Старый
инфо
инструменты
Бяка
Vale
stas27
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/c/d/cdn1.vesti.ru/p/128x128-crop/b_262085.jpg)
Разрушения от Градов в Цхинвали.
Теги:
viatcheslav_> Да я в общем то в курсе, сам 15 лет прожил в данном городе-герое
viatcheslav_> tо Killo: мне почему то в память отложилось, что именно пятисотка
viatcheslav_> Но в любом случае, бомбы падали посерьезнее ракет града.
Потому эту мельницу и оставили что она была наименее пострадавшей. А наименее пострадала она во первых потому что в неё какраз ничего серъёзного не попало, а во вторых потому что у неё бетонные перекрытия. Большинство зданий в Сталинграде имели деревянные перекрытия и полностью сгорели. Остались только стены что хорошо видно на съёмках с самолёта. А стены оставлять нельзя т.к. они обрушатся.
Опять же насколько я понимаю мельницу оставили потому что у неё стены сплошь изрешечены пулями что даёт представление какая там была плотность огня.
viatcheslav_> tо Killo: мне почему то в память отложилось, что именно пятисотка
viatcheslav_> Но в любом случае, бомбы падали посерьезнее ракет града.
Потому эту мельницу и оставили что она была наименее пострадавшей. А наименее пострадала она во первых потому что в неё какраз ничего серъёзного не попало, а во вторых потому что у неё бетонные перекрытия. Большинство зданий в Сталинграде имели деревянные перекрытия и полностью сгорели. Остались только стены что хорошо видно на съёмках с самолёта. А стены оставлять нельзя т.к. они обрушатся.
Опять же насколько я понимаю мельницу оставили потому что у неё стены сплошь изрешечены пулями что даёт представление какая там была плотность огня.
adv1971>> http://pics.vesti.ru/p/b_262135.jpg
berg> Это точно не снаряд, ворота вынесло бы на ..., вообще кирпичный гараж ичего кроме гранаты не выдержит.
Это снаряд. Взрыватель на осколочное действие. Поэтому строение не разнесено. Граната может только шифер с крыши посечь. Даже не смахнёт.
berg> Это точно не снаряд, ворота вынесло бы на ..., вообще кирпичный гараж ичего кроме гранаты не выдержит.
Это снаряд. Взрыватель на осколочное действие. Поэтому строение не разнесено. Граната может только шифер с крыши посечь. Даже не смахнёт.
Да бог его знает. Основное действие Града все же осколочное... По ссылке ssb сходите.
Кстати, у этого гаража(?) крыша - бетонная плита.
Вроде ~6 кг взрывчатки - это норма для 152 мм фугасного снаряда, кстати.
Кстати, у этого гаража(?) крыша - бетонная плита.
Вроде ~6 кг взрывчатки - это норма для 152 мм фугасного снаряда, кстати.
Это сообщение редактировалось 15.08.2008 в 02:52
Ладно, а казарму российских миротворцев, в которую выстрелил грузинский танк, ещё никто не сфотографировал?
Vale> Кстати, а почему это не может быть артснаряд, в котором взрывчатки куда как меньше?
Потому, что у артснарядов толстые стенки. Взрыватель ставится на фугас. И все взрывы происходят внутри зданий.
Я насмотрелся на результаты работы Градов в Афганистане. Даже по глиняным сооружениям эффект не таков, как от работы артиллерии.
Потому, что у артснарядов толстые стенки. Взрыватель ставится на фугас. И все взрывы происходят внутри зданий.
Я насмотрелся на результаты работы Градов в Афганистане. Даже по глиняным сооружениям эффект не таков, как от работы артиллерии.
Vale> Да бог его знает. Основное действие Града все же осколочное... По ссылке ssb сходите.
Смотрел, смотрел. Товарищ считает что 122-мм снаряды только делают дырки в стенах и выбивают окна. Он наверно с ручной гранатой спутал.
Vale> Кстати, у этого гаража(?) крыша - бетонная плита.
И 6 кг взрывчатки внутри...
Смотрел, смотрел. Товарищ считает что 122-мм снаряды только делают дырки в стенах и выбивают окна. Он наверно с ручной гранатой спутал.
Vale> Кстати, у этого гаража(?) крыша - бетонная плита.
И 6 кг взрывчатки внутри...
Ну, как я помню, с-57 по дувалам неэффективен, с-80 эффективен...нет?
Старый> А наименее пострадала она во первых потому что в неё какраз ничего серъёзного не попало, а во вторых потому что у неё бетонные перекрытия.
Как это не попало?
Авиабомбы падали, причем несколько, что и видно по характеру разрушений. Насчет 500 могу и ошибаться конечно, но тем не менее.
// www.vesti.ru
На видео неразорвавшийся снаряд есть
Вспомните обстрел белого дома, там тоже пожар был, стены же не рухнули
Как это не попало?
Авиабомбы падали, причем несколько, что и видно по характеру разрушений. Насчет 500 могу и ошибаться конечно, но тем не менее.
Вести.Ru: Южная Осетия: хроника трагедии
Новости дня от Вести.Ru, интервью, репортажи, фото и видео, новости Москвы и регионов России, новости экономики, погода// www.vesti.ru
На видео неразорвавшийся снаряд есть
Вспомните обстрел белого дома, там тоже пожар был, стены же не рухнули
Vale> Ну, как я помню, с-57 по дувалам неэффективен, с-80 эффективен...нет?
Дувал - это забор. Стенка. Из необожжённого кирпича. Просто высушенная смесь глины с соломой. Высушенная на солнце. И кладётся кладка на глину. Трёхэтажное здание из этого материала начинает рушиться под собственным весом.
Вот по такому, очень непрочному материалу, С-80 был "эффективен". Это значит, что удачный залп вертолёта или самолёта позволял стенку завалить. С-57 - это только против пехоты в поле. Если она не в ватниках (утрирую)
У ракет просто хреновое действие по инженерным сооружениям осколочным зарядом. Скорость, на подлёте, низкая. Корпус не прочный. Не то, что у гаубиц. А вот сочетание фугасных снарядов с зажигательными - эффект уже другой.
Дувал - это забор. Стенка. Из необожжённого кирпича. Просто высушенная смесь глины с соломой. Высушенная на солнце. И кладётся кладка на глину. Трёхэтажное здание из этого материала начинает рушиться под собственным весом.
Вот по такому, очень непрочному материалу, С-80 был "эффективен". Это значит, что удачный залп вертолёта или самолёта позволял стенку завалить. С-57 - это только против пехоты в поле. Если она не в ватниках (утрирую)
У ракет просто хреновое действие по инженерным сооружениям осколочным зарядом. Скорость, на подлёте, низкая. Корпус не прочный. Не то, что у гаубиц. А вот сочетание фугасных снарядов с зажигательными - эффект уже другой.
Кстати, воронку по нашему телевизору показывали только одну. В первый же день, очевидно снята была ещё до войны. Воронка была диаметром гдето в метр и глубиной сантиметров 10. Рядом с ней валялся стабилизатор от миномётной мины на глаз 82 мм. Вобщем от этой мины воронка. Вот и всё.
viatcheslav_> Вспомните обстрел белого дома, там тоже пожар был, стены же не рухнули
Так там вроде кумулятивными стреляли, да и на вид здание прочное.
Так там вроде кумулятивными стреляли, да и на вид здание прочное.
Я тут понемножку начинаю текст грузина переводить, который воевал. Пишет что артилерия работала на отлично и спасла много жизней наступающих.
stas27>> Это один из таких споров, где огорчит и обрадует одновременно выигрыш любой из сторон (короче полная шизофрения). Если там нет 2000 трупов.....
shon13> ... Но даже и 100 мирных жителей- слишком много. Такого вообще не должно было быть.
С этим-то (и про 9/11) я абсолютно согласен.
shon13> ... Но даже и 100 мирных жителей- слишком много. Такого вообще не должно было быть.
С этим-то (и про 9/11) я абсолютно согласен.
Пресловутый гараж который здесь обсуждают такое впечатление что чемто куммулятивным шарахнули типа РПГ-7 или что там счас? Ну и стенка вывалилась внутрь.
KILLO> Я тут понемножку начинаю текст грузина переводить, который воевал. Пишет что артилерия работала на отлично и спасла много жизней наступающих.
От кого спасла то? От мирных жителей или таки от вооружённого противника?
От кого спасла то? От мирных жителей или таки от вооружённого противника?
старый, слишком большое подозрение на окно...
Ну слишком ровная верхняя часть дыры.
Ну слишком ровная верхняя часть дыры.
shon13>> ... Но даже и 100 мирных жителей- слишком много. Такого вообще не должно было быть.
В том то и дело что даже 100 мирных жителей это достаточно для серъёзных обвинений. Поэтому каждого надо бесспорно задокументировать и официально предъявить.
А этот "обстрел Градами и 2000 погибших" нам теперь дорого обойдётся. После этого даже когда мы предъявим бесспорные факты с нами уже никто не станет разговаривать.
В том то и дело что даже 100 мирных жителей это достаточно для серъёзных обвинений. Поэтому каждого надо бесспорно задокументировать и официально предъявить.
А этот "обстрел Градами и 2000 погибших" нам теперь дорого обойдётся. После этого даже когда мы предъявим бесспорные факты с нами уже никто не станет разговаривать.
Vale> Ну слишком ровная верхняя часть дыры.
Обвалилась по трещине.
В стороны от дыры (только вправо-влево, вверх-вниз нет) видны следы осколков. Значит это чтото не фугасное и не осколочное а куммулятивное. Чую - противотанковый гранатомёт.
Обвалилась по трещине.
В стороны от дыры (только вправо-влево, вверх-вниз нет) видны следы осколков. Значит это чтото не фугасное и не осколочное а куммулятивное. Чую - противотанковый гранатомёт.
Vale> старый, слишком большое подозрение на окно...
Vale> Ну слишком ровная верхняя часть дыры.
Нет перемычки.
Vale> Ну слишком ровная верхняя часть дыры.
Нет перемычки.
Старый> А этот "обстрел Градами и 2000 погибших" нам теперь дорого обойдётся.
С чего бы это? Это же предварительная оценка.
С чего бы это? Это же предварительная оценка.
Старый>> А этот "обстрел Градами и 2000 погибших" нам теперь дорого обойдётся.
Бяка> С чего бы это? Это же предварительная оценка.
Никто из официальных лиц не говорил что это "оценка". Наоборот, на этой основе Сукашвилю называли военным престпником. Если следов от обстрела не найдут то нам эти грады в жопу засунут. И на каждом углу будут тыкать как мы обманывали мировое общественное мнение.
Бяка> С чего бы это? Это же предварительная оценка.
Никто из официальных лиц не говорил что это "оценка". Наоборот, на этой основе Сукашвилю называли военным престпником. Если следов от обстрела не найдут то нам эти грады в жопу засунут. И на каждом углу будут тыкать как мы обманывали мировое общественное мнение.
Старый, вам же говорят, грады были. "1500 убитых" в первую ночь могли получить из " 1500 убитых и раненых", а соотношение ~1:5 или ~1:10 вполне реально. Оценка в 150 убитых вроде выглядит вполне реально даже для скептиков. А фразу поменять, исправиться - уже не получилось.
Все равно - проблема не в том, сколько убитых,проблема в нарушении договоренностей и ночном обстреле города.
Кстати, насчет кумы.
Если я правильно помню, Варбан как-то говорил, что кума в РПГ практически не опасна, кроме как по оси. Что кто-то там был в комнате, где какая-то мелкая кума рванула - и все остались целы.
Все равно - проблема не в том, сколько убитых,проблема в нарушении договоренностей и ночном обстреле города.
Кстати, насчет кумы.
Если я правильно помню, Варбан как-то говорил, что кума в РПГ практически не опасна, кроме как по оси. Что кто-то там был в комнате, где какая-то мелкая кума рванула - и все остались целы.
Это сообщение редактировалось 15.08.2008 в 03:44
Vale> Старый, вам же говорят, грады были. "1500 убитых" в первую ночь могли получить из " 1500 убитых и раненых", а соотношение ~1:5 или ~1:10 вполне реально. Оценка в 150 убитых вроде выглядит вполне реально даже для скептиков. А фразу поменять, исправиться - уже не получилось.
...
Моё личное ХО - будет примерно 500-600 убитых и раненых максимум (не исключено что вместе с миротворцами и ополченцами). Посмотрим.
Что никак не отменяет преступности обстрела и штурма.
...
Моё личное ХО - будет примерно 500-600 убитых и раненых максимум (не исключено что вместе с миротворцами и ополченцами). Посмотрим.
Что никак не отменяет преступности обстрела и штурма.
РА потеряла двухсотыми вроде около 80-ти человек...
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Vale> РА потеряла двухсотыми вроде около 80-ти человек...
Ну так за всё время, а не за время первого налёта (который, вроде бы здесь разбирается)? Я ж про те первые "сутки" до подхода частей 58 армии.
Ну так за всё время, а не за время первого налёта (который, вроде бы здесь разбирается)? Я ж про те первые "сутки" до подхода частей 58 армии.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 13.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
