-
/1101551-metamg220sd.jpg)
Армия Махди. А ещё - Иран и Израиль.
Теги:
D.Vinitski
Эээ, а что неясного с двойным граданством? Ну, остальное - болтология.
инфо
инструменты
KILLO
volk959>Ведь так, ЕД?
Волк, успокойся. Когда ты волнуешься, то напрочь теряешь способность связанно излагать свои мысли.
Поэтому отвечу на все твои утверждения, прозвучавшие до вопроса, а ты уж выбери нужное:
>Какой кошмар!
Да, кошмар.
>Как можно!
Да, можно.
>Они же такие белые и пушистые!
Нет, они не белые и не пушистые.
>Ну, любят они убивать, грабить и насиловать
Нет, подавляющее большинство из них не любит убивать, грабить и насиловать.
>что же - их теперь не любить за это что ли, а???
Да. насильников и убийц за это надо не любить.
Волк, успокойся. Когда ты волнуешься, то напрочь теряешь способность связанно излагать свои мысли.
Поэтому отвечу на все твои утверждения, прозвучавшие до вопроса, а ты уж выбери нужное:
>Какой кошмар!
Да, кошмар.
>Как можно!
Да, можно.
>Они же такие белые и пушистые!
Нет, они не белые и не пушистые.
>Ну, любят они убивать, грабить и насиловать
Нет, подавляющее большинство из них не любит убивать, грабить и насиловать.
>что же - их теперь не любить за это что ли, а???
Да. насильников и убийц за это надо не любить.
Militarist
Headshot_victim> Честно говоря я не понимаю зачем BBC было нужно выстраивать позитивный облик Иранского общества.
-- А затем, что вопреки твоим представлениям, БиБиСи вовсе не произраильская, а скорее проарабская. Век живи, век учись!
Headshot_victim> Конечно давят там евреев, ну так там и на всех остальных давят...
-- Так давят всё-таки? Чего же ты за них штаны рвешь?
Headshot_victim> ...но по крайней мере номера на машинах у них одинаковые.
-- О, это действительно большое достижение. За это, конечно, отдельное спасибо! Самому не смешно такую лабуду сморозить?
Headshot_victim> В принципе Иран сейча в жесткой осаде, им ничего не остаётся как закручивать гайки...
-- Какое к черту сейчас? Там гайки закрутили ещё в далеком 1979 г, сразу же после их Великой Исламистской революции. Точно как большевики после своей Социалистической.
Headshot_victim> Вообще начиная этот разговор я хотел ответить на пост милитариста, которы, непонятно к чему, развешивал простыни про ненависть мусульман к христианам.
-- Тебе не понятно? Могу пояснить. Я развесил простыни в ответ на слова Полла о том, что дескать израильтяне не желают по-хорошему договориться с якобы миролюбивыми арабами. Пришлось кое-что пояснить об арабском миролюбии.
Headshot_victim> Я на войну мусульман с христианами насмотрелся по самое не хочу. Только вот никак не пойму как мне теперь на моих друзей -татар смотреть?
-- Нормально смотреть. Татары живут оторванно от мусульманского мира и у них другая ментальность. Кроме того, за годы родной Советской Власти, все народы Советской Родины практически потеряли свои религии. Так что здесь другая свадьба.
Headshot_victim> А давайте пересчитаем кто кого больше убил за последние 10 лет христиане мусульман или мусульмане христиан, и тоже самое касательно евреев.
-- Важно кто на кого нападает, а не кто кого больше убил. Израильтяне, например, ни одного араба не убили бы, если бы арабы сами не нападали на них. Вот ведь что показательно: арабы могут свободно находиться в любом месте в Израиле и их никто не тронет. А вот евреям в арабских кварталах лучше не появляться ибо высока вероятность того, что на них нападут. Вот показатель ситуации, а не то, кто кого больше замочил. Кто лучше воюет, тот и больше убьет. Но не лезь сам, и ты на хрен никому не нужен.
Headshot_victim> А потом пересчитаем кто на кого чаще нападал. Правда конечно на евреев всегда нападали первыми, даже тогда когда они наносили превентивные удары.
-- А не провоцируй! Даже в уставе ООН записано право любой страны на превентивный удар в целях самозащиты. Египтяне всё сделали для того чтобы спровоцировать Израиль на Шестидневную войну. И Хизболла несколько раз спровоцировала Израиль на начало боевых действий против неё. Чего же вы хотите? Просили? Получите!
Headshot_victim> Уж тем кто живет в России надо бы научиться относиться к мусульманам терпимее их там одна треть и за последние 600 лет ни одного серьёзного религиозного конфликта не было. Почему бы это? И тем не менее столько доброжелателей не устают шептать на ухо русским, что мусульмане- враги.
-- Ну, то что конфликтов не было, так это точно как в Ираке. Пока Саддам дыхнуть не давал и чуть что сразу к стенке ставил, то было относительно тихо. Но это было затишье перед бурей ибо ненависть копилась и как только хомут ослаб, эта ненависть сразу же выплеснулась наружу как поток раскаленной лавы. А что касается шептанья на ухо, так теракты в Беслане, Буденновске, Москве и на самолетах просто кричат об этом в полный голос и шепот тут ни к чему.
HolyBoy> Милитарист. "Правда" о советских солдатах, изнасиловавших полЕвропы на одном уровне с "жЫдами-кровососами". Или уже признавайся, что пьешь кровь христианских младенцев, или помалкивай о солдатах.
-- Да пью я её, пью. По утрам и вечерам. Очень для эрекции хорошо. Так что помалкивать не буду. Что было, то было. Из песни слова не выкинешь.
ED> Где я писал, что нельзя упоминать об этом? Можно и даже нужно. Но упоминая нельзя забывать, что это наверняка вызовет неприязнь к мусульманам. Если сделать подборочку, типа твоей, то вызовет обязательно. Ты же не дурак, правда? Дык зачем делаешь наивные глазки - типа я ничего такого не хотел и не для того писал? Претензии именно к этому.
-- Ну, во-1, я сделал эту подборку в ответ на высказывания Полла. А во-2, вы знаете, каждый понимает, как говорится, в меру своей испорченности. Могу вам сообщить, что я лично имею в виду вовсе не ненависть к мусульманам, а понимание того, что исламизм сегодня представляет собой огромную опасность и нельзя эту опасность недооценивать. Необходимо адекватное отношение к этой реальной и растущей опасности. Вот на что я хотел обратить внимание, а вовсе не призывать ненавидеть мусульман. Хотя очень многое у них таки вызывает у меня абсолютное неприятие. Их отношение к женщине. Их зверские наказания для людей. Их фанатизм. Их код поведения и так далее...
Headshot_victim> Ну если серьёзно то по крайней мере резня христиан в Ливане носила явно политический характер. ... Однако ты, или автор статьи делает упор на религии.
-- Экий ты смешной, паря. Безусловно, подоплека таких конфликтов всегда политическая. Только тем, кого режут, от этого не легче. В определенной степени, можно даже сказать, что и Холокост евреев в Германии был, частично, вызван стремлением избавиться от конкурентов. Только геноцидом он из-за этого быть не перестал. И турки устроили армянам геноцид, в значительной степени, по политическим мотивам. Но и это признается геноцидом. Конечно, находятся политики, которые раздувают такие пожары исходя из своих личных амбиций. Но конфликты эти неизбежно приобретает форму религиозной войны. И простые правоверные свято верят, что они совершают богоугодное дело, уничтожая представителей другой религии. Ну что же нам делать, если большинство террористов в сегодняшнем мире – мусульмане, хотя большинство мусульман вовсе не террористы. Надо называть вещи своими именами.
Headshot_victim> Пример-мусульмане в Косово жгут православные монастыри и беспредельничают против христиан сербов. Религиозная ли это вражда?? Где то да, безусловно. Но основным мотивом является обычный, безнаказанный бандитизм, совершаемый с одобрением и даже иногда всецелой поддержки других христиан, правда по большей части католиков.
-- А можно подробнее про католиков, поддерживающих бандитизм мусульман?
Headshot_victim> Я например ни секунды не сомневаюсь, что за всеми этими "религиозными" волнениями в Европе стоят вполне отдающие себе отчет в действиях политики. А уж, как СМИ любят это всё раздувать и с одной и с другой стороны. Причем как то выборочно. Например беспредел в Индонезии, Филиппинах и Шри Ланке мало кого интересует, зато ближний восток- святое.
-- Да, паханы-ваххабиты безусловно стоят за бесчинствами своей паствы. Их же хлебом не корми, дай поджихадить против неверных.
А насчет раздувать, так в этом нет нужды. Пламя от горящих машин так полыхало, что только слепоглухонемой, наподобие вас, мог этого не заметить.
Про замалчивание беспредела в Индонезии, на Филиппинах и в Шри Ланке неправда ваша, сообщают. Хотя, конечно, гораздо меньше. Ну так про палестинцев, ежедневно запускающих ракеты на Израиль, «произраильская» (якобы) западная общественность тоже помалкивает, а вот стоит только израильтянам кого-либо из «борцов за свободу», типа шейха Ясина, замочить, так шум стоит на весь мир. До того дошло, что израильские военные и разведчики уже не могут безопасно съездить в «произраильскую» (якобы) Европу ибо «произраильская» (якобы) западная общественность грозится арестовать их за военные преступления. Вот Арафата, у которого руки были по локоть в еврейской крови, «произраильская» (якобы) западная общественность арестовывать не хотела. А израильских военных – это пожалуйста, грех не арестовать.
Headshot_victim> Я просто хочу ещё раз высказать своё IMHO во все времена, религия была очень удобным инструментом в руках политиков и за любым даже внешне чисто религиозным действием всегда нужно искать политиков. Это подтверждается и Джихадами и Крестовыми походами и Инквизициями и прочим, прочим, прочим.
-- Так это и козе понятно. Кто с этим спорит? Вы ломитесь в открытую дверь.
ED> Если они попытаются уверить, что простыни те от большой любви к США, то "чего" не заставит себя ждать.
-- А где я сказал, что я люблю их? Я такого не говорил. Мне их обычаи и обряды как серпом по одному месту. Но и слов с ненавистью к ним я тоже не произносил.
israel> Если вы уже забыли, только что был разговор о том, как прекрасно живется иранским евреям.
Сей> Вы ещё не доказали что это пропаганда. Это просто ваше слово против слов другой стороны. Не более и не менее...
-- Сей, ну не смешите вы курей. Вы верите в счастливое детство иранских евреев? Ну даже если вы не в курсе этих вещей, то неужели у вас вообще нет никакого представления о жизни иноверцев в мусульманских странах? Вон Египет даже мирный договор с Израилем заключил, но в нем ведется просто бешеная антиеврейская кампания в СМИ. Как и в других мусульманских странах.
Killo> Не прав ты ИМХО, религия не виновата в том, что некоторые, подчеркиваю - некоторые, её так пользуют.
Религия, конечно, не виновата. Виноваты те, кто её интерпретируют. А большинство тех, кто сегодня интерпретируют ислам для правоверных, интерпретируют его в духе ненависти к неверным. Так что нам сегодня приходится иметь дело именно с этой интерпретацией и это не наша вина. Это их вина. Им и отвечать за свои мерзкие делишки.
Headshot_victim> Честно говоря как по мне так людей поддающихся на израильскую/американскую пропаганду и здесь и вообще по всему миру несоизмеримо больше.
-- Это по-вашему. А на самом деле, даже «и здесь», и тем более «по всему миру» гораздо больше людей поддаётся на исламофашистскую пропаганду. Вы как-будто в другом мире живете. Неужто вы не знаете какие настроения преобладают среди сотен миллионов мусульман?
Headshot_victim> Для этого нужно просто сравнить возможности медиа источников контролируемых одними и другими.
-- Так вот вы и почитайте, что пишут в мусульманской прессе. У западного человека волосы дыбом встанут от такого чтива. Современная исламофашистская пресса ни в чем не уступит Геббельсу. И даже в американской прессе вы не найдете такого однозначно произраильского крена, о котором вы говорите. Неужто не видели как местные либералы Израиль шпыняют? У меня вообще создается впечатление, что мы с вами в разных Америках живем.
Headshot_victim> ...так уже исторически сложилось что в России, да, арабским источникам отдают предпочтения, хотя они мягко говоря не всегда объективны. С другой стороны западные источники не менее тенденциозны.
-- Сказать, что арабские источники «мягко говоря не всегда объективны», это значит ничего не сказать. Арабские источники – это бешеные псы, сорвавшиеся с цепи, и заливающие всё вокруг своей ядовитой слюной.
Headshot_victim> А уж тому как на западе умеют создавать образ врага нашим и арабам ещё учится и учится, и всё это санкционируется довольно жестко сверху.
-- Э нет, дорогой, не прибедняйся. Такого образа врага, какой «наши» в России создали в лице Америки, в Америке и близко нет. Что же ты врешь так нахально? Я всё больше сомневаюсь, что ты тут действительно живешь. Средний американец не считает Россию врагом и вообще мало ей интересуется. Средний россиянин убежден в том, что Америка – враг России. Так что не надо так нахально всё с ног на голову переворачивать. А у арабов так образ врага вообще создается просто безудержно – в СМИ, в книгах, в фильмах и даже в песнях. Ну что же за ахинею ты, родной, несешь. Ты как-будто с Марса свалился.
Ну а насчет того, что здесь всё «санкционируется довольно жестко сверху», так ты опять путаешь арабов и Россию с Америкой. Какое «жестко», если Буш даже не смог предотвратить показ омерзительного фильма Мура о Буше. Ты можешь представить себе подобный фильм о Путине в России или о Мубараке в Египте?
А когда Администрация Буша просила Нью-Йорк Таймс воздержаться временно от публикации некой информации, а газета всё равно её опубликовала. Это жестко по-твоему? Ты понятия не имеешь, что такое жестко. И тем более сравнивать свободу прессы в Америке с Россией и арабами? Да побойся бога!
Headshot_victim> Арабские маньяки не сходят с экранов уже пару десятилетий, а напомните мне хоть один фильм где есть плохие евреи.
-- Так кто были почти все террористы на протяжении последних десятилетий? Арабы! Так что ты хочешь? Ну назови нам плохих евреев, если ты их знаешь.
Headshot_victim> Но вот ура вернулись русские, в игровой индустрии сразу два официальных, больших проекта высвечивают войну с русскими не сомневаюсь сейчас появится пара фильмов с русскими монстрами.
-- Да ты почитай, что пишут в России про Америку, так тебе американские проекты детским лепетом покажутся.
Headshot_victim> Уже не раз пробегала информация о том как Вашингтон прямо намекал Голливуду кого стоит, а кого не стоит выставлять негодяем.
-- Слушай, хорош звиздеть, а? С высказываниями Путина ознакомься. И вспомни, что его словам таки немедленно следуют в российской масс медиа, а на Вашингтон Голлливуд ложить хотел с прибором.
Headshot_victim> Ну и потом Америка прямо ведет враждебную России политику...
-- Пока что я вижу российскую политику, враждебную Америке в гораздо большей степени.
Headshot_victim> Надо быть слепым глухим и сумасшедшим что бы этого не видеть.
-- Вот я и удивляюсь как можно быть таким слепоглухонемым сумасшедшим как ты.
Headshot_victim> ... есть объективные факты, которые евреев и остальных агнцами божьими явно не рисуют.
-- С волками жить, по-волчьи выть. Когда имеешь дело со зверьем, то белые перчатки просто необходимо снять. И тем не менее, по сравнению с кровожадными исламофашистами, «евреи и остальные» таки агнцы божьи и есть. В натуре.
Headshot_victim> Если речь зашла насчет Ирана, то конечно там тоже не ангелы в руководстве. Но извините поведение США и Израиля иначе как международный гоп-стоп не назовешь, причем обильно сдобренный двойными стандартами и геббельс стайл пропагандой.
-- Слушай, не тебе и не твоим исламофашистским дружбанам Геббельсом нам пенять. Не твоя ли Ахмадинежопа грозилась неоднократно стереть Израиль с карты мира? Разве Израиль угрожал уничтожить Иран? Не аятоллы ли постоянно называют Америку Сатаной и призывают правоверных к ненависти к ней? Как ты можешь такую ахинею нести?
Headshot_victim> Интересно долго ли проработает например в Citigroup еврей который скажет , что ему религия запрещает оставаться допоздна в пятницу или субботу в Америке? В своей собственной лавке в Бруклине можно вообще на работу не ходить, я уверен , что и в Иране тоже, но крупным кампаниям в Америке плевать на религию с большой колокольни и будь вы евреем или православным, ваши пасхи, пассоверы и рождества с Ём Кипурами и шабатами никого волновать не будут.
-- Слушай, ты точно не в Америке живешь. Иначе ты бы знал, что такой еврей проработает в Ситигруп, а также в других компаниях, сколь угодно долго и его суббота никогда не будет помехой его работе там. Твои перлы просто поражают. Ты совершенно не знаешь американских реалий. Сколько лет ты в этой стране? И где живешь?
Headshot_victim> Ув. Israel. Вы знаете примерно схожую с моей позицию занимает порядка 40-50% американцев рожденных в этой стране... Я лично свой хлеб ем не со стола Буша или Кондолизы Райс, я на него зарабатываю и покупаю его в магазине, естественно поддерживая государство США своими налогами, а потому считаю себя вправе критиковать политику этого государства. Тем более что её критикуют очень и очень многие. Так объясните мне почему я не могу сделать того же.
-- Вишь как! А ты утверждал, что тут всё «жёстко»! Сам себе противоречишь. Значит всё-таки тут свободно, а не жестко! Критикуй, критикуй! Это тебе не Россия и не Иран! Тут можно!
Headshot_victim> Всё время пребывания [Ахмадинежопы] в NY было отмечено просто замечательными по своей политкорректности заголовками.
-- По заслугам и воздали. Или такую скотину как он ругать нельзя? Это же современный Гитлер. Второй Саддам. А уж как он сам политкорректен, слов нет, одни буквы остались.
Headshot_victim> А уже перл про фашистское государство убивающее евреев по всему миру.... Примеры пожалуйста. Я так слышал Еврейское государство хвалится тем что оно убивает арабов по всему миру.
-- Да где уж тебе незнайке знать, что в Аргентине соратники Ахмадинежопы совершили два теракта против местного еврейского центра и израильского посольства, в которых погибли и были ранены сотни людей. А в Ливане иранские выкормыши из Хизбаллы неоднократно и неспровоцированно нападали на израильтян.
-- А затем, что вопреки твоим представлениям, БиБиСи вовсе не произраильская, а скорее проарабская. Век живи, век учись!
Headshot_victim> Конечно давят там евреев, ну так там и на всех остальных давят...
-- Так давят всё-таки? Чего же ты за них штаны рвешь?
Headshot_victim> ...но по крайней мере номера на машинах у них одинаковые.
-- О, это действительно большое достижение. За это, конечно, отдельное спасибо! Самому не смешно такую лабуду сморозить?
Headshot_victim> В принципе Иран сейча в жесткой осаде, им ничего не остаётся как закручивать гайки...
-- Какое к черту сейчас? Там гайки закрутили ещё в далеком 1979 г, сразу же после их Великой Исламистской революции. Точно как большевики после своей Социалистической.
Headshot_victim> Вообще начиная этот разговор я хотел ответить на пост милитариста, которы, непонятно к чему, развешивал простыни про ненависть мусульман к христианам.
-- Тебе не понятно? Могу пояснить. Я развесил простыни в ответ на слова Полла о том, что дескать израильтяне не желают по-хорошему договориться с якобы миролюбивыми арабами. Пришлось кое-что пояснить об арабском миролюбии.
Headshot_victim> Я на войну мусульман с христианами насмотрелся по самое не хочу. Только вот никак не пойму как мне теперь на моих друзей -татар смотреть?
-- Нормально смотреть. Татары живут оторванно от мусульманского мира и у них другая ментальность. Кроме того, за годы родной Советской Власти, все народы Советской Родины практически потеряли свои религии. Так что здесь другая свадьба.
Headshot_victim> А давайте пересчитаем кто кого больше убил за последние 10 лет христиане мусульман или мусульмане христиан, и тоже самое касательно евреев.
-- Важно кто на кого нападает, а не кто кого больше убил. Израильтяне, например, ни одного араба не убили бы, если бы арабы сами не нападали на них. Вот ведь что показательно: арабы могут свободно находиться в любом месте в Израиле и их никто не тронет. А вот евреям в арабских кварталах лучше не появляться ибо высока вероятность того, что на них нападут. Вот показатель ситуации, а не то, кто кого больше замочил. Кто лучше воюет, тот и больше убьет. Но не лезь сам, и ты на хрен никому не нужен.
Headshot_victim> А потом пересчитаем кто на кого чаще нападал. Правда конечно на евреев всегда нападали первыми, даже тогда когда они наносили превентивные удары.
-- А не провоцируй! Даже в уставе ООН записано право любой страны на превентивный удар в целях самозащиты. Египтяне всё сделали для того чтобы спровоцировать Израиль на Шестидневную войну. И Хизболла несколько раз спровоцировала Израиль на начало боевых действий против неё. Чего же вы хотите? Просили? Получите!
Headshot_victim> Уж тем кто живет в России надо бы научиться относиться к мусульманам терпимее их там одна треть и за последние 600 лет ни одного серьёзного религиозного конфликта не было. Почему бы это? И тем не менее столько доброжелателей не устают шептать на ухо русским, что мусульмане- враги.
-- Ну, то что конфликтов не было, так это точно как в Ираке. Пока Саддам дыхнуть не давал и чуть что сразу к стенке ставил, то было относительно тихо. Но это было затишье перед бурей ибо ненависть копилась и как только хомут ослаб, эта ненависть сразу же выплеснулась наружу как поток раскаленной лавы. А что касается шептанья на ухо, так теракты в Беслане, Буденновске, Москве и на самолетах просто кричат об этом в полный голос и шепот тут ни к чему.
HolyBoy> Милитарист. "Правда" о советских солдатах, изнасиловавших полЕвропы на одном уровне с "жЫдами-кровососами". Или уже признавайся, что пьешь кровь христианских младенцев, или помалкивай о солдатах.
-- Да пью я её, пью. По утрам и вечерам. Очень для эрекции хорошо. Так что помалкивать не буду. Что было, то было. Из песни слова не выкинешь.
ED> Где я писал, что нельзя упоминать об этом? Можно и даже нужно. Но упоминая нельзя забывать, что это наверняка вызовет неприязнь к мусульманам. Если сделать подборочку, типа твоей, то вызовет обязательно. Ты же не дурак, правда? Дык зачем делаешь наивные глазки - типа я ничего такого не хотел и не для того писал? Претензии именно к этому.
-- Ну, во-1, я сделал эту подборку в ответ на высказывания Полла. А во-2, вы знаете, каждый понимает, как говорится, в меру своей испорченности. Могу вам сообщить, что я лично имею в виду вовсе не ненависть к мусульманам, а понимание того, что исламизм сегодня представляет собой огромную опасность и нельзя эту опасность недооценивать. Необходимо адекватное отношение к этой реальной и растущей опасности. Вот на что я хотел обратить внимание, а вовсе не призывать ненавидеть мусульман. Хотя очень многое у них таки вызывает у меня абсолютное неприятие. Их отношение к женщине. Их зверские наказания для людей. Их фанатизм. Их код поведения и так далее...
Headshot_victim> Ну если серьёзно то по крайней мере резня христиан в Ливане носила явно политический характер. ... Однако ты, или автор статьи делает упор на религии.
-- Экий ты смешной, паря. Безусловно, подоплека таких конфликтов всегда политическая. Только тем, кого режут, от этого не легче. В определенной степени, можно даже сказать, что и Холокост евреев в Германии был, частично, вызван стремлением избавиться от конкурентов. Только геноцидом он из-за этого быть не перестал. И турки устроили армянам геноцид, в значительной степени, по политическим мотивам. Но и это признается геноцидом. Конечно, находятся политики, которые раздувают такие пожары исходя из своих личных амбиций. Но конфликты эти неизбежно приобретает форму религиозной войны. И простые правоверные свято верят, что они совершают богоугодное дело, уничтожая представителей другой религии. Ну что же нам делать, если большинство террористов в сегодняшнем мире – мусульмане, хотя большинство мусульман вовсе не террористы. Надо называть вещи своими именами.
Headshot_victim> Пример-мусульмане в Косово жгут православные монастыри и беспредельничают против христиан сербов. Религиозная ли это вражда?? Где то да, безусловно. Но основным мотивом является обычный, безнаказанный бандитизм, совершаемый с одобрением и даже иногда всецелой поддержки других христиан, правда по большей части католиков.
-- А можно подробнее про католиков, поддерживающих бандитизм мусульман?
Headshot_victim> Я например ни секунды не сомневаюсь, что за всеми этими "религиозными" волнениями в Европе стоят вполне отдающие себе отчет в действиях политики. А уж, как СМИ любят это всё раздувать и с одной и с другой стороны. Причем как то выборочно. Например беспредел в Индонезии, Филиппинах и Шри Ланке мало кого интересует, зато ближний восток- святое.
-- Да, паханы-ваххабиты безусловно стоят за бесчинствами своей паствы. Их же хлебом не корми, дай поджихадить против неверных.
А насчет раздувать, так в этом нет нужды. Пламя от горящих машин так полыхало, что только слепоглухонемой, наподобие вас, мог этого не заметить.
Про замалчивание беспредела в Индонезии, на Филиппинах и в Шри Ланке неправда ваша, сообщают. Хотя, конечно, гораздо меньше. Ну так про палестинцев, ежедневно запускающих ракеты на Израиль, «произраильская» (якобы) западная общественность тоже помалкивает, а вот стоит только израильтянам кого-либо из «борцов за свободу», типа шейха Ясина, замочить, так шум стоит на весь мир. До того дошло, что израильские военные и разведчики уже не могут безопасно съездить в «произраильскую» (якобы) Европу ибо «произраильская» (якобы) западная общественность грозится арестовать их за военные преступления. Вот Арафата, у которого руки были по локоть в еврейской крови, «произраильская» (якобы) западная общественность арестовывать не хотела. А израильских военных – это пожалуйста, грех не арестовать.
Headshot_victim> Я просто хочу ещё раз высказать своё IMHO во все времена, религия была очень удобным инструментом в руках политиков и за любым даже внешне чисто религиозным действием всегда нужно искать политиков. Это подтверждается и Джихадами и Крестовыми походами и Инквизициями и прочим, прочим, прочим.
-- Так это и козе понятно. Кто с этим спорит? Вы ломитесь в открытую дверь.
ED> Если они попытаются уверить, что простыни те от большой любви к США, то "чего" не заставит себя ждать.
-- А где я сказал, что я люблю их? Я такого не говорил. Мне их обычаи и обряды как серпом по одному месту. Но и слов с ненавистью к ним я тоже не произносил.
israel> Если вы уже забыли, только что был разговор о том, как прекрасно живется иранским евреям.
Сей> Вы ещё не доказали что это пропаганда. Это просто ваше слово против слов другой стороны. Не более и не менее...
-- Сей, ну не смешите вы курей. Вы верите в счастливое детство иранских евреев? Ну даже если вы не в курсе этих вещей, то неужели у вас вообще нет никакого представления о жизни иноверцев в мусульманских странах? Вон Египет даже мирный договор с Израилем заключил, но в нем ведется просто бешеная антиеврейская кампания в СМИ. Как и в других мусульманских странах.
Killo> Не прав ты ИМХО, религия не виновата в том, что некоторые, подчеркиваю - некоторые, её так пользуют.
Религия, конечно, не виновата. Виноваты те, кто её интерпретируют. А большинство тех, кто сегодня интерпретируют ислам для правоверных, интерпретируют его в духе ненависти к неверным. Так что нам сегодня приходится иметь дело именно с этой интерпретацией и это не наша вина. Это их вина. Им и отвечать за свои мерзкие делишки.
Headshot_victim> Честно говоря как по мне так людей поддающихся на израильскую/американскую пропаганду и здесь и вообще по всему миру несоизмеримо больше.
-- Это по-вашему. А на самом деле, даже «и здесь», и тем более «по всему миру» гораздо больше людей поддаётся на исламофашистскую пропаганду. Вы как-будто в другом мире живете. Неужто вы не знаете какие настроения преобладают среди сотен миллионов мусульман?
Headshot_victim> Для этого нужно просто сравнить возможности медиа источников контролируемых одними и другими.
-- Так вот вы и почитайте, что пишут в мусульманской прессе. У западного человека волосы дыбом встанут от такого чтива. Современная исламофашистская пресса ни в чем не уступит Геббельсу. И даже в американской прессе вы не найдете такого однозначно произраильского крена, о котором вы говорите. Неужто не видели как местные либералы Израиль шпыняют? У меня вообще создается впечатление, что мы с вами в разных Америках живем.
Headshot_victim> ...так уже исторически сложилось что в России, да, арабским источникам отдают предпочтения, хотя они мягко говоря не всегда объективны. С другой стороны западные источники не менее тенденциозны.
-- Сказать, что арабские источники «мягко говоря не всегда объективны», это значит ничего не сказать. Арабские источники – это бешеные псы, сорвавшиеся с цепи, и заливающие всё вокруг своей ядовитой слюной.
Headshot_victim> А уж тому как на западе умеют создавать образ врага нашим и арабам ещё учится и учится, и всё это санкционируется довольно жестко сверху.
-- Э нет, дорогой, не прибедняйся. Такого образа врага, какой «наши» в России создали в лице Америки, в Америке и близко нет. Что же ты врешь так нахально? Я всё больше сомневаюсь, что ты тут действительно живешь. Средний американец не считает Россию врагом и вообще мало ей интересуется. Средний россиянин убежден в том, что Америка – враг России. Так что не надо так нахально всё с ног на голову переворачивать. А у арабов так образ врага вообще создается просто безудержно – в СМИ, в книгах, в фильмах и даже в песнях. Ну что же за ахинею ты, родной, несешь. Ты как-будто с Марса свалился.
Ну а насчет того, что здесь всё «санкционируется довольно жестко сверху», так ты опять путаешь арабов и Россию с Америкой. Какое «жестко», если Буш даже не смог предотвратить показ омерзительного фильма Мура о Буше. Ты можешь представить себе подобный фильм о Путине в России или о Мубараке в Египте?
А когда Администрация Буша просила Нью-Йорк Таймс воздержаться временно от публикации некой информации, а газета всё равно её опубликовала. Это жестко по-твоему? Ты понятия не имеешь, что такое жестко. И тем более сравнивать свободу прессы в Америке с Россией и арабами? Да побойся бога!
Headshot_victim> Арабские маньяки не сходят с экранов уже пару десятилетий, а напомните мне хоть один фильм где есть плохие евреи.
-- Так кто были почти все террористы на протяжении последних десятилетий? Арабы! Так что ты хочешь? Ну назови нам плохих евреев, если ты их знаешь.
Headshot_victim> Но вот ура вернулись русские, в игровой индустрии сразу два официальных, больших проекта высвечивают войну с русскими не сомневаюсь сейчас появится пара фильмов с русскими монстрами.
-- Да ты почитай, что пишут в России про Америку, так тебе американские проекты детским лепетом покажутся.
Headshot_victim> Уже не раз пробегала информация о том как Вашингтон прямо намекал Голливуду кого стоит, а кого не стоит выставлять негодяем.
-- Слушай, хорош звиздеть, а? С высказываниями Путина ознакомься. И вспомни, что его словам таки немедленно следуют в российской масс медиа, а на Вашингтон Голлливуд ложить хотел с прибором.
Headshot_victim> Ну и потом Америка прямо ведет враждебную России политику...
-- Пока что я вижу российскую политику, враждебную Америке в гораздо большей степени.
Headshot_victim> Надо быть слепым глухим и сумасшедшим что бы этого не видеть.
-- Вот я и удивляюсь как можно быть таким слепоглухонемым сумасшедшим как ты.
Headshot_victim> ... есть объективные факты, которые евреев и остальных агнцами божьими явно не рисуют.
-- С волками жить, по-волчьи выть. Когда имеешь дело со зверьем, то белые перчатки просто необходимо снять. И тем не менее, по сравнению с кровожадными исламофашистами, «евреи и остальные» таки агнцы божьи и есть. В натуре.
Headshot_victim> Если речь зашла насчет Ирана, то конечно там тоже не ангелы в руководстве. Но извините поведение США и Израиля иначе как международный гоп-стоп не назовешь, причем обильно сдобренный двойными стандартами и геббельс стайл пропагандой.
-- Слушай, не тебе и не твоим исламофашистским дружбанам Геббельсом нам пенять. Не твоя ли Ахмадинежопа грозилась неоднократно стереть Израиль с карты мира? Разве Израиль угрожал уничтожить Иран? Не аятоллы ли постоянно называют Америку Сатаной и призывают правоверных к ненависти к ней? Как ты можешь такую ахинею нести?
Headshot_victim> Интересно долго ли проработает например в Citigroup еврей который скажет , что ему религия запрещает оставаться допоздна в пятницу или субботу в Америке? В своей собственной лавке в Бруклине можно вообще на работу не ходить, я уверен , что и в Иране тоже, но крупным кампаниям в Америке плевать на религию с большой колокольни и будь вы евреем или православным, ваши пасхи, пассоверы и рождества с Ём Кипурами и шабатами никого волновать не будут.
-- Слушай, ты точно не в Америке живешь. Иначе ты бы знал, что такой еврей проработает в Ситигруп, а также в других компаниях, сколь угодно долго и его суббота никогда не будет помехой его работе там. Твои перлы просто поражают. Ты совершенно не знаешь американских реалий. Сколько лет ты в этой стране? И где живешь?
Headshot_victim> Ув. Israel. Вы знаете примерно схожую с моей позицию занимает порядка 40-50% американцев рожденных в этой стране... Я лично свой хлеб ем не со стола Буша или Кондолизы Райс, я на него зарабатываю и покупаю его в магазине, естественно поддерживая государство США своими налогами, а потому считаю себя вправе критиковать политику этого государства. Тем более что её критикуют очень и очень многие. Так объясните мне почему я не могу сделать того же.
-- Вишь как! А ты утверждал, что тут всё «жёстко»! Сам себе противоречишь. Значит всё-таки тут свободно, а не жестко! Критикуй, критикуй! Это тебе не Россия и не Иран! Тут можно!
Headshot_victim> Всё время пребывания [Ахмадинежопы] в NY было отмечено просто замечательными по своей политкорректности заголовками.
-- По заслугам и воздали. Или такую скотину как он ругать нельзя? Это же современный Гитлер. Второй Саддам. А уж как он сам политкорректен, слов нет, одни буквы остались.
Headshot_victim> А уже перл про фашистское государство убивающее евреев по всему миру.... Примеры пожалуйста. Я так слышал Еврейское государство хвалится тем что оно убивает арабов по всему миру.
-- Да где уж тебе незнайке знать, что в Аргентине соратники Ахмадинежопы совершили два теракта против местного еврейского центра и израильского посольства, в которых погибли и были ранены сотни людей. А в Ливане иранские выкормыши из Хизбаллы неоднократно и неспровоцированно нападали на израильтян.
Это сообщение редактировалось 08.12.2007 в 19:09
AGRESSOR:
Цитировать учили.; предупреждение (+1)
Fakir
Fakir>> Я дико извиняюсь, а можно какие-нибудь факты насчёт "уничтожают" и "по всему миру"?
israel> Я уже рассказывал, но ты забыл? Тогда открывай Гугл (или любой его конкурент) и пиши "Взрыв еврейского культурного центра в Аргентине" и заодно проверь, чьей выдачи Аргентина добивается по этому делу.
А, да, припоминаю, ты (или кто-то из израильтян) что-то рассказывал про теракт в Аргентине.
Но. Всё же это единичный факт - хотя за такое и надо бить, и очень больно - а ты сказал "уничтожают по всему миру". Что как бы подразумевает систематические и постоянные действия. Это - есть или нет?
Fakir>> И почему на своей территории Иран не уничтожил всех евреев?
israel> Персы не идиоты убивать курицу, приносящую такие золотые яйца. Надо же всяким Жертвам мозги промывать на темы "мы не убийцы". Тем более, что после этого могут последовать весьма специфические меры как от Израиля, так и от многих стран мира.
Ладно, примем такую раскладку.
Но факт-то есть - что у себя дома они евреев не уничтожают? Так или нет?
Если же не уничтожают, и фактов таких нет (если нет) - может, не стоит так уж приписывать персам желание напиться крови еврейских младенцев?
Fakir>> Может, всё же не настолько мрачно всё?
israel> Всё очень мрачно:
israel> Во-1 Никто уже иранских преступлений не помнит и освежить память поиском не желает.
Много чьих преступлений никто не помнит. Всё забывается. На фоне кучи других преступлений второй половины ХХ всего не упомнишь...
israel> Во-2 Именно Иран нарушая все законы войны вот уже десятилетия ведёт войну против Израиля, который ему ничего плохого не делал - но куча Жертв (пардон за каламбур) пропаганды по всему миру винит именно жертву иранской агрессии.
Саш, эта мерзость, что Иран устраивает - всё же не совсем война в обычном понимании... Это ну вроде как Советы с Америкой воевали в "холодной войне", то в Корее, то во Вьетнаме. А так формально был мир и дипотношения. А солдаты стреляли друг в друга, и лётчики летали на перехват. Только у вас "вьетнам" ливанский совсем под боком оказался
israel> Сделайте одолжение, посмотрите нацистские фильмы о концлагерях: там евреи поют, веселятся, и прекрасно живут.
А что, в самом деле есть такие фильмы?!
Но вот что касается БиБиСей и прочих СиЭнЭнов... Я, конечно, понимаю - врут они много и почасту, это традиция... но вот откуда там антисемитские (или, наверное, скорее антиизраильские?) настроения? То есть - возможно, что и есть, но вот откуда взялись?
HeadShotVictim>> Интересно долго ли проработает например в Citigroup еврей который скажет , что ему религия запрещает оставаться допоздна в пятницу или субботу в Америке?
israel> Знаете такого артиста - Крамарова? Так вот, даже в СССР он не снимался по субботам.
Ну и что? "Исключение лишь проверяет правило", а одна ласточка весны не делает.
israel> Я уже рассказывал, но ты забыл? Тогда открывай Гугл (или любой его конкурент) и пиши "Взрыв еврейского культурного центра в Аргентине" и заодно проверь, чьей выдачи Аргентина добивается по этому делу.
А, да, припоминаю, ты (или кто-то из израильтян) что-то рассказывал про теракт в Аргентине.
Но. Всё же это единичный факт - хотя за такое и надо бить, и очень больно - а ты сказал "уничтожают по всему миру". Что как бы подразумевает систематические и постоянные действия. Это - есть или нет?
Fakir>> И почему на своей территории Иран не уничтожил всех евреев?
israel> Персы не идиоты убивать курицу, приносящую такие золотые яйца. Надо же всяким Жертвам мозги промывать на темы "мы не убийцы". Тем более, что после этого могут последовать весьма специфические меры как от Израиля, так и от многих стран мира.
Ладно, примем такую раскладку.
Но факт-то есть - что у себя дома они евреев не уничтожают? Так или нет?
Если же не уничтожают, и фактов таких нет (если нет) - может, не стоит так уж приписывать персам желание напиться крови еврейских младенцев?
Fakir>> Может, всё же не настолько мрачно всё?
israel> Всё очень мрачно:
israel> Во-1 Никто уже иранских преступлений не помнит и освежить память поиском не желает.
Много чьих преступлений никто не помнит. Всё забывается. На фоне кучи других преступлений второй половины ХХ всего не упомнишь...
israel> Во-2 Именно Иран нарушая все законы войны вот уже десятилетия ведёт войну против Израиля, который ему ничего плохого не делал - но куча Жертв (пардон за каламбур) пропаганды по всему миру винит именно жертву иранской агрессии.
Саш, эта мерзость, что Иран устраивает - всё же не совсем война в обычном понимании... Это ну вроде как Советы с Америкой воевали в "холодной войне", то в Корее, то во Вьетнаме. А так формально был мир и дипотношения. А солдаты стреляли друг в друга, и лётчики летали на перехват. Только у вас "вьетнам" ливанский совсем под боком оказался
israel> Сделайте одолжение, посмотрите нацистские фильмы о концлагерях: там евреи поют, веселятся, и прекрасно живут.
А что, в самом деле есть такие фильмы?!
Но вот что касается БиБиСей и прочих СиЭнЭнов... Я, конечно, понимаю - врут они много и почасту, это традиция... но вот откуда там антисемитские (или, наверное, скорее антиизраильские?) настроения? То есть - возможно, что и есть, но вот откуда взялись?
HeadShotVictim>> Интересно долго ли проработает например в Citigroup еврей который скажет , что ему религия запрещает оставаться допоздна в пятницу или субботу в Америке?
israel> Знаете такого артиста - Крамарова? Так вот, даже в СССР он не снимался по субботам.
Ну и что? "Исключение лишь проверяет правило", а одна ласточка весны не делает.
HeadShotVictim>> Ограничений на поступление в вузы и занятие должностей полно и в таких "цивилизованных" странах как все три прибалтийских республики(члены Евросоюза) и куче других стран.
israel> Ссылки в студию! Хочется узнать, где это евреям не дают поступать в ВУЗы или ограничивают их процент. Очень интересно.
(кротко) А почему только о евреях речь? В Прибалтике вроде как в первую очередь русских/русскоязычных ущемляют, хотя среди них и евреи оказываются (тут лучше Бредоносца расспросить). Или если ущемляют не евреев, то с демократией и проч. ништяк?
(это шутка, конечно, но прозвучало у тебя так, что можно и криво понять )
HeadShotVictim>> Насчет Гебельса, я могу порыться и показать вам первые страницы NY Post с фотографией Нежада и огромным заголовком - Дьявол Приземлился- в день его приезда в NY - эти газеты лежат тут на каждом углу, их просто физически не заметить не реально. Это наверное в духе политкорректности, да? Всё время пребывания в NY было отмечено просто замечательными по своей политкорректности заголовками. И я не сомневаюсь сам Нежад имел возможность на них взглянуть и не раз.
israel> Во-1 сказать о геббельсе гос-ву и человеку, у которых ещё перед глазами пепел 6.000.000 - это гораздо хуже картинки в Посте. И это сделали вы.
Саша, охолони. Что, теперь уже при еврее Геббельса и Гитлера даже упоминать нельзя? Ты уж совсем чего-то...
Насколько я понял, человек сравнил с Геббельсом журналюг из газеты Н-Й Пост. И где тут криминал? Чем это оскорбляет евреев?
Почему Ахмадку с Гитлеров сравнивать (что ты сам на каждом шагу делаешь) можно, а тех журнашлюх - нельзя с Геббельсом сравнить? За такой заголовок они более чем заслуживают такого сравнения, ИМХО.
israel> Во-2 Отсутствие политкорректности и Геббельс - вещь разная, так что не подтасовывайте.
Назвать главу гос-ва "дьяволом" - это лишь отсутствие политкорректности?!
israel> В одной стране даже порнуху с главами других стран сняли - вас же это не колышет?
Это ты про Германию? Где сняли ролик про американских президентов, трахающих Статую Свободы?
israel> В-3 Гнида, призывающая уничтожить целую страну,
По крайней мере, последнее время он от таких обвинений старательно отмазывается - "типа, я не это имел в виду, Израиль сам кончится, как СССР".
israel> гнида, похищающая её граждан и даже не сообщающая, живы ли они вообще,
Вот это - гнида. Это еще мягко сказано.
israel> что бы поиздеваться над родственниками жертв - он таки дьявол.
Только какие возможны последствия от таких газетных заголовков? В отстутствие войны?
israel> И ещё, вы ведь против двойных стандартов? Не подскажете, как эта гнида уже много лет называет ту страну, в которой выходит эта газета?
Ну так ведь это и есть уподобление ублюдку
Так можно начать и персов похищать... Может, конечно, это и было бы эффективно и целесообразно - только вот неприемлимо по моральным соображениям для нынешнего общества, тем более израильского...
israel> Ссылки в студию! Хочется узнать, где это евреям не дают поступать в ВУЗы или ограничивают их процент. Очень интересно.
(кротко) А почему только о евреях речь? В Прибалтике вроде как в первую очередь русских/русскоязычных ущемляют, хотя среди них и евреи оказываются (тут лучше Бредоносца расспросить). Или если ущемляют не евреев, то с демократией и проч. ништяк?
(это шутка, конечно, но прозвучало у тебя так, что можно и криво понять )HeadShotVictim>> Насчет Гебельса, я могу порыться и показать вам первые страницы NY Post с фотографией Нежада и огромным заголовком - Дьявол Приземлился- в день его приезда в NY - эти газеты лежат тут на каждом углу, их просто физически не заметить не реально. Это наверное в духе политкорректности, да? Всё время пребывания в NY было отмечено просто замечательными по своей политкорректности заголовками. И я не сомневаюсь сам Нежад имел возможность на них взглянуть и не раз.
israel> Во-1 сказать о геббельсе гос-ву и человеку, у которых ещё перед глазами пепел 6.000.000 - это гораздо хуже картинки в Посте. И это сделали вы.
Саша, охолони. Что, теперь уже при еврее Геббельса и Гитлера даже упоминать нельзя? Ты уж совсем чего-то...
Насколько я понял, человек сравнил с Геббельсом журналюг из газеты Н-Й Пост. И где тут криминал? Чем это оскорбляет евреев?
Почему Ахмадку с Гитлеров сравнивать (что ты сам на каждом шагу делаешь) можно, а тех журнашлюх - нельзя с Геббельсом сравнить? За такой заголовок они более чем заслуживают такого сравнения, ИМХО.
israel> Во-2 Отсутствие политкорректности и Геббельс - вещь разная, так что не подтасовывайте.
Назвать главу гос-ва "дьяволом" - это лишь отсутствие политкорректности?!
israel> В одной стране даже порнуху с главами других стран сняли - вас же это не колышет?
Это ты про Германию?
Где сняли ролик про американских президентов, трахающих Статую Свободы? israel> В-3 Гнида, призывающая уничтожить целую страну,
По крайней мере, последнее время он от таких обвинений старательно отмазывается - "типа, я не это имел в виду, Израиль сам кончится, как СССР".
israel> гнида, похищающая её граждан и даже не сообщающая, живы ли они вообще,
Вот это - гнида. Это еще мягко сказано.
israel> что бы поиздеваться над родственниками жертв - он таки дьявол.
Только какие возможны последствия от таких газетных заголовков?
В отстутствие войны?israel> И ещё, вы ведь против двойных стандартов? Не подскажете, как эта гнида уже много лет называет ту страну, в которой выходит эта газета?
Ну так ведь это и есть уподобление ублюдку
Так можно начать и персов похищать... Может, конечно, это и было бы эффективно и целесообразно - только вот неприемлимо по моральным соображениям для нынешнего общества, тем более израильского...
israel
Fakir> А, да, припоминаю, ты (или кто-то из израильтян) что-то рассказывал про теракт в Аргентине.
Fakir> Но. Всё же это единичный факт - хотя за такое и надо бить, и очень больно - а ты сказал "уничтожают по всему миру". Что как бы подразумевает систематические и постоянные действия. Это - есть или нет?
Это просто самый громкий, в котором замешаны высшие руководители Ирана. а так - учитывая, что Хезболла и ХАМАС ни что иное, как ответвления иранских спецслужб, и говорить то не о чем.
Fakir> Ладно, примем такую раскладку.
Fakir> Но факт-то есть - что у себя дома они евреев не уничтожают? Так или нет?
Fakir> Если же не уничтожают, и фактов таких нет (если нет) - может, не стоит так уж приписывать персам желание напиться крови еврейских младенцев?
Будь добр, найди время и перечитай, что конкретно я писал. А то на выставление штрафов Милитаристу у тебя времени хватает, а тут ты мои слова по забывчивости заменяешь хрен знает чем.
Fakir> Много чьих преступлений никто не помнит. Всё забывается. На фоне кучи других преступлений второй половины ХХ всего не упомнишь...
Ой, ща уржусь... Взрыв отеля-штаба в Иерусалиме почему то каждые несколько месяцев вспоминают, причем под скромным заголовкам "и евреи тоже терактЫ устраивали". Знаешь, твои двойные стандарты уже начинают утомлять. Мягко говоря.
Fakir> Саш, эта мерзость, что Иран устраивает - всё же не совсем война в обычном понимании... Это ну вроде как Советы с Америкой воевали в "холодной войне", то в Корее, то во Вьетнаме. А так формально был мир и дипотношения. А солдаты стреляли друг в друга, и лётчики летали на перехват. Только у вас "вьетнам" ливанский совсем под боком оказался
СССР похищал американцев (или наоборот) только из-за их национальности? И похищенных содержал без права посещения Красным Крестом и заявляя "а мы вообще не знаем, живы они или мертвы", что бы поиздеваться над родственниками?
Fakir> А что, в самом деле есть такие фильмы?!
Да. Красный Крест то требовал посещения концлагерей. И немцы устраивали, с камерами, по заранее разыгранному сценарию. Мурашки по коже бегают от этого зрелища. А сейчас вон БиБиСи тем же занялось.
Fakir> Но вот что касается БиБиСей и прочих СиЭнЭнов... Я, конечно, понимаю - врут они много и почасту, это традиция... но вот откуда там антисемитские (или, наверное, скорее антиизраильские?) настроения? То есть - возможно, что и есть, но вот откуда взялись?
Что значит откуда взялись? Ты в курсе, сколько бабок арабы инвестируют в западные СМИ? И зачем они это делают?
Fakir> Ну и что? "Исключение лишь проверяет правило", а одна ласточка весны не делает.
Да при чём тут ласточка? Хотел бы я посмотреть на американскую компанию, которая решиться на такие фокусы по нацпризнаку. Засудять... У меня в США дядя работает начальником отдела в Хэли Бёртон (недавно хвастался золотыми часами от Чейни), тётя начотдела в Дюрасел, а брат в крупном банке вицепризедент. Это тебе Жертва пусть страшилки рассказывает, а со мной такие трюки не пройдут.
Fakir> Но. Всё же это единичный факт - хотя за такое и надо бить, и очень больно - а ты сказал "уничтожают по всему миру". Что как бы подразумевает систематические и постоянные действия. Это - есть или нет?
Это просто самый громкий, в котором замешаны высшие руководители Ирана. а так - учитывая, что Хезболла и ХАМАС ни что иное, как ответвления иранских спецслужб, и говорить то не о чем.
Fakir> Ладно, примем такую раскладку.
Fakir> Но факт-то есть - что у себя дома они евреев не уничтожают? Так или нет?
Fakir> Если же не уничтожают, и фактов таких нет (если нет) - может, не стоит так уж приписывать персам желание напиться крови еврейских младенцев?
Будь добр, найди время и перечитай, что конкретно я писал. А то на выставление штрафов Милитаристу у тебя времени хватает, а тут ты мои слова по забывчивости заменяешь хрен знает чем.
Fakir> Много чьих преступлений никто не помнит. Всё забывается. На фоне кучи других преступлений второй половины ХХ всего не упомнишь...
Ой, ща уржусь... Взрыв отеля-штаба в Иерусалиме почему то каждые несколько месяцев вспоминают, причем под скромным заголовкам "и евреи тоже терактЫ устраивали". Знаешь, твои двойные стандарты уже начинают утомлять. Мягко говоря.
Fakir> Саш, эта мерзость, что Иран устраивает - всё же не совсем война в обычном понимании... Это ну вроде как Советы с Америкой воевали в "холодной войне", то в Корее, то во Вьетнаме. А так формально был мир и дипотношения. А солдаты стреляли друг в друга, и лётчики летали на перехват. Только у вас "вьетнам" ливанский совсем под боком оказался
СССР похищал американцев (или наоборот) только из-за их национальности? И похищенных содержал без права посещения Красным Крестом и заявляя "а мы вообще не знаем, живы они или мертвы", что бы поиздеваться над родственниками?
Fakir> А что, в самом деле есть такие фильмы?!
Да. Красный Крест то требовал посещения концлагерей. И немцы устраивали, с камерами, по заранее разыгранному сценарию. Мурашки по коже бегают от этого зрелища. А сейчас вон БиБиСи тем же занялось.
Fakir> Но вот что касается БиБиСей и прочих СиЭнЭнов... Я, конечно, понимаю - врут они много и почасту, это традиция... но вот откуда там антисемитские (или, наверное, скорее антиизраильские?) настроения? То есть - возможно, что и есть, но вот откуда взялись?
Что значит откуда взялись? Ты в курсе, сколько бабок арабы инвестируют в западные СМИ? И зачем они это делают?
Fakir> Ну и что? "Исключение лишь проверяет правило", а одна ласточка весны не делает.
Да при чём тут ласточка? Хотел бы я посмотреть на американскую компанию, которая решиться на такие фокусы по нацпризнаку. Засудять... У меня в США дядя работает начальником отдела в Хэли Бёртон (недавно хвастался золотыми часами от Чейни), тётя начотдела в Дюрасел, а брат в крупном банке вицепризедент. Это тебе Жертва пусть страшилки рассказывает, а со мной такие трюки не пройдут.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Fakir>> Но. Всё же это единичный факт - хотя за такое и надо бить, и очень больно - а ты сказал "уничтожают по всему миру". Что как бы подразумевает систематические и постоянные действия. Это - есть или нет?
israel> Это просто самый громкий, в котором замешаны высшие руководители Ирана. а так - учитывая, что Хезболла и ХАМАС ни что иное, как ответвления иранских спецслужб, и говорить то не о чем.
Так сколько их всего было всё-таки, подобных терактов? И по всему ли миру? Ведь Хезбалла с Хамасом (не знаю уж, насколько они подчинены иранским службам) - они ведь вроде только в Израиле и рядом действуют?
Fakir>> Ладно, примем такую раскладку.
Fakir>> Но факт-то есть - что у себя дома они евреев не уничтожают? Так или нет?
Fakir>> Если же не уничтожают, и фактов таких нет (если нет) - может, не стоит так уж приписывать персам желание напиться крови еврейских младенцев?
israel> Будь добр, найди время и перечитай, что конкретно я писал. А то на выставление штрафов Милитаристу у тебя времени хватает, а тут ты мои слова по забывчивости заменяешь хрен знает чем.
Просто выражался бы как-то поточнее...
А сказал ты - "уничтожают евреев по всему миру". Что НЕ В ТОЧНОСТИ всё же соответствует фактам, не так ли?
А понять такую фразу можно как "уничтожают всех евреев, до кого могут дотянуться". Что вроде как явно не так, а уж почему - вопрос номер следующий.
Fakir>> Много чьих преступлений никто не помнит. Всё забывается. На фоне кучи других преступлений второй половины ХХ всего не упомнишь...
israel> Ой, ща уржусь... Взрыв отеля-штаба в Иерусалиме почему то каждые несколько месяцев вспоминают, причем под скромным заголовкам "и евреи тоже терактЫ устраивали". Знаешь, твои двойные стандарты уже начинают утомлять. Мягко говоря.
Я это вспоминаю каждый несколько месяцев? Ты уверен?
Если честно, то про этот взрыв когда-то давно читал, потом благополучно забыл. Потом с месяц назад вновь попалось. Теперь ты напомнил
israel> Fakir> Саш, эта мерзость, что Иран устраивает - всё же не совсем война в обычном понимании... Это ну вроде как Советы с Америкой воевали в "холодной войне", то в Корее, то во Вьетнаме. А так формально был мир и дипотношения. А солдаты стреляли друг в друга, и лётчики летали на перехват. Только у вас "вьетнам" ливанский совсем под боком оказался
israel> СССР похищал американцев (или наоборот) только из-за их национальности? И похищенных содержал без права посещения Красным Крестом и заявляя "а мы вообще не знаем, живы они или мертвы", что бы поиздеваться над родственниками?
Да нет, конечно.
Я ж не о том. Что это иранское руководство и те, кто инспирирует такие теракты и похищения - те еще уроды, сомнений нету.
Я лишь к тому, что это всё же не совсем война... А война "холодная", с особенностями, вызванными "местным восточным колоритом", етит в его дивизию
israel> Fakir> А что, в самом деле есть такие фильмы?!
israel> Да. Красный Крест то требовал посещения концлагерей. И немцы устраивали, с камерами, по заранее разыгранному сценарию. Мурашки по коже бегают от этого зрелища. А сейчас вон БиБиСи тем же занялось.
П...ц... Это уже в ходе войны?! Или в какое время?!
Fakir>> Но вот что касается БиБиСей и прочих СиЭнЭнов... Я, конечно, понимаю - врут они много и почасту, это традиция... но вот откуда там антисемитские (или, наверное, скорее антиизраильские?) настроения? То есть - возможно, что и есть, но вот откуда взялись?
israel> Что значит откуда взялись? Ты в курсе, сколько бабок арабы инвестируют в западные СМИ? И зачем они это делают?
Понятия не имею. А они инвестируют? То есть типа БиБиСи с СиЭнЭном арабами, что ль, куплены? Если да - то какими арабами?
Fakir>> Ну и что? "Исключение лишь проверяет правило", а одна ласточка весны не делает.
israel> Да при чём тут ласточка? Хотел бы я посмотреть на американскую компанию, которая решиться на такие фокусы по нацпризнаку. Засудять... У меня в США дядя работает начальником отдела в Хэли Бёртон (недавно хвастался золотыми часами от Чейни), тётя начотдела в Дюрасел, а брат в крупном банке вицепризедент. Это тебе Жертва пусть страшилки рассказывает, а со мной такие трюки не пройдут.
Стой-стой, да какие фокусы?!
Всего лишь требовать, чтобы работник/студент/школьник являлся на место работы/учёбы по общепринятому графику, а не так, как велит его религия?! Это - фокусы?!
Что, разве в США мусульмане не ходят на работу по пятницам? Как-то слабо верится...
Короче, к чему, собственно, весь этот спор? Только к тому, что не надо всё же Иран излишне гипер-демонизировать. Всё, ему за его мерзости реально причитающееся - выдать по полной, но лишнего всё же приписывать не надо.
israel> Это просто самый громкий, в котором замешаны высшие руководители Ирана. а так - учитывая, что Хезболла и ХАМАС ни что иное, как ответвления иранских спецслужб, и говорить то не о чем.
Так сколько их всего было всё-таки, подобных терактов? И по всему ли миру? Ведь Хезбалла с Хамасом (не знаю уж, насколько они подчинены иранским службам) - они ведь вроде только в Израиле и рядом действуют?
Fakir>> Ладно, примем такую раскладку.
Fakir>> Но факт-то есть - что у себя дома они евреев не уничтожают? Так или нет?
Fakir>> Если же не уничтожают, и фактов таких нет (если нет) - может, не стоит так уж приписывать персам желание напиться крови еврейских младенцев?
israel> Будь добр, найди время и перечитай, что конкретно я писал. А то на выставление штрафов Милитаристу у тебя времени хватает, а тут ты мои слова по забывчивости заменяешь хрен знает чем.
Просто выражался бы как-то поточнее...
А сказал ты - "уничтожают евреев по всему миру". Что НЕ В ТОЧНОСТИ всё же соответствует фактам, не так ли?
А понять такую фразу можно как "уничтожают всех евреев, до кого могут дотянуться". Что вроде как явно не так, а уж почему - вопрос номер следующий.
Fakir>> Много чьих преступлений никто не помнит. Всё забывается. На фоне кучи других преступлений второй половины ХХ всего не упомнишь...
israel> Ой, ща уржусь... Взрыв отеля-штаба в Иерусалиме почему то каждые несколько месяцев вспоминают, причем под скромным заголовкам "и евреи тоже терактЫ устраивали". Знаешь, твои двойные стандарты уже начинают утомлять. Мягко говоря.
Я это вспоминаю каждый несколько месяцев? Ты уверен?
Если честно, то про этот взрыв когда-то давно читал, потом благополучно забыл. Потом с месяц назад вновь попалось. Теперь ты напомнил
israel> Fakir> Саш, эта мерзость, что Иран устраивает - всё же не совсем война в обычном понимании... Это ну вроде как Советы с Америкой воевали в "холодной войне", то в Корее, то во Вьетнаме. А так формально был мир и дипотношения. А солдаты стреляли друг в друга, и лётчики летали на перехват. Только у вас "вьетнам" ливанский совсем под боком оказался
israel> СССР похищал американцев (или наоборот) только из-за их национальности? И похищенных содержал без права посещения Красным Крестом и заявляя "а мы вообще не знаем, живы они или мертвы", что бы поиздеваться над родственниками?
Да нет, конечно.
Я ж не о том. Что это иранское руководство и те, кто инспирирует такие теракты и похищения - те еще уроды, сомнений нету.
Я лишь к тому, что это всё же не совсем война... А война "холодная", с особенностями, вызванными "местным восточным колоритом", етит в его дивизию
israel> Fakir> А что, в самом деле есть такие фильмы?!
israel> Да. Красный Крест то требовал посещения концлагерей. И немцы устраивали, с камерами, по заранее разыгранному сценарию. Мурашки по коже бегают от этого зрелища. А сейчас вон БиБиСи тем же занялось.
П...ц... Это уже в ходе войны?! Или в какое время?!
Fakir>> Но вот что касается БиБиСей и прочих СиЭнЭнов... Я, конечно, понимаю - врут они много и почасту, это традиция... но вот откуда там антисемитские (или, наверное, скорее антиизраильские?) настроения? То есть - возможно, что и есть, но вот откуда взялись?
israel> Что значит откуда взялись? Ты в курсе, сколько бабок арабы инвестируют в западные СМИ? И зачем они это делают?
Понятия не имею. А они инвестируют? То есть типа БиБиСи с СиЭнЭном арабами, что ль, куплены? Если да - то какими арабами?
Fakir>> Ну и что? "Исключение лишь проверяет правило", а одна ласточка весны не делает.
israel> Да при чём тут ласточка? Хотел бы я посмотреть на американскую компанию, которая решиться на такие фокусы по нацпризнаку. Засудять... У меня в США дядя работает начальником отдела в Хэли Бёртон (недавно хвастался золотыми часами от Чейни), тётя начотдела в Дюрасел, а брат в крупном банке вицепризедент. Это тебе Жертва пусть страшилки рассказывает, а со мной такие трюки не пройдут.
Стой-стой, да какие фокусы?!
Всего лишь требовать, чтобы работник/студент/школьник являлся на место работы/учёбы по общепринятому графику, а не так, как велит его религия?! Это - фокусы?!
Что, разве в США мусульмане не ходят на работу по пятницам? Как-то слабо верится...
Короче, к чему, собственно, весь этот спор? Только к тому, что не надо всё же Иран излишне гипер-демонизировать. Всё, ему за его мерзости реально причитающееся - выдать по полной, но лишнего всё же приписывать не надо.
Fakir> Короче, к чему, собственно, весь этот спор? Только к тому, что не надо всё же Иран излишне гипер-демонизировать. Всё, ему за его мерзости реально причитающееся - выдать по полной, но лишнего всё же приписывать не надо.
Преувеличение это и есть пропаганда, пропаганда американо-израильская...
Преувеличение это и есть пропаганда, пропаганда американо-израильская...
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.
Бяка
Сей> Преувеличение это и есть пропаганда, пропаганда американо-израильская...
Нет. Это стандартный приём любой пропаганды, начиная с доисторических времён. Ничего нового.
Нет. Это стандартный приём любой пропаганды, начиная с доисторических времён. Ничего нового.
Militarist> Сей, ну не смешите вы курей. Вы верите в счастливое детство иранских евреев? Ну даже если вы не в курсе этих вещей, то неужели у вас вообще нет никакого представления о жизни иноверцев в мусульманских странах? Вон Египет даже мирный договор с Израилем заключил, но в нем ведется просто бешеная антиеврейская кампания в СМИ. Как и в других мусульманских странах.
Я вообще не верю в райскую жизнь на земле. Но из-за того что евреев не допускают во властные структуры, это не значит что у них адская жизнь и уж тем более не значит, что им нельзя эмигрировать из Ирана...
Зарубежная пресса тоже устроила антииранскую компанию (американская, английская, еврейская и т.д. и т.п.), это может быть подтверждением, что иранцы притесняются во всём мире? Вообщем это вопрос веры.
Я вообще не верю в райскую жизнь на земле. Но из-за того что евреев не допускают во властные структуры, это не значит что у них адская жизнь и уж тем более не значит, что им нельзя эмигрировать из Ирана...
Зарубежная пресса тоже устроила антииранскую компанию (американская, английская, еврейская и т.д. и т.п.), это может быть подтверждением, что иранцы притесняются во всём мире? Вообщем это вопрос веры.
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.
Это сообщение редактировалось 08.12.2007 в 17:47
Сей>> Преувеличение это и есть пропаганда, пропаганда американо-израильская...
Бяка> Нет. Это стандартный приём любой пропаганды, начиная с доисторических времён. Ничего нового.
Я не собирался говорить, что это ноу-хау американцев и израильтян. Я хотел сказать, что они сейчас это используют, и очень часто и много в последнее время...
Бяка> Нет. Это стандартный приём любой пропаганды, начиная с доисторических времён. Ничего нового.
Я не собирался говорить, что это ноу-хау американцев и израильтян. Я хотел сказать, что они сейчас это используют, и очень часто и много в последнее время...
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.
Сей>>> Преувеличение это и есть пропаганда, пропаганда американо-израильская...
Бяка>> Нет. Это стандартный приём любой пропаганды, начиная с доисторических времён. Ничего нового.
Сей> Я не собирался говорить, что это ноу-хау американцев и израильтян. Я хотел сказать, что они сейчас это используют, и очень часто и много в последнее время...
Это используют все.
Вообще, есть американская поговорка. " Имеется три вида лжи. Ложь, Подлая ложь и Статистика". Это очень многофункциональная поговорка. К пропаганде она тоже относится. Да и вообще, пропаганда - это распространение определённых идей, а не правды. Правда не нужна никому и никогда, вернее, вся правда.
Бяка>> Нет. Это стандартный приём любой пропаганды, начиная с доисторических времён. Ничего нового.
Сей> Я не собирался говорить, что это ноу-хау американцев и израильтян. Я хотел сказать, что они сейчас это используют, и очень часто и много в последнее время...
Это используют все.
Вообще, есть американская поговорка. " Имеется три вида лжи. Ложь, Подлая ложь и Статистика". Это очень многофункциональная поговорка. К пропаганде она тоже относится. Да и вообще, пропаганда - это распространение определённых идей, а не правды. Правда не нужна никому и никогда, вернее, вся правда.
Сей>> Я не собирался говорить, что это ноу-хау американцев и израильтян. Я хотел сказать, что они сейчас это используют, и очень часто и много в последнее время...
Бяка> Это используют все.
Я это знаю.
Вы внимательно прочитали первое моё предложение (предыдущего сообщения)?
Бяка> Это используют все.
Я это знаю.
Вы внимательно прочитали первое моё предложение (предыдущего сообщения)?
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.
Сей> Я вообще не верю в райскую жизнь на земле. Но из-за того что евреев не допускают во властные структуры, это не значит что у них адская жизнь и уж тем более не значит, что им нельзя эмигрировать из Ирана...
Дело не в допуске во властные структуры. Дело в том, что они там вообще парии, изгои общества, как неприкасаемые в Индии. А свободно уехать им тоже не дают, как в своё время из СССР. Их не убивают чтобы было над кем время от времени судилище устроить, на ком отыграться, злость выместить и в то же время миру предъявить - смотрите как мы хорошо к ним относимся - и школы у них есть, и синагоги, и даже в парламенте один заседает. Только всё это очковтирательство и пускание пыли в глаза.
Дело не в допуске во властные структуры. Дело в том, что они там вообще парии, изгои общества, как неприкасаемые в Индии. А свободно уехать им тоже не дают, как в своё время из СССР. Их не убивают чтобы было над кем время от времени судилище устроить, на ком отыграться, злость выместить и в то же время миру предъявить - смотрите как мы хорошо к ним относимся - и школы у них есть, и синагоги, и даже в парламенте один заседает. Только всё это очковтирательство и пускание пыли в глаза.
Militarist> Только всё это очковтирательство и пускание пыли в глаза.
Опять же это очень спорное утверждение. После последних событий мне нужны веские доказательства, чтоб поверить в это...
Опять же это очень спорное утверждение. После последних событий мне нужны веские доказательства, чтоб поверить в это...
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.
Fakir> Так сколько их всего было всё-таки, подобных терактов? И по всему ли миру? Ведь Хезбалла с Хамасом (не знаю уж, насколько они подчинены иранским службам) - они ведь вроде только в Израиле и рядом действуют?
Здрасьте, у Хез-лы даже специальное командование для терактов за рубежом. Сколько всего терактов - не считал, но в той же Аргентине за 2 года до взрыва Культурного центра эти гаврики устроили теракт против израильского посольства. Несколько лет назад было громкое дело о создании ими терорганизации в Иордании...
Fakir> А сказал ты - "уничтожают евреев по всему миру". Что НЕ В ТОЧНОСТИ всё же соответствует фактам, не так ли?
??? Ну, тогда и чеченцы не устраивали терактов в больницах, школах и театрах... Так, мелочи?
Fakir> А понять такую фразу можно как "уничтожают всех евреев, до кого могут дотянуться".
Такого и нацисты не делали. Что те, что эти уничтожают в меру возможностей и так, что бы не поднять скандал во всем мире. Постепенно наращивая обороты.
Fakir> Я это вспоминаю каждый несколько месяцев? Ты уверен?
При чём тут ты? Без тебя доброхотов хватает.
Fakir> Да нет, конечно.
Вот в этом вся и разница. Точно такая же, как между советскими и немецкими солдатами.
Fakir> Я лишь к тому, что это всё же не совсем война... А война "холодная", с особенностями, вызванными "местным восточным колоритом", етит в его дивизию
Сегодняшняя война - война подлецов, не осмеливающихся выйти один на один, а пакостящих из-под тишка. И от этого она ещё омерзительнее. И ещё опаснее, потому что в ней дозволены вещи, ранее невозможные даже в самых жестоких конфликтах.
Fakir> П...ц... Это уже в ходе войны?! Или в какое время?!
Да, в ходе войны.
Fakir> Понятия не имею. А они инвестируют? То есть типа БиБиСи с СиЭнЭном арабами, что ль, куплены? Если да - то какими арабами?
Я читал печатное исследование. До него ты не доберешся, но в инете куча инфы, мог бы и сам поискать:
И если ты думаешь, что это бизнес, вот тебе официальное решение Организации Исламской Конференции:
http://newsbusters.org/node/7609
Fakir> Стой-стой, да какие фокусы?!
В статье все конкретно перечислены. И, прошу, не начинай в который раз под дурку косить - очень уж это контрастирует с твоим поведением в топиках про РФ.
Здрасьте, у Хез-лы даже специальное командование для терактов за рубежом. Сколько всего терактов - не считал, но в той же Аргентине за 2 года до взрыва Культурного центра эти гаврики устроили теракт против израильского посольства. Несколько лет назад было громкое дело о создании ими терорганизации в Иордании...
Fakir> А сказал ты - "уничтожают евреев по всему миру". Что НЕ В ТОЧНОСТИ всё же соответствует фактам, не так ли?
??? Ну, тогда и чеченцы не устраивали терактов в больницах, школах и театрах... Так, мелочи?
Fakir> А понять такую фразу можно как "уничтожают всех евреев, до кого могут дотянуться".
Такого и нацисты не делали. Что те, что эти уничтожают в меру возможностей и так, что бы не поднять скандал во всем мире. Постепенно наращивая обороты.
Fakir> Я это вспоминаю каждый несколько месяцев? Ты уверен?
При чём тут ты? Без тебя доброхотов хватает.
Fakir> Да нет, конечно.
Вот в этом вся и разница. Точно такая же, как между советскими и немецкими солдатами.
Fakir> Я лишь к тому, что это всё же не совсем война... А война "холодная", с особенностями, вызванными "местным восточным колоритом", етит в его дивизию
Сегодняшняя война - война подлецов, не осмеливающихся выйти один на один, а пакостящих из-под тишка. И от этого она ещё омерзительнее. И ещё опаснее, потому что в ней дозволены вещи, ранее невозможные даже в самых жестоких конфликтах.
Fakir> П...ц... Это уже в ходе войны?! Или в какое время?!
Да, в ходе войны.
Fakir> Понятия не имею. А они инвестируют? То есть типа БиБиСи с СиЭнЭном арабами, что ль, куплены? Если да - то какими арабами?
Я читал печатное исследование. До него ты не доберешся, но в инете куча инфы, мог бы и сам поискать:
И если ты думаешь, что это бизнес, вот тебе официальное решение Организации Исламской Конференции:
http://newsbusters.org/node/7609
Fakir> Стой-стой, да какие фокусы?!
В статье все конкретно перечислены. И, прошу, не начинай в который раз под дурку косить - очень уж это контрастирует с твоим поведением в топиках про РФ.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Fakir>> Так сколько их всего было всё-таки, подобных терактов? И по всему ли миру? Ведь Хезбалла с Хамасом (не знаю уж, насколько они подчинены иранским службам) - они ведь вроде только в Израиле и рядом действуют?
israel> Здрасьте, у Хез-лы даже специальное командование для терактов за рубежом.
А насколько часто и где, в каких странах в основном совершаются эти теракты?3
К тому же Хезбалла - это ведь не 100% Иран, разве не так?
israel> Сколько всего терактов - не считал, но в той же Аргентине за 2 года до взрыва Культурного центра эти гаврики устроили теракт против израильского посольства. Несколько лет назад было громкое дело о создании ими терорганизации в Иордании...
Так, то есть три теракта есть. Из них два в Аргентине. Удивительно, конечно, что аж в Аргентину залезли...
Fakir>> А сказал ты - "уничтожают евреев по всему миру". Что НЕ В ТОЧНОСТИ всё же соответствует фактам, не так ли?
israel> ??? Ну, тогда и чеченцы не устраивали терактов в больницах, школах и театрах... Так, мелочи?
Нет, разумеется, не мелочи. Но сказать, что чеченцы "уничтожают русских по всему миру" - нельзя. Равно как и сказать, что Беня Ладен "мочит американцев по всему миру" - несмотря на то, что было 9.11.
Fakir>> А понять такую фразу можно как "уничтожают всех евреев, до кого могут дотянуться".
israel> Такого и нацисты не делали. Что те, что эти уничтожают в меру возможностей и так, что бы не поднять скандал во всем мире. Постепенно наращивая обороты.
По крайней мере ПОКА - не убедил. С наращиванием оборотов и стремлением уничтожить всех евреев. Хоть какие-то факты уничтожения персами евреев непосредственно в Иране - есть?
Fakir>> Я это вспоминаю каждый несколько месяцев? Ты уверен?
israel> При чём тут ты? Без тебя доброхотов хватает.
Ну кто-то помнит теракты персов, кто-то - теракты евреев, кто-то - действия русских на Кавказе, а кто-то благополучно вообще всё это забыл.
israel> Сегодняшняя война - война подлецов, не осмеливающихся выйти один на один, а пакостящих из-под тишка. И от этого она ещё омерзительнее. И ещё опаснее, потому что в ней дозволены вещи, ранее невозможные даже в самых жестоких конфликтах.
Да, всё так. И? Что ты предлагаешь?
На руку кому при таком раскладе играет публичное именование Ахмадки "дьяволом"?
israel> Fakir> П...ц... Это уже в ходе войны?! Или в какое время?!
israel> Да, в ходе войны.
Я в шоке
Fakir>> Понятия не имею. А они инвестируют? То есть типа БиБиСи с СиЭнЭном арабами, что ль, куплены? Если да - то какими арабами?
israel> Я читал печатное исследование. До него ты не доберешся, но в инете куча инфы, мог бы и сам поискать:
Саш, ты же понимаешь - это всё требует времени, а детали современной арабской внешней политик не входят в топ-10 моих текущих интересов
israel> Accuracy In Media
israel> И если ты думаешь, что это бизнес, вот тебе официальное решение Организации Исламской Конференции:
israel> http://newsbusters.org/node/7609
Спасибо, почитаю. Похоже, есть над чем почесать репу.
Интересная начинает складываться картинка относительно западных СМИ...
Fakir>> Стой-стой, да какие фокусы?!
israel> В статье все конкретно перечислены. И, прошу, не начинай в который раз под дурку косить - очень уж это контрастирует с твоим поведением в топиках про РФ.
Если ты про Иран (я читал только то, что ты отцитировал) - то, ИМХО, никаких там особых фокусов не приведно. Про субботу и пр. - ИМХО, это всё совершенно несерьёзно и на настоящее ущемление нифига не тянет. Как и про отстутствие главного раввина у иранской еврейской общины - ИМХО, это сугубо внутриобщинные проблемы, вероятнее всего.
А под дурку не кошу.
israel> Здрасьте, у Хез-лы даже специальное командование для терактов за рубежом.
А насколько часто и где, в каких странах в основном совершаются эти теракты?3
К тому же Хезбалла - это ведь не 100% Иран, разве не так?
israel> Сколько всего терактов - не считал, но в той же Аргентине за 2 года до взрыва Культурного центра эти гаврики устроили теракт против израильского посольства. Несколько лет назад было громкое дело о создании ими терорганизации в Иордании...
Так, то есть три теракта есть. Из них два в Аргентине. Удивительно, конечно, что аж в Аргентину залезли...
Fakir>> А сказал ты - "уничтожают евреев по всему миру". Что НЕ В ТОЧНОСТИ всё же соответствует фактам, не так ли?
israel> ??? Ну, тогда и чеченцы не устраивали терактов в больницах, школах и театрах... Так, мелочи?
Нет, разумеется, не мелочи. Но сказать, что чеченцы "уничтожают русских по всему миру" - нельзя. Равно как и сказать, что Беня Ладен "мочит американцев по всему миру" - несмотря на то, что было 9.11.
Fakir>> А понять такую фразу можно как "уничтожают всех евреев, до кого могут дотянуться".
israel> Такого и нацисты не делали. Что те, что эти уничтожают в меру возможностей и так, что бы не поднять скандал во всем мире. Постепенно наращивая обороты.
По крайней мере ПОКА - не убедил. С наращиванием оборотов и стремлением уничтожить всех евреев. Хоть какие-то факты уничтожения персами евреев непосредственно в Иране - есть?
Fakir>> Я это вспоминаю каждый несколько месяцев? Ты уверен?
israel> При чём тут ты? Без тебя доброхотов хватает.
Ну кто-то помнит теракты персов, кто-то - теракты евреев, кто-то - действия русских на Кавказе, а кто-то благополучно вообще всё это забыл.
israel> Сегодняшняя война - война подлецов, не осмеливающихся выйти один на один, а пакостящих из-под тишка. И от этого она ещё омерзительнее. И ещё опаснее, потому что в ней дозволены вещи, ранее невозможные даже в самых жестоких конфликтах.
Да, всё так. И? Что ты предлагаешь?
На руку кому при таком раскладе играет публичное именование Ахмадки "дьяволом"?
israel> Fakir> П...ц... Это уже в ходе войны?! Или в какое время?!
israel> Да, в ходе войны.
Я в шоке
Fakir>> Понятия не имею. А они инвестируют? То есть типа БиБиСи с СиЭнЭном арабами, что ль, куплены? Если да - то какими арабами?
israel> Я читал печатное исследование. До него ты не доберешся, но в инете куча инфы, мог бы и сам поискать:
Саш, ты же понимаешь - это всё требует времени, а детали современной арабской внешней политик не входят в топ-10 моих текущих интересов
israel> Accuracy In Media
israel> И если ты думаешь, что это бизнес, вот тебе официальное решение Организации Исламской Конференции:
israel> http://newsbusters.org/node/7609
Спасибо, почитаю. Похоже, есть над чем почесать репу.
Интересная начинает складываться картинка относительно западных СМИ...
Fakir>> Стой-стой, да какие фокусы?!
israel> В статье все конкретно перечислены. И, прошу, не начинай в который раз под дурку косить - очень уж это контрастирует с твоим поведением в топиках про РФ.
Если ты про Иран (я читал только то, что ты отцитировал) - то, ИМХО, никаких там особых фокусов не приведно. Про субботу и пр. - ИМХО, это всё совершенно несерьёзно и на настоящее ущемление нифига не тянет. Как и про отстутствие главного раввина у иранской еврейской общины - ИМХО, это сугубо внутриобщинные проблемы, вероятнее всего.
А под дурку не кошу.
Сей> Опять же это очень спорное утверждение. После последних событий мне нужны веские доказательства, чтоб поверить в это...
Карикатурно-ядерный фашизм
Борис Долгин 7 февраля 2006 г.
Карикатурная война вступила в новую стадию. По сообщениям информационных агентств, на выходных одна из арабских организаций Европы разместила на своем сайте две карикатуры, которые должны были ответить на датские карикатуры на Мохаммеда: карикатуру на Анну Франк, изображенную занимающейся любовью с Гитлером, и карикатуру, подвергающую сомнению факт Холокоста. Сегодня стало известно о том, что издающаяся муниципалитетом Тегерана газета "Хамшахри" объявила международный конкурс карикатур, посвященных Холокосту. “Западная пресса опубликовала эти кощунственные карикатуры под предлогом свободы самовыражения, так что давайте посмотрим, имеют ли они в виду то, что говорят, и тоже напечатаем карикатуры о Холокосте”, - сказал ее бильд-редактор.
Мне кажется, что симметричность ситуации иллюзорна, а цели иранского руководства очень далеки от воспитания толерантности в европейцах.
Дело даже не в том, что западные СМИ, печатавшие карикатуры на Мохаммеда, действительно независимы (в отличие от иранской газеты) и правительство может за них просить или не просить прощения, но за рамками законодательства мало что от них может требовать (а на предмет наличия преступления датский суд уже проверил публикацию карикатур). И здесь, как это ни трудно воспринять российскому президенту, публикация карикатур – закономерное явление того же ряда, что и проводившаяся в Дании известная конференция чеченских сепаратистов, из-за которой был отменен визит Путина в Копенгаген.
Дело и не совсем в том, что не только иранская газета предложила нарисовать карикатуры на Холокост, но и сам президент Ирана Ахмади-Неджад известен своими высказываниями по этому вопросу. Хотя, если представить себе, что не датская газета нарисовала эти карикатуры, а премьер Дании сказал, что множество терактов показывает, что бомба давно уже является продолжением головного убора Мохаммеда, можно было бы нисколько не сомневаться в последствиях этого поступка – отставка с дальнейшей политической смертью или превращением в заведомого маргинала вроде Ле Пена.
Основной вопрос – какой именно идеологический заряд может, а какой не может нести то самое слово, свобода которого обсуждается. Почему датский суд не нашел криминала в опубликованных карикатурах? Потому что там не было ни клеветы на конкретных людей, ни их непосредственного оскорбления, не было клеветы / прямых оскорблений в адрес каких-либо этнических или религиозных групп. Эти карикатуры вообще неверно называть антиисламскими. Аналогом же арабских экзерсисов и иранской инициативы были бы карикатуры на босняков, уничтоженных в Сребреннице, или издевательское изображение какого-нибудь палестинского ребенка, погибшего от израильской пули, потому что им прикрывался палестинский террорист.
Еще один принципиальный момент – в большей части тех изданий, которые опубликовали карикатуры на Мохаммеда, легко представить себе карикатуры на Иисуса, Будду, Моисея, Конфуция и т.д. Подобному пародированию подвергаются культурные символы, почитание которых объединяет самые разные группы людей. Ничуть не труднее представить себе карикатуру на Маргарет Тэтчер, Пола Маккартни или Жака Дерриду. Публикуя подобную пародию на разные культурные символы, СМИ демонстрирует а) их значимость, б) отсутствие неприкосновенности, допустимость позиции вне сообществ, для которых они святы.
Карикатуры на пророков или даже человеческие воплощения богов – знаки идентификации со светскостью, секулярным обществом, на идеологов которого, впрочем, возможно опубликование ничуть не менее ощутимых пародий.
Что именно значит конкурс карикатур о Холокосте или уже опубликованные на, к счастью, взломанном арабском сайте картинки? С кем именно идентифицируют себя организаторы подобных акций?
Может быть, с исламом? Нет. Не существует исламских канонов на тему Холокоста. Существует традиция крайне негативного отношения к язычникам – т.е. всем тем, кто не является ни мусульманами, ни христианами, ни иудеями. Но, кажется, никаких претензий Китаю в этой связи в последнее время не выдвигалось.
Отрицание Холокоста, его осмеяние и т.п. – это идентификация себя с германским фашизмом. В этом нет ничего принципиально необычного – любители Гитлера есть в Германии, в США, в России. Более того, сотрудничество с германским фашизмом имеет глубокие корни, скажем, в арабском национальном движении (см. подробнее, например: “Гитлер и Ближний Восток” или “Зеленая крона с черными корнями”), там и до сих пор хватает деятелей, относящихся к нему с почтением и сожалеющих о том, что такое хорошее дело не удалось завершить. В значительной части арабских стран и послереволюционном Иране никогда не чурались прямо антисемитских фильмов, телепередач, карикатур, проповедей и т.д., с удовольствием издавали Гитлера и “Протоколы сионских мудрецов”.
Отдельный и, может быть, не менее интересный вопрос: зачем нынешней иранской верхушке так понадобилось сейчас обострять и без того непростые отношения с мировым сообществом?
Здесь нам, как и раньше, кажется, что наиболее экстремистская часть иранского руководства пытается сплотить вокруг себя все иранское и шире – мусульманское общество, с тем чтобы разделение проходило не между сторонниками и противниками наличия ядерного оружия у режима аятолл, а, скажем, между противниками Израиля и теми, кто решится объявить себя его сторонником. Между теми, кто, боясь собственной улицы, поддержит сколь угодно жесткие антисемитские выпады Ахмади-Неджада, и теми, кто будет их парировать.
Ситуация для нынешнего президента Ирана и правда запахла жареным. Значительная часть иранской элиты не готова жертвовать всем ради немедленной реализации ядерных амбиций молодого фанатика, а мировое сообщество приближается к ситуации, когда Ирану придется сказать четкое “да” или “нет” на последнее “урановое” предложение. Все меньше политиков и аналитиков исключает возможность силового сценария устранения иранской ядерной угрозы.
Власть Ахмади-Неджада (а, может, и его жизнь) зависит от того, удастся ли ему добиться выгодной для себя поляризации собственного общества и мирового сообщества. И здесь история с карикатурами подвернулась как будто бы очень кстати.
Впрочем, человек предполагает, а история идет своим чередом. Октябрьские высказывания Ахмади-Неджада действительно прибавили ему определенной низовой популярности в арабских странах, но они же выбили существенную часть аргументов из рук тех, кто пытался убедить остальных в миролюбивом характере иранского режима.
Однако решать иранский вопрос надо не из-за самого по себе фашистского конкурса карикатур – это может быть лишь основанием для разрыва отношений, бойкота, демонстраций, но не более того. Но характер идеологических тяготений Ахмади-Неджада и его приближенных служит доходчивым аргументом для понимания того, что решить этот вопрос придется, причем достаточно оперативно: трудно представить себе большую угрозу для мира, чем последыш Гитлера с ядерным оружием.
Иран: дружба с Израилем неприемлема для мусульман
24.10.2005 | MIGnews.com
"Признание Израиля – черта, которую нельзя переступать", – заявил президент Ирана Махмуд Ахмади-Неджад на заседании правительства вечером 23 октября.
Лидеры мусульманских стран, признавшие Израиль, навсегда останутся самыми презираемыми людьми в исламском мире, утверждает иранский лидер. По его мнению, израильское отступление из сектора Газы и Северной Самарии не должно повлиять на отношение мусульман к еврейскому государству.
Таким образом президент Ирана, вероятно, попытался воззвать к лидерам исламских стран, приветствовавших отступление из сектора Газы.
Президент Ирана: Израиль нужно стереть с карты
26.10.2005 | MIGnews.com
"Израиль нужно стереть с карты", – заявил президент Ирана Махмуд Ахмадинежад. Местом для высказывания своего мнения президент выбрал конференцию на тему "Мир без сионизма".
Несмотря на то, что позиция Ирана в отношении Израиля известна и никого не удивляет, впервые такое заявление делается в открытую на государственном уровне.
Пятница, 10 февраля 10:29 GMT+02:00
Главная
Политика
РРєРѕРЅРѕРјРёРєР°
Происшествия
…
// Дальше — www.mignews.com
В Газе задержаны иранские инструкторы ХАМАСа
02.02.2007 MIGnews.com
По сообщению представителей службы безопасности в канцелярии главы Палестинской автономии Махмуда Аббаса, в ходе рейда в районе Исламского университета в Газе были задержаны семь иранцев, по всей видимости, инструктировавших боевиков ХАМАСа. Сообщается, что среди задержанных один иранец в звании генерала. Один из иранцев покончил жизнь самоубийством.
Также, в ходе рейда, на территории университета были обнаружены стони единиц стрелкового оружия, а также токарные станки, использовавшиеся для производства ракет "Касам".
По мнению палестинских сил безопасности, задержанные иранцы помогали боевикам ХАМАСа в производстве ракет "Касам". Все они являются специалистами-химиками, занимавшимися производством топливных компонентов для ракет.
-- Уже хотя бы одно это должно дать вам представление о том, чем дышит правящий режим в Иране.
Карикатурно-ядерный фашизм
Борис Долгин 7 февраля 2006 г.
Карикатурная война вступила в новую стадию. По сообщениям информационных агентств, на выходных одна из арабских организаций Европы разместила на своем сайте две карикатуры, которые должны были ответить на датские карикатуры на Мохаммеда: карикатуру на Анну Франк, изображенную занимающейся любовью с Гитлером, и карикатуру, подвергающую сомнению факт Холокоста. Сегодня стало известно о том, что издающаяся муниципалитетом Тегерана газета "Хамшахри" объявила международный конкурс карикатур, посвященных Холокосту. “Западная пресса опубликовала эти кощунственные карикатуры под предлогом свободы самовыражения, так что давайте посмотрим, имеют ли они в виду то, что говорят, и тоже напечатаем карикатуры о Холокосте”, - сказал ее бильд-редактор.
Мне кажется, что симметричность ситуации иллюзорна, а цели иранского руководства очень далеки от воспитания толерантности в европейцах.
Дело даже не в том, что западные СМИ, печатавшие карикатуры на Мохаммеда, действительно независимы (в отличие от иранской газеты) и правительство может за них просить или не просить прощения, но за рамками законодательства мало что от них может требовать (а на предмет наличия преступления датский суд уже проверил публикацию карикатур). И здесь, как это ни трудно воспринять российскому президенту, публикация карикатур – закономерное явление того же ряда, что и проводившаяся в Дании известная конференция чеченских сепаратистов, из-за которой был отменен визит Путина в Копенгаген.
Дело и не совсем в том, что не только иранская газета предложила нарисовать карикатуры на Холокост, но и сам президент Ирана Ахмади-Неджад известен своими высказываниями по этому вопросу. Хотя, если представить себе, что не датская газета нарисовала эти карикатуры, а премьер Дании сказал, что множество терактов показывает, что бомба давно уже является продолжением головного убора Мохаммеда, можно было бы нисколько не сомневаться в последствиях этого поступка – отставка с дальнейшей политической смертью или превращением в заведомого маргинала вроде Ле Пена.
Основной вопрос – какой именно идеологический заряд может, а какой не может нести то самое слово, свобода которого обсуждается. Почему датский суд не нашел криминала в опубликованных карикатурах? Потому что там не было ни клеветы на конкретных людей, ни их непосредственного оскорбления, не было клеветы / прямых оскорблений в адрес каких-либо этнических или религиозных групп. Эти карикатуры вообще неверно называть антиисламскими. Аналогом же арабских экзерсисов и иранской инициативы были бы карикатуры на босняков, уничтоженных в Сребреннице, или издевательское изображение какого-нибудь палестинского ребенка, погибшего от израильской пули, потому что им прикрывался палестинский террорист.
Еще один принципиальный момент – в большей части тех изданий, которые опубликовали карикатуры на Мохаммеда, легко представить себе карикатуры на Иисуса, Будду, Моисея, Конфуция и т.д. Подобному пародированию подвергаются культурные символы, почитание которых объединяет самые разные группы людей. Ничуть не труднее представить себе карикатуру на Маргарет Тэтчер, Пола Маккартни или Жака Дерриду. Публикуя подобную пародию на разные культурные символы, СМИ демонстрирует а) их значимость, б) отсутствие неприкосновенности, допустимость позиции вне сообществ, для которых они святы.
Карикатуры на пророков или даже человеческие воплощения богов – знаки идентификации со светскостью, секулярным обществом, на идеологов которого, впрочем, возможно опубликование ничуть не менее ощутимых пародий.
Что именно значит конкурс карикатур о Холокосте или уже опубликованные на, к счастью, взломанном арабском сайте картинки? С кем именно идентифицируют себя организаторы подобных акций?
Может быть, с исламом? Нет. Не существует исламских канонов на тему Холокоста. Существует традиция крайне негативного отношения к язычникам – т.е. всем тем, кто не является ни мусульманами, ни христианами, ни иудеями. Но, кажется, никаких претензий Китаю в этой связи в последнее время не выдвигалось.
Отрицание Холокоста, его осмеяние и т.п. – это идентификация себя с германским фашизмом. В этом нет ничего принципиально необычного – любители Гитлера есть в Германии, в США, в России. Более того, сотрудничество с германским фашизмом имеет глубокие корни, скажем, в арабском национальном движении (см. подробнее, например: “Гитлер и Ближний Восток” или “Зеленая крона с черными корнями”), там и до сих пор хватает деятелей, относящихся к нему с почтением и сожалеющих о том, что такое хорошее дело не удалось завершить. В значительной части арабских стран и послереволюционном Иране никогда не чурались прямо антисемитских фильмов, телепередач, карикатур, проповедей и т.д., с удовольствием издавали Гитлера и “Протоколы сионских мудрецов”.
Отдельный и, может быть, не менее интересный вопрос: зачем нынешней иранской верхушке так понадобилось сейчас обострять и без того непростые отношения с мировым сообществом?
Здесь нам, как и раньше, кажется, что наиболее экстремистская часть иранского руководства пытается сплотить вокруг себя все иранское и шире – мусульманское общество, с тем чтобы разделение проходило не между сторонниками и противниками наличия ядерного оружия у режима аятолл, а, скажем, между противниками Израиля и теми, кто решится объявить себя его сторонником. Между теми, кто, боясь собственной улицы, поддержит сколь угодно жесткие антисемитские выпады Ахмади-Неджада, и теми, кто будет их парировать.
Ситуация для нынешнего президента Ирана и правда запахла жареным. Значительная часть иранской элиты не готова жертвовать всем ради немедленной реализации ядерных амбиций молодого фанатика, а мировое сообщество приближается к ситуации, когда Ирану придется сказать четкое “да” или “нет” на последнее “урановое” предложение. Все меньше политиков и аналитиков исключает возможность силового сценария устранения иранской ядерной угрозы.
Власть Ахмади-Неджада (а, может, и его жизнь) зависит от того, удастся ли ему добиться выгодной для себя поляризации собственного общества и мирового сообщества. И здесь история с карикатурами подвернулась как будто бы очень кстати.
Впрочем, человек предполагает, а история идет своим чередом. Октябрьские высказывания Ахмади-Неджада действительно прибавили ему определенной низовой популярности в арабских странах, но они же выбили существенную часть аргументов из рук тех, кто пытался убедить остальных в миролюбивом характере иранского режима.
Однако решать иранский вопрос надо не из-за самого по себе фашистского конкурса карикатур – это может быть лишь основанием для разрыва отношений, бойкота, демонстраций, но не более того. Но характер идеологических тяготений Ахмади-Неджада и его приближенных служит доходчивым аргументом для понимания того, что решить этот вопрос придется, причем достаточно оперативно: трудно представить себе большую угрозу для мира, чем последыш Гитлера с ядерным оружием.
Иран: дружба с Израилем неприемлема для мусульман
24.10.2005 | MIGnews.com
"Признание Израиля – черта, которую нельзя переступать", – заявил президент Ирана Махмуд Ахмади-Неджад на заседании правительства вечером 23 октября.
Лидеры мусульманских стран, признавшие Израиль, навсегда останутся самыми презираемыми людьми в исламском мире, утверждает иранский лидер. По его мнению, израильское отступление из сектора Газы и Северной Самарии не должно повлиять на отношение мусульман к еврейскому государству.
Таким образом президент Ирана, вероятно, попытался воззвать к лидерам исламских стран, приветствовавших отступление из сектора Газы.
Президент Ирана: Израиль нужно стереть с карты
26.10.2005 | MIGnews.com
"Израиль нужно стереть с карты", – заявил президент Ирана Махмуд Ахмадинежад. Местом для высказывания своего мнения президент выбрал конференцию на тему "Мир без сионизма".
Несмотря на то, что позиция Ирана в отношении Израиля известна и никого не удивляет, впервые такое заявление делается в открытую на государственном уровне.
MIGnews | Происшествия | В Газе задержаны иранские инструкторы ХАМАСа
Только текст Мобильная версияПятница, 10 февраля 10:29 GMT+02:00
Главная
Политика
РРєРѕРЅРѕРјРёРєР°
Происшествия
…
// Дальше — www.mignews.com
В Газе задержаны иранские инструкторы ХАМАСа
02.02.2007 MIGnews.com
По сообщению представителей службы безопасности в канцелярии главы Палестинской автономии Махмуда Аббаса, в ходе рейда в районе Исламского университета в Газе были задержаны семь иранцев, по всей видимости, инструктировавших боевиков ХАМАСа. Сообщается, что среди задержанных один иранец в звании генерала. Один из иранцев покончил жизнь самоубийством.
Также, в ходе рейда, на территории университета были обнаружены стони единиц стрелкового оружия, а также токарные станки, использовавшиеся для производства ракет "Касам".
По мнению палестинских сил безопасности, задержанные иранцы помогали боевикам ХАМАСа в производстве ракет "Касам". Все они являются специалистами-химиками, занимавшимися производством топливных компонентов для ракет.
-- Уже хотя бы одно это должно дать вам представление о том, чем дышит правящий режим в Иране.
Это сообщение редактировалось 10.12.2007 в 05:52
>Не вижу ультиматума ОПЕК. Эти разговоры идут не один десяток лет.
>Ивообщ, не принимайте близко к сердцу падени обменногокурса. СЕРЬЁЗНЫЕ инвесторы смотрят а совершенно другие параетры в экоомике.
http://balancer.ru/forum/punbb/viewtopic.php?pid=1359792#p1359792
>Ивообщ, не принимайте близко к сердцу падени обменногокурса. СЕРЬЁЗНЫЕ инвесторы смотрят а совершенно другие параетры в экоомике.
http://balancer.ru/forum/punbb/viewtopic.php?pid=1359792#p1359792
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли
Militarist> — Уже хотя бы одно это должно дать вам представление о том, чем дышит правящий режим в Иране.
Очень "убедили".
Очень "убедили".
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.
Успели, Сей. Но в следующий раз не злоупотребляйте.
Но в следующий раз не злоупотребляйте.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
israel> Успели, Сей. Но в следующий раз не злоупотребляйте.
А я не злоупотреблял.:) Я сразу пошёл исправлять, ещё вашего сообщения не появилось...
Но в следующий раз не злоупотребляйте.А я не злоупотреблял.:) Я сразу пошёл исправлять, ещё вашего сообщения не появилось...
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.
Это сообщение редактировалось 11.12.2007 в 02:36
HeadShotVictim> А уж тому как на западе умеют создавать образ врага нашим и арабам ещё учится и учится
HeadShotVictim> Ну и потом Америка прямо ведет враждебную России политику...Надо быть слепым глухим и сумасшедшим что бы этого не видеть.
HeadShotVictim> естественно поддерживая государство США своими налогами
Точно, агент три нуля...
Можно несколько личных вопросов - вы что именно в США делаете? Учитесь? Работаете? Имеется ли гражданство? Вид на жительство? Собираетесь ли уезжать в Россию через какое-то время или будете жить тут всю жизнь? Можете и не отвечать, просто хочу уточнить свои впечатления.
Пока оно такое: you're a huge f___ing hypocrite, man. Если тебе кажется что правительство США на твои деньги проводит враждебные действия против РФ где у тебя наверняка осталась куча родных и где все "свои", если тебе кажется что ЦРУ организовало 9/11 убив тысячи американских граждан, то рецепт может быть один: suitcase - airport - Moscow. Впрочем ведь не поедешь, будешь продолжать жить тут и писать на форумах об "этой отвратительной америке", о "наших" и "ихних"...
HeadShotVictim> Ну и потом Америка прямо ведет враждебную России политику...Надо быть слепым глухим и сумасшедшим что бы этого не видеть.
HeadShotVictim> естественно поддерживая государство США своими налогами
Точно, агент три нуля...
Можно несколько личных вопросов - вы что именно в США делаете? Учитесь? Работаете? Имеется ли гражданство? Вид на жительство? Собираетесь ли уезжать в Россию через какое-то время или будете жить тут всю жизнь? Можете и не отвечать, просто хочу уточнить свои впечатления.
Пока оно такое: you're a huge f___ing hypocrite, man. Если тебе кажется что правительство США на твои деньги проводит враждебные действия против РФ где у тебя наверняка осталась куча родных и где все "свои", если тебе кажется что ЦРУ организовало 9/11 убив тысячи американских граждан, то рецепт может быть один: suitcase - airport - Moscow. Впрочем ведь не поедешь, будешь продолжать жить тут и писать на форумах об "этой отвратительной америке", о "наших" и "ихних"...
Это сообщение редактировалось 11.12.2007 в 02:47
russo> Точно, агент три нуля...
russo> Можно несколько личных вопросов - вы что именно в США делаете? Учитесь? Работаете? Имеется ли гражданство? Вид на жительство? Собираетесь ли уезжать в Россию через какое-то время или будете жить тут всю жизнь? Можете и не отвечать, просто хочу уточнить свои впечатления.
russo> Пока оно такое: you're a huge f___ing hypocrite, man. Если тебе кажется что правительство США на твои деньги проводит враждебные действия против РФ где у тебя наверняка осталась куча родных и где все "свои", если тебе кажется что ЦРУ организовало 9/11 убив тысячи американских граждан, то рецепт может быть один: suitcase - airport - Moscow. Впрочем ведь не поедешь, будешь продолжать жить тут и писать на форумах об "этой отвратительной америке", о "наших" и "ихних"...
У меня тоже вопросик к вам - если америка начнёт войну против России, Вы пойдёте воевать за США?
russo> Можно несколько личных вопросов - вы что именно в США делаете? Учитесь? Работаете? Имеется ли гражданство? Вид на жительство? Собираетесь ли уезжать в Россию через какое-то время или будете жить тут всю жизнь? Можете и не отвечать, просто хочу уточнить свои впечатления.
russo> Пока оно такое: you're a huge f___ing hypocrite, man. Если тебе кажется что правительство США на твои деньги проводит враждебные действия против РФ где у тебя наверняка осталась куча родных и где все "свои", если тебе кажется что ЦРУ организовало 9/11 убив тысячи американских граждан, то рецепт может быть один: suitcase - airport - Moscow. Впрочем ведь не поедешь, будешь продолжать жить тут и писать на форумах об "этой отвратительной америке", о "наших" и "ихних"...
У меня тоже вопросик к вам - если америка начнёт войну против России, Вы пойдёте воевать за США?
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 23.10.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 23.10.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
