Россия, Украина, газ... Новости и информация по теме.

 
1 2 3 4 5 6 7 189
UA sas1975kr #18.01.2009 21:22
+
-
edit
 

sas1975kr

опытный

По поводу украинских СМИ. Зеркало проснулось.
Мостовая выдала статью. Вопросы она правильные задает.

Страница не найдена

Зеркало недели // www.zn.ua
 
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. ©  6.06.0

Mishka

модератор
★★☆
Iltg> Если 1/3 - это львиная доля, то я папа римский :)
Обоснуй. То, что могут поднимать из ПГХ до 200 ещё не делает это фактом. 30% — вроде, норма. А 70% — это, таки, львиная доля.
 3.0.53.0.5
Iltg>> Если 1/3 - это львиная доля, то я папа римский :)
Mishka> Обоснуй. То, что могут поднимать из ПГХ до 200 ещё не делает это фактом. 30% — вроде, норма. А 70% — это, таки, львиная доля.

Емкость ПХГ Украины 33 млрд кубов.
Отопительный сезон у нас с большой натяжкой с 15 октября по 15 апреля, т.е 180 дней. Реально - меньше, и кроме того он то неравномерен по температуре, т.е. в январе нужно поднимать больше чем в ноябре, ну вот так почему-то вышло...
Итого 33000/180 = 183.
Итого 183 - средняя цифра, очень средняя. Реально конечно можно подымать больше на пике.
От транзита в 320 считаем 30% - 96 млн.
Вывод?
 7.07.0

Dio69

аксакал

Kuznets> еще как факт. это нефтяную скважину нелегко остановить-запустить, с газом гораздо проще.

C точностью до наоборот.
Это нефтяную легко перекрыть, а газовую нет.
Газовый поток нельзя остановить, ибо с закрытием скважины поры закрываются и мощность скважины уменьшается. А вот когда снова скважину открывают - а газа-то тю-тю!
Это ГЛАВНАЯ причина, уверенности хохлов в своей позиции (ну куда ж денутся?)
 7.07.0
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
D.Vinitski> А вот это - фиг знает.

Дмитрий... Если (поскольку) ГП как продавал в "европы" ок. 150 млд. куб м газа в год так и будет продавать, то все разговоры ПОЛИТИКОВ о "диверсификации поставщиков" для него и России соответственно — абсолютно "белый шум".

А признаков того, что ГП будет продавать газа, по итогом этой войнушки, МЕНЬШЕ — нет ни каких.

Дмитрий... Лапшу-то с ушей снимай, а? ;)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 6.06.0
+
-
edit
 

Harsky

опытный

Об этом заявило американское посольство в Киеве, - его цитирует агентство «Reuters». Там так же считают, что новая формула газовых взаимоотношений, которые исключают присутствие международных наблюдателей и фирм-посредников, делает украинский рынок газа намного
более прозрачным и предсказуемым.
 


откуда они таку траву берут?
 3.0.53.0.5
CZ D.Vinitski #18.01.2009 21:45
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
Сегодня нет. И не было бы сомнений завтра. Но теперь эти сомнения появились.
 
BY minchuk #18.01.2009 21:59  @D.Vinitski#18.01.2009 21:45
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
D.Vinitski> Но теперь эти сомнения появились.

Но, наверное, не стоит сомнения считать за состоявшийся факт, а?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 6.06.0
+
+1
-
edit
 

Dio69

аксакал

Дежавю:

" Нафтогаз Украины" назвал новую ставку на транзит газа

Базовая ставка, по которой будет рассчитываться стоимость транзита газа через Украину в 2010 году составит 2,04 доллара за тысячу кубометров на сто километров пути. С таким заявлением выступил первый заместитель председателя правления «Нафтогаза Украины» Игорь Диденко. // news.rambler.ru
 

Толку-то договариваться, если 1 января в Киеве снова скажут: цена транзита должна быть связана с ценой газа для поставок. Это ж ясно как божий день!
Уже в 2006 году ТОЧНО так же было. УЖЕ было...
 7.07.0
Dio69> Толку-то договариваться, если 1 января в Киеве снова скажут: цена транзита должна быть связана с ценой газа для поставок. Это ж ясно как божий день!

Ну если будет формула, справедливая - то не скажут.
А то надоело на крючке у РФ сидеть, неприкольно...

Dio69> Уже в 2006 году ТОЧНО так же было. УЖЕ было...

Было, было. Сказала одна страна - "нам пофиг что есть соглашение на 10 лет, мы хотим другого". :(
 7.07.0
+
+1
-
edit
 

энди

двумерный
★★
☠☠☠
и это страна была Украиной)))))
 2.0.0.82.0.0.8

Mishka

модератор
★★☆
Iltg> Емкость ПХГ Украины 33 млрд кубов.
Iltg> Отопительный сезон у нас с большой натяжкой с 15 октября по 15 апреля, т.е 180 дней. Реально - меньше, и кроме того он то неравномерен по температуре, т.е. в январе нужно поднимать больше чем в ноябре, ну вот так почему-то вышло...

Ага.

Iltg> Итого 33000/180 = 183.

Ага, если на 100 поделить, то вообще выйдет, что всё покрыто из хранилищ. А, если на 10 делить, то Украина ещё газ бесплатно поставляет, правда в трубу не влезает. Делить на 180 — это бред.

Iltg> Итого 183 - средняя цифра, очень средняя. Реально конечно можно подымать больше на пике.
Iltg> От транзита в 320 считаем 30% - 96 млн.
Iltg> Вывод?

Как эти рассуждения обеспечивают тот факт, что должны брать из него столько газа. Кто и как этот газ накапливает?

Вывод — слышим звон, но не знаем где он. Ещё раз, 30% — норма. В особо трудные времена — 50%

Иначе выходит, что по трубопроводу ничего не идёт. Ну и зимой в Европе не настолько холодно, чтобы так резко скакало, не каждая зима как эта.
 3.0.53.0.5

Bell

аксакал
★☆
Iltg>>> Если 1/3 - это львиная доля, то я папа римский :)
Mishka>> Обоснуй. То, что могут поднимать из ПГХ до 200 ещё не делает это фактом. 30% — вроде, норма. А 70% — это, таки, львиная доля.
Iltg> Емкость ПХГ Украины 33 млрд кубов.
А транзит - 110 млрд. в год :)
Откуда на западной границе берутся 77 млрд. кубов + техгаз? ;)
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  1.5.0.41.5.0.4
+
-
edit
 

sas1975kr

опытный

Iltg>> Если 1/3 - это львиная доля, то я папа римский :)
Mishka> Обоснуй. То, что могут поднимать из ПГХ до 200 ещё не делает это фактом. 30% — вроде, норма. А 70% — это, таки, львиная доля.

Мишка, цифра 200 озвучена НАК-ом на ТВ.

Она получается легким подсчетом. 260 сейчас все потребление Украины. Своих - 60. Остальное из ПХГ.
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. ©  6.06.0
UA Slavutich #18.01.2009 22:23
+
-
edit
 

Slavutich

втянувшийся

Бяка> Вопрос.
Бяка> А чего добивалась то Украина? С самого начала.

Если условия контракта станут известны, то через несколько месяцев можно будет прикинуть, по чем получился в среднем за год газ для Украины. Например, если первый квартал – по 470 минус 20%, а остальные кварталы – в 2 раза дешевле, то в среднем как раз где-то по 235 и получится, как вроде ВВП и ЮТ договаривались к 31.12.2008. А в стратегическом плане, я как-то с самого начала этой темы уже свое ИМХО писал, что для украинцев важно, чтоб газ стал просто товаром, а не сахарком за вхождение на задних лапках в какой-ньть российско-азиатский таможенный союз; чтоб его поставки осуществлял не фирташевский РосУкрЭнерго, а государственная компания; чтоб Газпром со своими Рургазами не суетились вокруг нашего газопровода; чтоб предприятия-потребители не только футболистов и депутатов Рады покупали, но и новые технологии, позволяющие жрать в два раза меньше газа; чтоб здоровая, рыночная цена на газ стимулировала собственную газодобычу, в частности в азово-черноморском шельфе.

Приятно, что если нормальный контракт завтра будет подписан, то тем самым Россия распишется в неспособности влиять на Украину своим газовым крантиком. Думаю, многомиллиардные потери надолго отобьют у ГП желание совершать кавалерийские наскоки. И еще приятно, что кран европейцам открывается договоренностью на поставки украинским потребителям.
кому - в УНСО, кому - в менты!..  6.06.0

Mishka

модератор
★★☆
Iltg> Ну если будет формула, справедливая - то не скажут.
Дык, как сказал Бяка — как построят северную ветку, то на Украину газа может и не хватить. :)

Iltg> А то надоело на крючке у РФ сидеть, неприкольно...

Надоело сидеть в заложниках у Украины. Быстрей закончат северную ветку. А дальше — как получится.
 3.0.53.0.5
UA sas1975kr #18.01.2009 22:27  @энди#18.01.2009 22:12
+
-
edit
 

sas1975kr

опытный

энди> и это страна была Украиной)))))

А если поднять документы?
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. ©  6.06.0
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
sas1975kr> Мишка, цифра 200 озвучена НАК-ом на ТВ.

И? Я видел уже много цифр озвученных НАК-ом.

sas1975kr> Она получается легким подсчетом. 260 сейчас все потребление Украины. Своих - 60. Остальное из ПХГ.

Сейчас труба перекрыта. Но кто же всё-таки и чем наполняет ПХГ? И как согласуются цифры с транзитом 100 ярдов?
 3.0.53.0.5
+
-
edit
 

sas1975kr

опытный

Mishka> Надоело сидеть в заложниках у Украины. Быстрей закончат северную ветку. А дальше — как получится.

Пока и Северный и Южный потоки не заменят Украину.
Поэтому получатся будет по разному.
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. ©  6.06.0

Dio69

аксакал

Dio69>> Толку-то договариваться, если 1 января в Киеве снова скажут: цена транзита должна быть связана с ценой газа для поставок. Это ж ясно как божий день!
Iltg> Ну если будет формула, справедливая - то не скажут.
А что такое "справедливая"?????

Iltg> А то надоело на крючке у РФ сидеть, неприкольно...
Правильно. И поэтому скинок в 20% быть не должно. 470 - значит 470.
 7.07.0
CZ D.Vinitski #18.01.2009 22:37
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
Справедливая - всего навсего устраивающая все стороны.
 
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт

sas1975kr> Пока и Северный и Южный потоки не заменят Украину.

Только помогут снизить транзит через Украину в 4 раза.
 6.06.0
+
-
edit
 

sas1975kr

опытный

sas1975kr>> Мишка, цифра 200 озвучена НАК-ом на ТВ.
Mishka> И? Я видел уже много цифр озвученных НАК-ом.

И можешь назвать хоть одну лживую?
Я вообще не пойму что ты хочешь сейчас оспорить. 200 млн кубов в день из них сейчас подымают. Принципиально могут поднять столько, на сколько хватит пропускной способности трубы.

Mishka> Сейчас труба перекрыта. Но кто же всё-таки и чем наполняет ПХГ?

не понял. Они сейчас опустошаются. Никто их не наполняет.

Mishka> И как согласуются цифры с транзитом 100 ярдов?

А что не понятного? На входе в Украину за год 180 на выходе 120. Где-то так.
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. ©  6.06.0
Iltg>> Итого 33000/180 = 183.
Mishka> Ага, если на 100 поделить, то вообще выйдет, что всё покрыто из хранилищ. А, если на 10 делить, то Украина ещё газ бесплатно поставляет, правда в трубу не влезает. Делить на 180 — это бред.

Твой вариант?
11 дней у нас зима? Или таки 12 бывает?

Mishka> Как эти рассуждения обеспечивают тот факт, что должны брать из него столько газа.

А нафиг иметь хранилища из которых за отопительный сезон не выкачивается агз???

Mishka> Кто и как этот газ накапливает?

А ты не подозреваешь?

Mishka> Вывод — слышим звон, но не знаем где он. Ещё раз, 30% — норма.

Не хотел акцентировать.
Но прийдется.
От чего 30% норма? :)
 7.07.0
Mishka> Дык, как сказал Бяка — как построят северную ветку, то на Украину газа может и не хватить. :)

Не позорься.
 7.07.0
1 2 3 4 5 6 7 189

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru