[image]

И еще немножко к вопросу о "научном лидерстве США".

Теги:политика
 
EE Татарин #11.04.2007 17:12
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Большой взрыв в атомной лаборатории: ученые обсчитались
Джонатан Лик

Завершение проекта стоимостью в 2 млрд фунтов, призванного дать ответы на важнейшие загадки Вселенной, отложено на несколько месяцев из-за допущенных учеными ошибок в базовых математических вычислениях.

Данные ошибки привели к взрыву глубоко под землей, в туннеле ускорителя частиц ЦЕРН, который расположен неподалеку от Женевы, в Швейцарии. 20-тонный магнит сорвался с креплений, туннель заполнился гелием, сотрудников пришлось эвакуировать.

Это означает, что 24 магнита, которые расположены по периметру кольцевого ускорителя, составляющему 17 миль, теперь необходимо снять и подвергнуть ремонту или доработке. Эта неудача – серьезный удар для Fermilab, американской национальной физической лаборатории, где были созданы магниты и система креплений, на которых те были установлены.

Судя по всему, Fermilab допустила при разработке магнитов и креплений ряд элементарных ошибок, из-за чего они оказались небезопасны, когда система начала работать.

На прошлой неделе взбешенный и сбитый с толку Пьер Оддон, глава Fermilab, написал своим сотрудникам, что они "сели в лужу на виду всего мира". Он заявил: "Потрясающе, как мы могли упустить из виду столь простое соотношение сил. Эта ошибка была допущена не только при разработке, но в четырех технических оценках, проведенных с 1998 по 2002 год, до начала создания магнитов".

Целью данного устройства, Большого адронного коллайдера (БАК), является воспроизведение условий Большого взрыва. Как полагают, именно в результате него 14 млрд лет назад родилась наша Вселенная. Однако пуск ускорителя, намеченный на ноябрь, теперь может отложиться до будущей весны.

Доктор Лин Эванс, отвечающий в Европейской организации по ядерным исследованиям (ЦЕРН) за строительство ускорителя, заявил, что взрыв мог оказаться очень опасным.

"Произошел очень мощный взрыв, туннель, где расположен ускоритель, наполнился гелием и пылью, и пришлось вызывать пожарных для эвакуации, – рассказывает он. – Люди, проводившие испытания, были до смерти напуганы, однако все находились в безопасном месте и не пострадали". Расследование, проведенное сотрудниками ЦЕРН, выявило, что взрыв был вызван "фундаментальными" просчетами. Взрыв произошел возле Компактного мюонного соленоида (CMS) – одной из важнейших частей БАК.

Ускоритель предназначен для того, чтобы производить столкновение протонов, субатомных частиц, на околосветовой скорости. Ученые надеются, что в результате подобных столкновений им удастся получить необычные новые частицы – в частности так называемые бозоны Хиггса. Теоретики ожидают, что с их помощью окажется возможным объяснить ключевые свойства материи, в частности получение ею массы и, таким образом, веса.

Большой адронный коллайдер состоит из двух трубок, по каждой из которых на околосветовой скорости движется пучок протонов – их движение по замкнутому в кольцо туннелю направляют мощные магниты. Данные магниты являются сверхпроводниками, а это означает, что весь коллайдер охлаждается до температуры ниже -268 градусов по Цельсию с помощью труб с жидким гелием.

Два пучка протонов движутся в противоположных направлениях, однако в ряде мест их маршруты пересекаются, что позволяет протонам сталкиваться.

Однако из-за того, что каждый пучок частиц тоньше человеческого волоса, их необходимо фокусировать. Эта задача возлагается на второй набор магнитов, и именно их испытание проводилось в момент взрыва.

По совпадению, больше всего от задержки в ЦЕРНе выиграет именно Fermilab. Специалисты лаборатории также ведут работы на другом, менее мощном ускорителе частиц, – Тэватроне.

Сотрудники Fermilab стараются вывести Тэватрон на максимальную мощность и с его помощью получить бозоны Хиггса раньше, чем начнет работу Большой адронный коллайдер. Один из исследователей БАК говорит: "По иронии, такая отсрочка может оказаться для них тем, что нужно".



___

Какое потрясающее, удивительное совпадение! :)

Но почему-то уже не удивляет.
"...поддержке подлежат международные проекты, которые укрепляют научное и технологическое превосходство США... в долгосрочной перспективе ведут к сохранению лидерства США... доминированию..." (С)
Ну и т.п.
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Мда... И впрямь наводит на нехорошие мысли.

Кстати, может leon в курсе - что там народ в Европах думает-говорит по этому поводу?
   
RU Серокой #11.04.2007 17:21
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Конспиралогией попахивает.
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Не без того. Но уж больно совпадение эдакое... нетривиальное.
Если пользоваться принципом "Ищи, кому выгодно" - так шапка горит. Очень стройно всё складывается.
Вопрос разве что в том, какие шансы у Фермилабовцев на собственном оборудовании получить бозон Хиггса, может ли в принципе хватить энергии частиц их ускорителя.
Если шанс есть - то ИМХО 99% что версия верна.
   

pokos

аксакал

Ещё раз повторю для интересующихся, что авария магнита не скажется на сроках пуска. Сведения от компетентных лиц.
   
EE Татарин #11.04.2007 17:30  @Серокой#11.04.2007 17:21
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Серокой> Конспиралогией попахивает.
Ну да, именно что "попахивает".Если бы это был единичный случай - то не просто "попахивало" бы, а жутко воняло и вообще предположение выглядело бы как бред.
Но уже не выглядит. Слишком было много случаев, на счет которых нет сомнений.

Так что да - "запашок есть", но таки вероятнее всего, что это очередная нормальная американская подстава.
   
EE Татарин #11.04.2007 17:31  @pokos#11.04.2007 17:28
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
pokos> Ещё раз повторю для интересующихся, что авария магнита не скажется на сроках пуска. Сведения от компетентных лиц.
Спасибо. :)
   
RU RUS_7777 #11.04.2007 17:39  @Татарин#11.04.2007 17:12
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

Татарин> Данные ошибки привели к взрыву глубоко под землей, в туннеле ускорителя частиц ЦЕРН, который расположен неподалеку от Женевы, в Швейцарии. 20-тонный магнит сорвался с креплений, туннель заполнился гелием, сотрудников пришлось эвакуировать.
Фигня какая то, ну сорвался, грузчики малось выпивши были, крючком плохо зацепили магнит при установке, поставят на место, тоже мне трагедия. теперь издали приказ, проверять грузчиков перед работой и выпивших не допускать.
Татарин> Это означает, что 24 магнита, которые расположены по периметру кольцевого ускорителя, составляющему 17 миль, теперь необходимо снять и подвергнуть ремонту или доработке. Эта неудача – серьезный удар для Fermilab, американской национальной физической лаборатории, где были созданы магниты и система креплений, на которых те были установлены.
Такая фигня, эта статья, писать больше не о чем, вот и высосали.
   
Это сообщение редактировалось 11.04.2007 в 19:33
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Один раз - случайность, два раза - совпадение, три раза - злой умысел :F

Правда получение новых частиц и вообще исследования на коллайдерах - процесс статистический. Требует большого времени накопления и последующей обработки... ;)

Ник
   
А что именно за "элементарные ошибки" были никто не в курсе?
   

leon

опытный
★☆
Fakir> Кстати, может leon в курсе - что там народ в Европах думает-говорит по этому поводу?

Официальной реакции надо ждать в следующем "ЦЕРН Курьере". А неофициальной - что-то давно я в кофейной комнате не сиживал... Надо поспрошать ...

Но вообще, с новым оборудованием всяко бывает. У нас вот тоже большой диполь производства итальянской фирмы Ansaldo расслаиваться начал, когда на него первый раз 1.6 Тесла подали. Сверлили и стягивали.
   
Это сообщение редактировалось 11.04.2007 в 18:29

leon

опытный
★☆
Fakir> Вопрос разве что в том, какие шансы у Фермилабовцев ... может ли в принципе хватить энергии частиц их ускорителя.

Дык, кто же это априори знает. Может, и энергии LHC не хватит...
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Эт понятно. Имеется в виду - есть ли надежда по существующим оценкам?
   
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

russo> А что именно за "элементарные ошибки" были никто не в курсе?
возможно юстировали, выставляли, магниты, их двигали немножко, вот и свалили. Поставят.
   
+
-
edit
 

pokos

аксакал

RUS_7777> возможно юстировали, выставляли, магниты, их двигали немножко, вот и свалили. Поставят.
Блин, писали же уже, что испытывали на внешнее механическое воздействие.
   
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

RUS_7777>> возможно юстировали, выставляли, магниты, их двигали немножко, вот и свалили. Поставят.
pokos> Блин, писали же уже, что испытывали на внешнее механическое воздействие.
не читал, а во вторых, магнит испытывать на внешнее механическое воздействие, зачем?
   

marata

Вахтер форумный
★☆
russo> А что именно за "элементарные ошибки" были никто не в курсе?
Почему то вспоминается перемещение спутника на транспортировочной платформе без соответствующего крепления (всего на две шпильки затянули ;) ).
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
ИМХО, из контекста следует, что там ошибки проектирования, а отнюдь не нарушения эксплуатационной инструкции.
   
+
-
edit
 

israel

модератор
★★★
А они это, в следующий раз не просчитаются, и не устроят Большой взрыв в натуральную величину?
   
Fakir> ИМХО, из контекста следует, что там ошибки проектирования, а отнюдь не нарушения эксплуатационной инструкции.

Ага: "...Пьер Оддон, глава Fermilab, написал своим сотрудникам, что они 'сели в лужу на виду всего мира'..."

Вот мне и интересно, в чем именно ошибка проектирования заключалась? Где-то же это должно быть.
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Моё сугубое ИМХО - что намотку, наверное, неправильно рассчитали.
   
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

Fakir> Моё сугубое ИМХО - что намотку, наверное, неправильно рассчитали.
не буду комментировать.
   
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

russo>> А что именно за "элементарные ошибки" были никто не в курсе?
marata> Почему то вспоминается перемещение спутника на транспортировочной платформе без соответствующего крепления (всего на две шпильки затянули ;) ).
я это в шутку написал, хотя да, магниты выставляют, юстируют, пучек проводят и еще подставляют магниты под пучек.
   
US Машинист #12.04.2007 02:44
+
-
edit
 
Гулять так гулять. Если уж искать заговор, то с размахом, например: протестанты во главе с Бушем решили устроить конец света, для чего поставили в Европу дефектный ускоритель в рассчёте на то, что Землю после поломки сожрёт чёрная дыра. :D
   

bashmak

аксакал

Fakir> Эт понятно. Имеется в виду - есть ли надежда по существующим оценкам?

Никаких шансов у Фермилаба нет.
И дело даже не в энергии. Большинство ожидает, что Хиггс имеет массу между 117 и 130 ГеВами. Энергия теватрона 2ТеВ. Так что родить Хиггс на Тэватроне в принципе можно, но обнаружить нельзя. У Хиггса нет каких-то особых каналов распада, по распаду его невозможно отделить от фона, а учитывая что сечение рождения на прямую в s-канале, мало, то фермилабу потребуются десятилетия чтобы получить достовернй результат.
В основном же Хиггс собираются смотреть в ассоциативном рождении. например совместо с Z-бозоном, соответственно энергии на это надо по-больше еше на сотню ГеВ, плюс чтобы сечения достигли вменяемых значений надо отойти по-дальше от порога. Да и светимости должны быть ай-ай-ай.
Вобщем, даже на LHC Хиггс - это дело не первого дня - достоверный результат по хиггсу ожидается не ранее чем через 3 года после начала эксплуатации.
А сначала там будут искать совсем другие вещи.
   

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru