[image]

Почему помер СССР?

как объясняют это факт патриоты?
 
1 33 34 35 36 37 376
+
-
edit
 

bashmak

аксакал

minchuk> Странно... А почему у нас и в футбол играют, и пьяных подростков вполне себе отлавливают? Может не стоит спешить "верещать" — "ужос, ужос, ужос"?

Потому что играя в футбол нарушают закон, а это херня полная, если закон явно приписывает его нарушать и оставляет решение на мента-алкоголика - кого забирать,а кого нет.

minchuk> И в "флагмане мировой демократии" то же?

Во "флагмане мировой демократии" алкогольный закон - идиотизм. Повторять за "флагманами" исключительно идиотизмы - это вообще кретенизм.

minchuk> На счет аборт в 15" это то же НЕ нормально. И, что?

То, что аборт без разрешения - можно, а гулять нельзя - не нормально.

minchuk> А остальные и ни причем. А "лишайте родительских прав"... Типа — с первого раза и безапелляционно? Феерично...

И где вы нашли "с первого раза"? Сами придумали - вот и не приписывайте мне свою фигню.
   
CZ D.Vinitski #24.04.2009 22:50  @Meskiukas#24.04.2009 22:44
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
D.Vinitski>> Это не законопослушность. Это полное отутствие достоинства.
Meskiukas> Да ну? А что же скажете про 75% реально голосовавших за Д. Медведева?

Именно это и скажу.

Что вся Россия не имеет достоинства. О себе голосовал за Зюганова и КПРФ. Из-за вредности. Как и в 1991 за Жириновского.

Только голосовал? И всё? Потом молчал в тряпочку? .или писал письма-запросы? Надоедал избиркомам?
   

BrAB

аксакал
★★
minchuk> Ну наконец-то стал думать... :)

Я рад за тебя, думал ты совсем безнадежен

minchuk> Т.е. "планку" когда к родителям стоит предъявить претензии за недосмотр собственных "чад" и к самим "чадам" — стоит опустить?

Вобще-то в исходном посте речь об этом в основном и шла. И даже на родине бульбосрача насколько я понимаю планка коменданского часа - не 18 лет (в инете находил что 16)
   3.0.93.0.9
minchuk> А у нас он имеет несколько другую "конфигурацию". :)

И все же. Если батька запретит нахождение взрослых с 22:00 (или 0:00, не суть важно) без специальных пропусков, вы будете за?

И почему по-вашему оправдан комендантский час для детей? Пресловутая преступность?
   
bashmak> Во "флагмане мировой демократии" алкогольный закон - идиотизм.

Не совсем так. Но во флагмане закон данный воявился исключительно из-за высокой степени автомобилизации населения, и того факта что чаще всего насмерть бьются пьяные подростки.

Хотя я все равно за снижение возраста до 18
   

yacc

старожил
★★★
russo> Таких заводов не должно быть много, погоды они не сделают.
russo> Если конечно не делать всякие ВАЗы заводами федерального значения, и оплачивать выпуск ведер с болтами из денег налогоплательщиков
Ну еще есть трассы, газопроводы, и т.п. На ВАЗ ты смотришь просто современными глазами. А раньше ведрами называли те же москвичи ;)

yacc>> Тебя наверное очень сильно волнуют проблемы Техаса
russo> Нет. А вот проблемы Вирджинии меня волнуют, в выборах я участвую, за налоги и всякое такое голосую. И конгрессмену своему пару раз писал о всяком разном.
Ну так и я на выборы хожу... Но вот на судьбу поселка в 100 км от Воронежа я практически не повлияю, особенно если СМИ про это промолчит ;)

russo> Да. В какой-то степени да.
Вот в этом я сомневаюсь ;)

russo> Статистически мой вклад малозначителен. Но если все так будут думать и ничего не делать исходя из этого, система накроется.
Для этого сначала нужно узнать. Статистически в россии это мало вероятно.

yacc>> А там тоже делалось так
russo> Да ладно. Вы же сами сказали — делалось не из экономической целесообразности, а чтобы чукч с крайнего севера работой обеспечить
С учетом и того и другого.

russo> Если ребенок не знал о существовании игрушки, то да :)
russo> Но я думаю граждане знали о существовании автомобилей до появления билбордов.
Граждане еще много чего знали - и про автоподставы с установкой на "счетчик" и некачественный сервис или очереди и про разбитые дороги и про угоны. ;)

yacc>> Вот тебе нужно знание устройства и обслуживания автомобиля если на себя это берет сервис-центр? ;)
russo> Аналогия некорректна.
Ну почему? Например большинство граждан не заполняют самостоятельно налоговую декларацию бо это делает налоговый агент ( предприятие ). А при семейных связях работа делегируется - достаточно одному из родни знать одну частность, а другому - другую. Всем зубрить право смысла нет. В СССР было еще проще.

yacc>> Если ты приехал и купил себе квартиру - тут возражений не будет - твое право.
russo> А чего купить? Можно и снять.
Не все так просто. Вот устройся в Питере с сыктывкарской пропиской. Коммерческие предприятия вовсе не будут торопиться брать тебя на работу - у нас не принято доверять безоглядно. Если ты что-нибудь слямздишь с работы или повредишь - где тебя искать? В Сыктывкаре? Дааалеко не факт что ты по месту регистрации и находишься. А сменить съемную квартиру - плевое дело. Водительское удостоверение есть не у всех. А карточка пенсионного страхования оччень редко предъявляется. Так что такой человек, который поселился на съемной квартире хрен знает откуда потенциальный кандидат для теневого бизнеса а там на его права человека плюнут с высокой колокольни. По месту фактического проживания и при его смене у нас не региструруются вообще - я такое ни разу не делал, никто такое не заставляет и не проверяет с соответствующими штрафами/наказаниями.

russo> Ну да. Порядок. Не знаю как в Германии, а в Вирджинии скажем надо получить здешние номера через н недель после переезда.
russo> Вот только
russo> а) это совершенно негиморно (разве что денег стоит)
russo> б) многие на это кладут и продолжают ездить с номерами другого штата — за этим все равно никто не следит
Руссо, у нас далеко не у всех машины - нет у нас такой традиции чтобы всем быть на колесах - и на общественном транспорте можно. Даже при обеспеченности в 1/4 на человека машинами город забит.
   2.0.0.72.0.0.7
yacc> Ну еще есть трассы, газопроводы, и т.п.

Это с какой стати вещи федерального значения? И вообще, неплохо бы все это приватизировать.

yacc> Но вот на судьбу поселка в 100 км от Воронежа я практически не повлияю

Не в локальных выборах, но в выборах в Дума или выбораз президента — вполне. Пусть и в статистически незначительноц степени.

yacc> особенно если СМИ про это промолчит ;)

Эх. Российские СМИ... Хорошо хоть интернет есть, да и несколько газет с иным спктром мнения остались.

yacc> Вот в этом я сомневаюсь ;)

Почему? В ненулевой степени, это точно.

russo>> Статистически мой вклад малозначителен. Но если все так будут думать и ничего не делать исходя из этого, система накроется.
yacc> Для этого сначала нужно узнать. Статистически в россии это мало вероятно.

Не понял. Информации нет то есть? Ну да, проблема. Вам надо ее решать, монополия в СМИ (ТВ и отчасти пресса) ни к чему хорошему не ведет.

yacc> Ну почему?

Хотя бы потому что вы не обязаны идти в один и тот же сервис; между разными сервисами имеется конкуренция. Если уж и проводить тут какую-то аналогию, то сервис это некая политическая партия тогда уж.

russo>> А чего купить? Можно и снять.
yacc> Не все так просто.

А должно быть просто. И чем и разговор.

Я нашел в вирджинии место где хотел бы жить через крэгзлист, приехал, понравилось, подписал контракт. Все, я стал жителем Вирджинии. Никаких справо мне для этого не понадобилось. И на работе плевать хотели есть ли у меня договор аренды, и какая у меня прописка.

yacc> Если ты что-нибудь слямздишь с работы или повредишь - где тебя искать?

Ну да. Хватать и не пущщать. Или например, а вдруг человек шпиен?

yacc> Руссо, у нас далеко не у всех машины

О чем речь — единственное действие которое мне понадобилось это смена номеров. Да и то, это все в силу здешних традиций и перетягивания штатов одеяла на себя. Просто срубили на мне бабок на этом, и все.

Не будь у меня машины, вообще не надо было бы контактировать с государственными учреждениями. Переехал и переехал, их-то какое собачье дело.

PS Впрочем вру, еще надо уведомить Selective Service о смене адреса, если ты мучжина возрастом 18-26 лет. На случай большой войны. Сделал это я в онлайн через полгода после переезда (забыл просто); заняло это у меня где-то полторы минуты.
   
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
yacc> Не все так просто. Вот устройся в Питере с сыктывкарской пропиской. Коммерческие предприятия вовсе не будут торопиться брать тебя на работу - у нас не принято доверять безоглядно.

А я слышал - без проблем. Как и в Москве. Это заморочки власти, а не бизнеса.
   

MPK

опытный
★★
Не хватает времени учавствовать в этом топике - бегло просмотрел десяток страниц написаных за сегодня...Видно что против Союза выступают неудачники по жизни - им и сейчас-то немного светит (при их статусах "политических беженцев" и т.д.) В СССР им тем-более не светило - вот например сегодняшний стиль жизни Сергея-4030 - видно, что о человек о большем и не мечтал....

Сергея-4030> я поздоровался с коллегой утром, потом просидел в кубике три часа - и снова со всеми здороваться? Никому это не нужно. Утром - Hi, потом при встрече в коридоре - улыбка, кивок головы - вполне нормально.

Что такому человеку было делать в СССР? Уехал - и слава богу!
Если кризис действительно продлиться 7 лет - их (Винницкий, Малюх (этот хоть и не уехал но такой-же) выставят на улицу в первую очередь.

А нормальным людям нормально жить в СССР было шансов на порядок больше чем сейчас.
   
24.04.2009 23:28, Meskiukas: +1: Совершенно верно!
29.04.2009 17:22, Kernel3: -1: Удачнег по жЫзни нашёлся, мля

BrAB

аксакал
★★
MPK> Не хватает времени учавствовать в этом топике - бегло просмотрел десяток страниц написаных за сегодня...Видно что против Союза выступают неудачники по жизни - им и сейчас-то немного светит (при их статусах "политических беженцев" и т.д.) В СССР им тем-более не светило - вот например сегодняшний стиль жизни Сергея-4030 - видно, что о человек о большем и не мечтал....

О, а расскажи - вот ты удачник по жизни? И чего у тебя такого удачного?
   3.0.93.0.9

bashmak

аксакал

russo> Не совсем так. Но во флагмане закон данный воявился исключительно из-за высокой степени автомобилизации населения, и того факта что чаще всего насмерть бьются пьяные подростки.

Есть множество способов отвратить подростков от пьянок за рулем. Запрет на алкоголь - только один из и, ИМХО, худший.

russo> Хотя я все равно за снижение возраста до 18

Ну хотя бы так.
   
MPK> Видно что против Союза выступают неудачники по жизни

ОН НАС РАСКУСИЛ :cry::cry::cry:

MPK> при их статусах "политических беженцев"

:lol:
   
bashmak> Есть множество способов отвратить подростков от пьянок за рулем.

Например?

Мне вот только газоанализаторы в руле на ум приходят, для определенного возраста (до 21 скажем). Да и то...
   
US Сергей-4030 #24.04.2009 23:22  @MPK#24.04.2009 23:16
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
MPK>при их статусах "политических беженцев" и т.д.

Чего? :lol: У вас что ли на опохмел не хватило сегодня, товарищ?
   1.0.154.531.0.154.53
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
MPK> Не хватает времени учавствовать в этом топике - бегло просмотрел десяток страниц написаных за сегодня...Видно что против Союза выступают неудачники по жизни - им и сейчас-то немного светит (при их статусах "политических беженцев" и т.д.) В СССР им тем-более не светило - вот например сегодняшний стиль жизни Сергея-4030 - видно, что о человек о большем и не мечтал....

Отикуда ты знаешь, что мне где и когда светило? Я в СССРе однокомнатную квартиру в Новороссийске выцарапал. В 24 года - тебе и не снилось.

А в СССР можно было мечтать о сегодняшней жизни? )наешь, у меня фантазии не хватало. А то бы не применул.

Сергея-4030>> я поздоровался с коллегой утром, потом просидел в кубике три часа - и снова со всеми здороваться? Никому это не нужно. Утром - Hi, потом при встрече в коридоре - улыбка, кивок головы - вполне нормально.
MPK> Что такому человеку было делать в СССР? Уехал - и слава богу!

И что тут такого для отъезда?

MPK> Если кризис действительно продлиться 7 лет - их (Винницкий, Малюх (этот хоть и не уехал но такой-же) выставят на улицу в первую очередь.
MPK> А нормальным людям нормально жить в СССР было шансов на порядок больше чем сейчас.

Кто это меня куда выставит? :)
Что подразумевается под нормальными людьми - серые мышки, заглядывающие в рот начальству и отбывающими на работе 8 часов?

Я, к твоему сведению, работал как пчёлка и при СССР, и после. 1992-1994-й без единого выходного, по 14 часов, один раз на три дня на машине в Дагомыс вырвался.
Только выяснилось, что честно сохранить заработанное невозможно. От того я и в Праге. Где почему-то зарабатываю в несколько раз больше среднего местного. Ни кому и ни чем не обязанный. Могу напрягаться, а могу месяцами нихрена ни делать. Конечно, с точки зрения "советского нормального человека" это ненормально.
   
RU Meskiukas #24.04.2009 23:26  @D.Vinitski#24.04.2009 22:50
+
-
edit
 
D.Vinitski> Только голосовал? И всё? Потом молчал в тряпочку? .или писал письма-запросы? Надоедал избиркомам?
Вот и ещё один из поводов и доводов почему на комиссии рубанули академию. Ты что мол не понимаешь, за КОГО надо голосовать? И где в армии есть избирком?
   3.0.93.0.9
US russo #24.04.2009 23:27  @Сергей-4030#24.04.2009 23:22
+
-
edit
 
Сергей-4030> У вас что ли на опохмел не хватило сегодня, товарищ?

Не, на опохмел у него небось всегда есть, не то что у неудачников вроде нас :lol2:
   

bashmak

аксакал

bashmak>> Есть множество способов отвратить подростков от пьянок за рулем.
russo> Например?

1) Абсолютно симметричный - раз подростки часто пьют за рулем, значит надо запретить им садится за руль до 21 года :F (кстати нечто подобное реализовано в швеции - итальянцам в швеции до 21года в пракат авто не дают)
2) 18-20 лет более жесткие ограничения на алкоголь. Любое количество алкоголя и ты без прав. (немецкий вариант)
...

russo> Мне вот только газоанализаторы в руле на ум приходят, для определенного возраста (до 21 скажем). Да и то...

Ну и так тоже можно.

Практически во всей Европе подростки могут пить с 16 и ничего - государства как-то справляются с пьянками за рулем без запрета алкоголя. Те же самые подростки - не марсиане с таукитянами.
   

yacc

старожил
★★★
yacc>> Ну еще есть трассы, газопроводы, и т.п.
russo> Это с какой стати вещи федерального значения? И вообще, неплохо бы все это приватизировать.
А вот с того. ;)

russo> Не в локальных выборах, но в выборах в Дума или выбораз президента — вполне. Пусть и в статистически незначительноц степени.
Слишком грубое влияние. По конституции право решать что делать принадлежит муниципальной власти. От думы до местного муниципального округа расстояние очень большое ;)

yacc>> особенно если СМИ про это промолчит ;)
russo> Эх. Российские СМИ... Хорошо хоть интернет есть, да и несколько газет с иным спктром мнения остались.
А что интернет? В интернете полно лажи и истерики - это надо на место смотаться и посмотреть что же реально там было. И на это толком никто и не согласится - своих забот хватает.

yacc>> Вот в этом я сомневаюсь ;)
russo> Почему? В ненулевой степени, это точно.
То, что обезьяна может написать "Войну и Мир" имеет тоже ненулевую вероятность ;)

yacc>> Для этого сначала нужно узнать. Статистически в россии это мало вероятно.
russo> Не понял. Информации нет то есть? Ну да, проблема. Вам надо ее решать, монополия в СМИ (ТВ и отчасти пресса) ни к чему хорошему не ведет.
См. выше - у нас не принято доверять прессе. Как государственной так и свободной. Свободная пресса также продажна.

russo> Хотя бы потому что вы не обязаны идти в один и тот же сервис; между разными сервисами имеется конкуренция. Если уж и проводить тут какую-то аналогию, то сервис это некая политическая партия тогда уж.
Я мож чего и не знаю, но приведи мне аналог полиции или IRS - у меня есть право выбора альтернативного варианта? ;)

russo> А должно быть просто. И чем и разговор.
russo> Я нашел в вирджинии место где хотел бы жить через крэгзлист, приехал, понравилось, подписал контракт. Все, я стал жителем Вирджинии. Никаких справо мне для этого не понадобилось. И на работе плевать хотели есть ли у меня договор аренды, и какая у меня прописка.
Какой контракт? Если я покупаю квартиру в москве я подписываю договор купли-продажи но никак не контракт с муниципалитетом города москвы. И по факту собственности меня там могут прописать без разговоров. Уж в Питере - точно. Если же я снимаю квартиру я по-договоренности с арендодателем могу никаких контрактов не подписывать вообще - если ему моя морда нравится. И налогов арендодатель не платит обычно - у налоговой и без таких "источников" среди крупняка/коммерсантов гемора хватает, чтобы ловить бабушку, которая сдает комнату и не платит налогов. Наша налоговая по отношению к физ.лицам гораздо мягче вашей IRS. Нет меня официально в этом городе и все. ;) Разве что менты могут придраться в том же метро или на вокзале/общественных местах но и там вопрос можно решить полюбовно, если уметь общаться. Хрен ты меня найдешь при таком раскладе если в розыск только не объявить, а уж повод для розыска, чтобы действительно стали искать, должен быть серьезным, а иначе париться никто не будет.

russo> Ну да. Хватать и не пущщать. Или например, а вдруг человек шпиен?
Зачем шпиен? Просто вор или бандит, например. Ты б у нас дежурную часть посмотрел что-ли когда объявляют "задержана преступная группировка.... 28-летний неработающий житель украины/молдавии/воронежа/ростова/(придумай любой город бывшего СССР кроме питера )" ;)

russo> О чем речь — единственное действие которое мне понадобилось это смена номеров. Да и то, это все в силу здешних традиций и перетягивания штатов одеяла на себя. Просто срубили на мне бабок на этом, и все.
Просто на машине тебя найти проще. И с правами ты где-нибудь да засветишься. Или что там у вас еще - карточка социального страхования? ;) Кроме того у вас, насколько я понимаю, интенсивно пользуются банковскими картами ( особенно кредитными, да и самими кредитами вообще ) - просто человека по доп. услугам найти гораздо проще, а у нас это не распространено.
   2.0.0.72.0.0.7

Бяка

имитатор знатока
★☆
MPK> Видно что против Союза выступают неудачники по жизни
Вовсе нет. Против СССР, реально, выступили "хозяева жизни". Члены и кандидаты в члены Политбюро и ЦК КПСС. Они его и развалили.

MPK> Если кризис действительно продлиться 7 лет
А... 7 тощих коров.
Вы историю, мил человек, забыли. После 7-и тощих лет все стали принадлежать фараону. Т.е, де факто, попали в полную кабалу к тем, кто сделал накопления в 7 тучных лет.
   3.0.63.0.6
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
yacc>> Не все так просто. Вот устройся в Питере с сыктывкарской пропиской. Коммерческие предприятия вовсе не будут торопиться брать тебя на работу - у нас не принято доверять безоглядно.
D.Vinitski> А я слышал - без проблем. Как и в Москве. Это заморочки власти, а не бизнеса.
Смотря на какую з/п ;) Если у тебя з/п будет меньше аренды тебе от того не легче ;) И наезжать на тебя угрозой увольнения гораздо проще. Не... оно конечно ты можешь подать в суд... только откуда у тебя деньги на адвоката? ;)
   2.0.0.72.0.0.7
CZ D.Vinitski #24.04.2009 23:36  @Сергей-4030#24.04.2009 23:22
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
MPK>>при их статусах "политических беженцев" и т.д.
Сергей-4030> Чего? :lol: У вас что ли на опохмел не хватило сегодня, товарищ?

Да, кстати!
   
+
-
edit
 

MPK

опытный
★★
D.Vinitski> Отикуда ты знаешь, что мне где и когда светило? Я в СССРе однокомнатную квартиру в Новороссийске выцарапал. В 24 года - тебе и не снилось.
D.Vinitski> А в СССР можно было мечтать о сегодняшней жизни? )наешь, у меня фантазии не хватало. А то бы не применул.

У меня в 24 года был котедж в бухте Витязь на берегу Японского моря и должность "инженер-водолазный специалист лаборатории биотехнических систем"
Ты сейчас Гугль повесишь что-бы выяснить чем я на самом деле занимался - в современной России этим в принципе заниматься невозможно!
В СССР у любого человека был шанс заниматься чем ему нравиться - попробуй, скажи это мальчику из нынешней Российской деревни...
   
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
yacc> Смотря на какую з/п ;) Если у тебя з/п будет меньше аренды тебе от того не легче ;) И наезжать на тебя угрозой увольнения гораздо проще. Не... оно конечно ты можешь подать в суд... только откуда у тебя деньги на адвоката? ;)

Это о чём??? О нежелании работодателя брать работника с непитерской прописькой? Или его стоимость твоей аренды волнует? И при чём тут адвокат?
Да если на меня кто будет наезжать с угрозой увольнения, он и пукнуть не успеет, как я уйду и не вернусь.
   
bashmak> Абсолютно симметричный - раз подростки часто пьют за рулем, значит надо запретить им садится за руль до 21 года :F

Дурдом какой-то :( И школе без машины хреново, а в универе тем более.

bashmak> итальянцам в швеции до 21года в пракат авто не дают

На прокат здесь до 25 ограничения.

bashmak> 18-20 лет более жесткие ограничения на алкоголь. Любое количество алкоголя и ты без прав.

Имхо мало поможет, это ж подростки с ветром в голове. Тем более что пьяным попастся США и так далекоо не сахар

bashmak> Ну и так тоже можно.

Имхро самое то. И даже если пассажир бухой машина не поедет — ибо нефиг до 21 года бухих пассажиров возить.

bashmak> государства как-то справляются с пьянками за рулем без запрета алкоголя

Степень автомобилизации населения имхо ниже, особенно среди подростков. Доступнее общественный транспорт. Расстояния короче.
   
1 33 34 35 36 37 376

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru