44 президент США - последний президент империи... (9/22) [Форумы Balancer.Ru]

russo #06.11.2008 19:13 @Fakir#06.11.2008 18:54

russo

аксакал

★★☆
админ. бан

Fakir> Безвозвратные (убитые + без вести пропавшие) именно что заметно меньше 100 000.

Боевые потери (убитые, пропавшими без вести):

Армия 41,592
ВВС 15,694
Флот 31,485
КМП 19,733
Всего 106,207

Fakir> Больше - это вместе с санитарными потерями.
Fakir> Т.е. с ранеными.

Ранено было 248,316 солдат и офицеров

Fakir> Да па-любэ мимо территории собственно Штатов.

В исходной фразе не было "мимо территории."

Вообще чего Серга выгораживать? Он своей фразой плюнул на триста тысяч погибших в войне против нацистов и японцев американцев и на безвозмездную помощь которую советские люди получали по ленд-лизу.

LOT #06.11.2008 19:22 @minchuk#06.11.2008 19:01

LOT

втянувшийся

minchuk> "отсортировать" исключительно компетентных лиц
Может че-нить навроде всенародного теста IQ?

LOT #06.11.2008 19:26 @russo#06.11.2008 19:13

+1

LOT

втянувшийся

russo> безвозмездную помощь
по-моему до сих пор че-то должны (если не расплатились еще)

Mishka #06.11.2008 19:27 @LOT#06.11.2008 19:22

Mishka

модератор

★★★

minchuk>> "отсортировать" исключительно компетентных лиц
LOT> Может че-нить навроде всенародного теста IQ?
Дык, американцы, которые уже на форуме (многие), уже неоднократно предлагали ввести ценз на голосование, скажем, по образованию или ещё чему. Но народ не одобрил здешний.

russo #06.11.2008 19:30 @LOT#06.11.2008 19:26

russo

аксакал

★★☆
админ. бан

LOT> по-моему до сих пор че-то должны (если не расплатились еще)

Тут вопрос надо знать. Ленд-лиз был безвозмездным, при условии возврата военных товаров что не были утеряны в боях после окончания войны. СССР после войны кое-что решил не возращать - и штаты вкатили счет, тем более что отношения после войны стали резко ухудшатся.

LOT #06.11.2008 19:30 @Mishka#06.11.2008 19:27

LOT

втянувшийся

Mishka> Дык, американцы, которые уже на форуме (многие), уже неоднократно предлагали ввести ценз на голосование, скажем, по образованию или ещё чему. Но народ не одобрил здешний.

А ссылки можно (или хотя бы ключевые слова для поиска), дабы не повторяться?
P.S. В РФ слишком много народа с высшим образованием

Mishka #06.11.2008 19:35 @LOT#06.11.2008 19:30

Mishka

модератор

★★★

LOT> А ссылки можно (или хотя бы ключевые слова для поиска), дабы не повторяться?
LOT> P.S. В РФ слишком много народа с высшим образованием

Не помню. Всё тут на Базе. Я думаю, что слово ценз должно помочь. Были темы и обсуждение модели общества по Ханлайну, и прочее.

LOT #06.11.2008 19:38 @Mishka#06.11.2008 19:35

LOT

втянувшийся

Mishka> Я думаю, что слово ценз должно помочь. Были темы и обсуждение модели общества по Ханлайну, и прочее.

Спасибо

Fakir #06.11.2008 19:43 @russo#06.11.2008 19:13

Fakir

BlueSkyDreamer

★★★★☆

Fakir>> Безвозвратные (убитые + без вести пропавшие) именно что заметно меньше 100 000.
russo> Боевые потери (убитые, пропавшими без вести):

Так это ж вроде не только Тихоокеанский театр. А я про него.

russo #06.11.2008 19:48 @Fakir#06.11.2008 19:43

russo

аксакал

★★☆
админ. бан

Fakir> Так это ж вроде не только Тихоокеанский театр. А я про него.

Только он

Fakir #06.11.2008 20:13

Fakir

BlueSkyDreamer

★★★★☆

Хм...

США в боях на Тихом океане потеряли свыше 160 тыс. чел., в том числе около 29 тысяч убитыми, около 6 тысяч умершими от ран и около 38 тысяч пропавшими без вести, флот США потерял 2 линкора, 11 авианосцев, 10 крейсеров, 70 эсминцев и 56 подводных лодок.

minchuk #06.11.2008 20:14 @Сергей-4030#06.11.2008 19:10

minchuk

координатор

★★★

Сергей-4030> В чем конкретно противоречие с моим постингом?

(улыбнувшись) Сергей... Еще раз повторить?

Так и другие методы правления — то же "метод принимать решения сообща", только "круг лиц" разный.

!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
6.0

minchuk #06.11.2008 20:16 @Mishka#06.11.2008 19:27

minchuk

координатор

★★★

Mishka> Дык, американцы, которые уже на форуме (многие), уже неоднократно предлагали ввести ценз на голосование, скажем, по образованию или ещё чему. Но народ не одобрил здешний.

Почему же? Теоретически, я к примеру, одобряю, но практически возникает опасность "заиграться".

!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
6.0

russo #06.11.2008 20:17 @Fakir#06.11.2008 20:13

russo

аксакал

★★☆
админ. бан

Fakir> Хм...

Русский источник? Хм...

Откуда это?

Fakir #06.11.2008 20:19

Fakir

BlueSkyDreamer

★★★★☆

БСЭ.

russo #06.11.2008 20:28 @Fakir#06.11.2008 20:19

russo

аксакал

★★☆
админ. бан

Fakir> БСЭ.

А про потери на европейском театре там что написано? Имхо ошибается БСЭ, или что-то недоговаривает.

Fakir #06.11.2008 20:30

Fakir

BlueSkyDreamer

★★★★☆

Про европейский искать надо. Это было в статье "Тихоокеанские кампании".

Fakir #06.11.2008 20:36

Fakir

BlueSkyDreamer

★★★★☆

Про суммарные потери за войну так пишут:

Ущерб, понесённый США в войне, был сравнительно небольшим. Людские потери исчислялись в 322 тыс. убитыми и 800 тыс. ранеными, попавшими в плен и пропавшими без вести. США оказались единственной страной, которая в результате войны укрепила свои экономические, политические и военные позиции в капиталистическом мире. Индекс промышленного производства в 1944 достиг 235 (в 1935—39 — 100). В 1946 США давали 62% всей промышленной продукции капиталистического мира против 36% в 1938. Прибыли американских корпораций в годы войны увеличились в 3,5 раза и составили в 1945 21,5 млрд. долл.

russo #06.11.2008 20:50 @Fakir#06.11.2008 20:36

russo

аксакал

★★☆
админ. бан

Fakir> Про суммарные потери за войну так пишут:

322тыс. убитыми... 'странные' у БСЭ цифры, ничего не скажешь

Branch of Service - Number Serving - Total Deaths - Battle Deaths - Other Deaths - Wounds Not Mortal

Army (with Army Air Force) - 11,260,000 - 318,274 - 234,874 - 83,400 - 565,861

Navy - 4,183,466 - 62,614 - 36,950 - 25,664 - 37,778

Marines - 669,100 - 24,511 - 19,733 - 4,778 - 68,207

Total - 16,112,566 - 405,399 - 291,557 - 113,842 - 671,846

RL32492.pdf

Это сообщение редактировалось 06.11.2008 в 21:19

Capt(N) #06.11.2008 20:52 @russo#06.11.2008 20:50

Capt(N)

Старожил

★★★★★

Fakir>> Про суммарные потери за войну так пишут:
russo> 322тыс. убитыми... 'странные' у БСЭ цифры, ничего не скажешь.
russo> http://www.fas.org/sgp/crs/natsec/RL32492.pdf
Все дело в сокращении, его надо раскрыть и все станет понятно: Большая Советская Энциклопедия

Сергей-4030 #06.11.2008 20:52 @minchuk#06.11.2008 20:14

Сергей-4030

исключающий третье

★★
админ. бан

Сергей-4030>> В чем конкретно противоречие с моим постингом?
minchuk> (улыбнувшись) Сергей... Еще раз повторить?
minchuk> Так и другие методы правления — то же "метод принимать решения сообща", только "круг лиц" разный.

А вам повторить, что из контекста вполне ясно, что имеется в виду круг лиц, кого затрагивают результаты решения? Или вы действительно не врубились в контекст? Бывает же.

russo #06.11.2008 20:57 @Capt(N)#06.11.2008 20:52

russo

аксакал

★★☆
админ. бан

Capt(N)> Все дело в сокращении, его надо раскрыть и все станет понятно: Большая Советская Энциклопедия

Да я знаю.

В общем статью БСЭ о потерях США на тихом океане - в топку.

Serg Ivanov #06.11.2008 21:20

+1

Serg Ivanov

аксакал

★☆

Счас пойдут песни, что ВМВ выиграли США..
80% погибших немецких солдат были убиты на восточном фронте. Поэтому участие СССР и США в ВМВ совершенно не сравнимо.

Fakir #06.11.2008 21:23 @Capt(N)#06.11.2008 20:52

Fakir

BlueSkyDreamer

★★★★☆

Capt(N)> Все дело в сокращении, его надо раскрыть и все станет понятно: Большая Советская Энциклопедия

Да.
И?

russo> 322тыс. убитыми... 'странные' у БСЭ цифры, ничего не скажешь

Да вроде не сказать, чтоб радикальные расхождения.
Написано же, что 322 - это точно убитые, а еще 800 тыс. пленные и пропавшие безвести (в отношении многих ПОЗДНЕЕ могло быть установлено, что - убиты).
Так что не вижу ничего особо противоречащего друг другу.

russo #06.11.2008 21:30 @Serg Ivanov#06.11.2008 21:20

russo

аксакал

★★☆
админ. бан

S.I.> Счас пойдут песни, что ВМВ выиграли США..

Ее выиграли союзники - Британская Империя, СССР, США и другие.

S.I.> 80% погибших немецких солдат были убиты на восточном фронте.

Также за Восточным Фронтом - 40% Люфтваффе и 10% Кригсмарине. СССР внес большой вклад в победу сюзников в ВМВ, решающий - в разгроме Вермахта.