Имя России: Иосиф Сталин

Теги:политика
 
1 10 11 12 13 14 21
RU Владимир Малюх #08.01.2009 08:20  @Wyvern-2#07.01.2009 22:46
+
-
edit
 
Wyvern-2> Оставь Малюха в покое - он в 15 лет "во всем разобрался"

Ник, а за бздение первирание слов, можно и фэйсом об тэйбл, вообще то. (без смайлика).
В мое фразе было "с 15 лкт начала разбираться", т.е. с момента самостоятельной жизни, вне родительского дома.

PS: Славу передергивателя укрепляешь? Напрасно - она у тебя и так устойчивая.

Wyvern-2>Только вот именно в то время, в среде творческой и прочей интеллигенции ходила масса критической нелегальной и полулегальной литературы

С 19 лет она мне была совершенно ни к чему -у меня был допуск к ДСП, как и увсех моих сокрусников. А до 19-ти мне хавтало впечатлений моих и моих однокашников, соразмерения официоза и реальности.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
RU Владимир Малюх #08.01.2009 08:21  @D.Vinitski#07.01.2009 23:06
+
-
edit
 
D.Vinitski> Малюх родился в 1967-м. Молодой :)

1966 :) Молодой, да ранний - с 1981 уже предоставлен сам себе.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
CZ D.Vinitski #08.01.2009 08:23
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Ну, чуть заматерел, на годик. :)
 
RU Владимир Малюх #08.01.2009 08:28  @D.Vinitski#08.01.2009 08:23
+
-
edit
 
D.Vinitski> Ну, чуть заматерел, на годик. :)

НО я хорошо сохранился :) Не, меня умиляет грод, сидящий как компьютерные черви, и расуждающие о том что такое наша промышленность. Я бы понял меня натыкали носом в неточности Alex129 или Serhio, но люди ничего кроме КПК и кллавитуры не трогающие и, в лучшем случае, бывавшие на заводе в детсве на эксрусии?...

Я так подозреваю, что даже такие базовые понятия как эффективность производства, КИМ, КИЭ как показатель разитости промышленности им ни очем не говорят.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
CZ D.Vinitski #08.01.2009 08:31
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Аналогично, Ватсон! :)
 
RU U235 #08.01.2009 08:39  @Владимир Малюх#08.01.2009 08:09
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
В.М.> Мне хватает судеб сотен ведущих специалистов разны отраслей. В некторых отраслях - ключевых и реально незаменяемых, что бы там тов. Сталин не говрил.

Владимир, вот можно подумать, что на западе было мало драматический сложившихся судеб ведущих специалистов, хоть в том же авиастроении. Сегодня ты на коне, а завтра не угадал рынок, или попал по финансам - и трындец с петлей или пулей в висок в финале. Тем более то во времена того жесткого капитализма, который свирепствовал в 30ые. Не всем так везло, как Сикорскому, да и тому, в общем-то, нелегко было пробиваться. Конкуренция и свирепое лицо рынка и капитализма.

У Сталина же, в общем-то, все было то же самое. Ровно такая же жесткая конкуренция без всякой страховки: проиграл конкурентам - остался не у дел. Потратил при этом еще и кучу государственных средств без видимой отдачи - сел или отправился в шарашку потраченные деньги отрабатывать.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  3.0.53.0.5
RU Владимир Малюх #08.01.2009 09:44  @U235#08.01.2009 08:39
+
-
edit
 
В.М.>> Мне хватает судеб сотен ведущих специалистов разны отраслей. В некторых отраслях - ключевых и реально незаменяемых, что бы там тов. Сталин не говрил.
U235> Владимир, вот можно подумать, что на западе было мало драматический сложившихся судеб ведущих специалистов, хоть в том же авиастроении.

Драматически - полно, это жизнь. Но не сажание в тюрму и расстрел, как правило ни за что.

U235>Сегодня ты на коне, а завтра не угадал рынок, или попал по финансам - и трындец с петлей или пулей в висок в финале.

Согласись, это нечто иное, нежели ст. 58, ч 10.

U235> У Сталина же, в общем-то, все было то же самое. Ровно такая же жесткая конкуренция без всякой страховки: проиграл конкурентам - остался не у дел.

Тюремное заключение, Колыма, расстрел без суда и следствия - это называется "не у дел"? И, нередко, в разгар успешной работы?
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
RU U235 #08.01.2009 10:12  @Владимир Малюх#08.01.2009 09:44
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
В.М.> Согласись, это нечто иное, нежели ст. 58, ч 10.

По большому счету при тогдашнем капитализме без всяких соцгарантий судьба выкинутого на улицу американского инженера была ничем не лучше, чем у осужденного за вредительство советского. Просто не все умеют работать без прессинга и его, в условиях отсутствия капиталистических механизмов устрашения(с работы выгонят без средств к существованию), Сталину пришлось придумать

В.М.> Тюремное заключение, Колыма, расстрел без суда и следствия - это называется "не у дел"? И, нередко, в разгар успешной работы?

За успешную работу все же в тюрьму не сажали. Сажали как раз за затягивание сроков или неисполнение заказа. Тот же Поликарпов начал играть в популярную среди современных боссов ВПК игру "мы дадим заказчику не то, что он просит, а то, что ему нужно". А это в сталинские времена не проходило, тем более в условиях когда самолет был нужен "еще вчера".
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  3.0.53.0.5
CZ D.Vinitski #08.01.2009 10:15
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Тьфу, безработный американский инженер ехал по контракту в СССР. Или шел продавать хот-доги.

Сколько можно мусолить одно и тоже. Сажали по любой причине. Вплоть за то что у жены сиськи большие. А поводы какие угодно могли быть. В основном - идиотские.
 
Balancer: предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
D.Vinitski> Тьфу, безработный американский инженер ехал по контракту в СССР. Или шел продавать хот-доги.

Безработный американский инженер в период великой депрессии шел нах.., или мотыгой на строительстве дорог в Неваде махать, что в общем-то не сильно отличалось от того же инженера с мотыгой на колымских присках. Ибо на продавцов хот-догов конкурс 20 человек на место, причем инженерное образование там совершенно не котируется, скорее вместо него смазливую выпускницу школы возьмут, а на контракт в СССР у инженера денег нет уехать, да и берут опять же сильно не всех.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  3.0.53.0.5
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
D.Vinitski>Сажали по любой причине. Вплоть за то что у жены сиськи большие.

Да ну? Кого это за такое сажали? Сажали инженеров как правило за вредительство, что по тогдашним понятиям обычно означало завал сроков, перерасход казенных денег или надувательство заказчика в тех или иных формах.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  3.0.53.0.5
CZ D.Vinitski #08.01.2009 10:25
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Угу. У нас просто так не посодют. Живите в своём радужном есесесере. Что же вы оттуда высовываетесь в реальность?
 
RU Владимир Малюх #08.01.2009 11:10  @U235#08.01.2009 10:12
+
-
edit
 
В.М.>> Согласись, это нечто иное, нежели ст. 58, ч 10.
U235> По большому счету при тогдашнем капитализме без всяких соцгарантий судьба выкинутого на улицу американского инженера была ничем не лучше, чем у осужденного за вредительство советского.

Опять двадцать пять. Лагерная жизнь, под конвоем и лесоповал-каменломни, с издевательствами вертухаев - это точно лучше, да? Расстрел - всяко лучше просто безработицы и работы просторабочим на апельсиновой плантации?

U235>Просто не все умеют работать без прессинга и его, в условиях отсутствия капиталистических механизмов устрашения(с работы выгонят без средств к существованию), Сталину пришлось придумать

Т.е. ты не считаешь такой "прессинг" перебором? К стенке -это ниче так, чтоб работалось лучше? Я тихо фигею...

В.М.>> Тюремное заключение, Колыма, расстрел без суда и следствия - это называется "не у дел"? И, нередко, в разгар успешной работы?
U235> За успешную работу все же в тюрьму не сажали.

Угу, за внедрение СБ наверное - самое то в кутузку всех.

U235>Сажали как раз за затягивание сроков или неисполнение заказа. Тот же Поликарпов начал играть в популярную среди современных боссов ВПК игру "мы дадим заказчику не то, что он просит, а то, что ему нужно".

Хы... ну ты даешь, его посадили за якобы участие в небезызвестной Трудовой партии вобще-то. И, в отличие от 37-39 даже судили, приговрив к расстрелу, которий "милостиво" отложили к исполнению, и с кторым он и умер. Реабилитировали уже после смерти Сталина, в 1956. Кому из американских, французских, английских, даже немецких конструкторов приходилось жит 15 лет с таким приговром в "портфолио"?

А сделал он "не что хотите, но что нужно" именно в Бутырках - И-5.

И, наконец, всех их - РЕАБИЛИТРОВАЛИ с формулировками за отсутсвием состава преступления.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
RU Владимир Малюх #08.01.2009 11:16  @U235#08.01.2009 10:22
+
-
edit
 
U235> Да ну? Кого это за такое сажали? Сажали инженеров как правило за вредительство, что по тогдашним понятиям обычно означало завал сроков, перерасход казенных денег или надувательство заказчика в тех или иных формах.

Найди в ст.58 формулировку "за вредительство".


Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
RU Владимир Малюх #08.01.2009 11:18  @U235#08.01.2009 10:21
+
-
edit
 
U235> Безработный американский инженер в период великой депрессии шел нах.., или мотыгой на строительстве дорог в Неваде махать, что в общем-то не сильно отличалось от того же инженера с мотыгой на колымских присках.

Да? За то, что по усталости бросил мотыгу и удегся отдыхать или просто уходил с плантаций - сажали в карцер и расстреливали?
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
MD Wyvern-2 #08.01.2009 11:28  @Владимир Малюх#08.01.2009 08:20
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Оставь Малюха в покое - он в 15 лет "во всем разобрался"
В.М.> Ник, а за бздение первирание слов, можно и фэйсом об тэйбл, вообще то. (без смайлика).
Мне подъехать или сам подъедешь? (гиганский смайл - таких тут нет :F)

В.М.> В мое фразе было "с 15 лкт начала разбираться", т.е. с момента самостоятельной жизни, вне родительского дома.
Да понятно. Об том и речь - думается, что именно в 15-17 и "разобрался" Так, же, кстати, как и я.

В.М.> PS: Славу передергивателя укрепляешь? Напрасно - она у тебя и так устойчивая.
Да уж какая есть - Геростратыча вишь, помнят то ;)

Wyvern-2>>Только вот именно в то время, в среде творческой и прочей интеллигенции ходила масса критической нелегальной и полулегальной литературы
В.М.> С 19 лет она мне была совершенно ни к чему -у меня был допуск к ДСП, как и увсех моих сокрусников. А до 19-ти мне хавтало впечатлений моих и моих однокашников, соразмерения официоза и реальности.

И "Маленькую ленинану" в 15 не читал? И Солженицына? НЕ ВЕРЮ! (с)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  6.06.0
RU Владимир Малюх #08.01.2009 12:06  @Wyvern-2#08.01.2009 11:28
+
-
edit
 
Wyvern-2> Да понятно. Об том и речь - думается, что именно в 15-17 и "разобрался" Так, же, кстати, как и я.

Ник, тупишь. Предлог "с" с предлогом "в" путаешь нещадно.

В.М.>> С 19 лет она мне была совершенно ни к чему -у меня был допуск к ДСП, как и увсех моих сокрусников. А до 19-ти мне хавтало впечатлений моих и моих однокашников, соразмерения официоза и реальности.
Wyvern-2> И "Маленькую ленинану" в 15 не читал? И Солженицына? НЕ ВЕРЮ! (с)

Первую - вообще никогда, даже не знаю что это такое и кто автор. А из Соженицына - только "Один день..", еще дома, лет в 13-14 - этот номер Нового Мира у мих родителей был. "Архипелаг.." бросил на пятой странице - мне язык не понравился. Больше у Солженицына не читал ничего.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0

Crazy

опытный

U235> Вот Галицко-Полоцкая Русь и впоследствии Великое княжество Литовское - это уже другая Русь, ну или в какой-то степени северо-западные города-государства с вечевыми демократиями типа Новгорода и Пскова - тоже можно считать разными версиями Руси. Тверь же и Москва по существу - две стороны одной медали.
Ну дык я изначально то и писал, что Невский строил свою Русь и по той же логике, можно и Витовта туда же засунуть, благо потом большая доля территории вошла таки в состав России. И вошла также как Новгород - присоединением. Единственно, у Витовта ярлыка на Владимирский престол не было. Так ведь и Невский на Московское княжество не сильно то и влиял, даже с ярлыком ...
 6.06.0
RU Balancer #08.01.2009 12:22  @Владимир Малюх#08.01.2009 07:57
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
В.М.> Рома, книжка Фомина "Су-27" есть? Открой страницы 60-63, посмотри на шильдики на стнаках и успокойся.

В каком издании? :) И про Су-27 я вообще не говорил ничего, кстати. Наконец, зачем книжка, мы с Фоминым и в реале не самые дальние знакомые :) В аккурат перед НГ пьянствовали. И с тем же Алексеем Михеевым, например, от которого большинство таких фото идёт...
 3.0.43.0.4

U235

старожил
★★★★★
Crazy> Так ведь и Невский на Московское княжество не сильно то и влиял, даже с ярлыком ...

Нифига себе не влиял... Без него бы оно никогда не возникло. Невский и был первым звеном цепи, которое привело к его возникновению, поэтому и может считаться его отцом-основателем, равно как и основателем нынешней российской государственности, которая как раз от Московского княжества свою традицию и ведет.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  3.0.53.0.5
RU Balancer #08.01.2009 12:28  @Владимир Малюх#08.01.2009 07:59
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
В.М.> Я же тебе ссылочку дал с упором на усмешливое "миллионы".

Я же говорю - фильтры. Не было там никаких умешек. Я когда усмехаюсь - смайлики добавляю. Так что - игра твоего сознания. Я ни в малейшей мере не спорю с тем, что осуждённых во времена Сталина были миллионы. Их сейчас-то... вон, с 1992-го по 2007-й было 15 млн. осуждено.
 3.0.43.0.4

U235

старожил
★★★★★
Crazy> Ну дык я изначально то и писал, что Невский строил свою Русь и по той же логике, можно и Витовта туда же засунуть, благо потом большая доля территории вошла таки в состав России.

Русь Невского имеет прямое и самое непосредственное отношение к нынешней России, потому что княжество Владимиро-Суздальское - прямой предок княжества Московского, которое возникло в том виде как раз благодаря затеянной еще Невским комбинации с ярлыком. Русь Витовта же не имеет никакого отношения к нынешней России и истории русского народа, хоть мы впоследствии и откусили от нее кусок. Это на самом деле история украинцев, белорусов и поляков. Именно эти нации из княжества Литовского вышли.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  3.0.53.0.5
RU Владимир Малюх #08.01.2009 12:52  @Balancer#08.01.2009 12:22
+
-
edit
 
В.М.>> Рома, книжка Фомина "Су-27" есть? Открой страницы 60-63, посмотри на шильдики на стнаках и успокойся.
Balancer> В каком издании? :) И про Су-27 я вообще не говорил ничего, кстати.

1999 - в твредом перплете, голубая такая с фото Су-27 на обложке.

Balancer>Наконец, зачем книжка, мы с Фоминым и в реале не самые дальние знакомые :)

Тогда у него фото тех станочков и попроси. В том числе и с рыбинского завода и уфимского.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
RU Владимир Малюх #08.01.2009 12:55  @Balancer#08.01.2009 12:28
+
-
edit
 
В.М.>> Я же тебе ссылочку дал с упором на усмешливое "миллионы".
Balancer> Я же говорю - фильтры. Не было там никаких умешек. Я когда усмехаюсь - смайлики добавляю.

Рома, ты видел в текстах рассказов Чехова или романах Ильфа и Петрова смайлики? Нет? А усмешка в тексте есть. И в твоей фразе - тоже, пусть ты ее туда и подсознательно сунул. Хотел бы сознательно не сунуть, написал бы сухо "Была пердача про репресии". Плохо вам литературу преподавали :) Люди даже в частных письмах, неососзнно умеют улыбаться и хмуриться.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
MD Fakir #08.01.2009 13:08  @Владимир Малюх#08.01.2009 09:44
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
U235>> Владимир, вот можно подумать, что на западе было мало драматический сложившихся судеб ведущих специалистов, хоть в том же авиастроении.
В.М.> Драматически - полно, это жизнь. Но не сажание в тюрму и расстрел, как правило ни за что.

А вот кто бы рассказал - чего там случилось, например, с герром Дизелем? %)
 2.0.0.82.0.0.8
1 10 11 12 13 14 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru