поставщиком", - сказал первый вице-премьер правительства страны Владимир Семашко, добавив, что вплоть до подписания контракта на 2007 год Белоруссия будет считать, "что цена на газ составляет, как и в 2006 году, 46,68 доллара за тысячу кубометров".

---

Ну Миллер тупой что ли? Батяньку Лукашеныча хочет перехитрить?

A_E_Z> Ну идея-то, в принципе, хорошая? Давайте вопрос переформуирую: Вам это самое... Русской кровушки-то не жалко? С Вашим революционным задором?

Мне жалко кровушки. И я хотел бы ее количество минимизировать (совсем ее избежать нельзя по многим причинам, хотя бы потому что она льется каждый день. И статьи приводимые на иносми.ру злорадно сообщают: не бойтесь путинской империи это пустышка, мол пока вы это прочли успешно загнулись еще пять россиянов и все такое.). И я знаю как ее количество можно минимизировать. Но для этого нужны сознательные действия людей в этом направлении. А для сознательных действий нужно сознание. А с ним проблемы. Вот например результаты последнего опроса. При захвате террористами заложников 35% считают, что террористов надо замочить, а 65% что надо договариваться и идти на уступки "ради спасения человеческих жизней". И еще 50% считают что власти поступят по первому варианту, а 50% что по второму. Что можно сказать по этому поводу? То что у двух третей есть проблемы с сознанием, и что власть по-видимому мыслит более адекватно чем общество. Если бы люди руководствовались не эмоциями, а применяя логику решали задачу "как минимизировать человеческие потери в целом", то результаты опросов (и действий на практике) были бы совсем иными. Можно рассмотреть чеченские операции 1944-го и 1995 года. Руководствуясь этими фактами нетрудно сделать вывод "как надо действовать для минимизации потерь". Причем для правильных выводов необязательно класть голову под трамвай для проверки решения. Любой грамотный офицер даже без анализа операций 1944 и 1995, пользуясь только головным мозгом может в целом правильно решить задачу минимизации потерь. Но для решения этой задачи на практике нужны сознательные усилия многих людей, а с этим как я уже говорил проблемы. Необходимо Просветление сознания. А для этого нужно время.

>У меня просто ощущение, что еще одной революции генофонд нации просто не вынесет - и так пассионарность на околонулевом уровне, нет?

Нет. Вы ошибаетесь и вам тоже необходимо время для приведения сознания в порядок. Да это ожидание приведет еще к большим жертвам, но иного пути я пока не вижу, возможно мое сознание для этого надо тоже немного подработать.

A_E_Z>но Вы-то, Вы-то?! Старый заслуженно форумный леворадикально-православный державник-патриот-социалист?

Я в отличие от Ильича националист. Да и его экономические взгляды я в целом не разделяю. Но чем мои слова противоречат позиции леворадикального-православного державника-патриота-социалиста?

По репутации?
В краткосрочной перспективе не ударит - не по чему бить. А в длинносрочной как раз наоборот - пойдет на пользу.

Отрубать нафиг, не дожидаясь перетонитов. Только, боюсь, не хватит тестостерона.