alex_ii
инфо
инструменты
shon13
V.Stepan
Сергей-4030
Bredonosec
bashmak
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/p/i/pics.livejournal.com/igor_erokhov/pic/128x128-crop/00005t16.jpg)
Развал СССР - кто виноват и что делать? А главное - где денег взять
Перенос из темы «Роль советских сатириков в нравственной деградации России/СССР»Теги:
V.Stepan> Да очень просто понимать - там, где жил лично GREI, талонов не было. Вот он и делает вывод, что "в СССР талонов не было" 
.
V.Stepan> Спокойнее просто надо к любым воспоминаниям относиться.
Тогда пусть делится координатами этого чудного места. Потому как я как раз в те года покатался по России изрядно - такого места не находил...
.V.Stepan> Спокойнее просто надо к любым воспоминаниям относиться
.Тогда пусть делится координатами этого чудного места. Потому как я как раз в те года покатался по России изрядно - такого места не находил...
alex_ii> Тогда пусть делится координатами этого чудного места. Потому как я как раз в те года покатался по России изрядно - такого места не находил...
Уже не знамо сколько раз обсуждалось и приводились аргументы и за и против. Если интересно - запусти поиск, поищи старые темы. Лично по мне - я таллонов не помню вплоть до начала 90. Место - Одесса. Но когда был в командировке в России в те времена - полки тамошних магазинов действительно приводили в уныние. Очереди за синей птицей тоже хорошо помню - так причина - гос. цена - начиная от 70 коп, то же на базаре - от 1,50р. И т.д. и т.п.
Уже не знамо сколько раз обсуждалось и приводились аргументы и за и против. Если интересно - запусти поиск, поищи старые темы. Лично по мне - я таллонов не помню вплоть до начала 90. Место - Одесса. Но когда был в командировке в России в те времена - полки тамошних магазинов действительно приводили в уныние. Очереди за синей птицей тоже хорошо помню - так причина - гос. цена - начиная от 70 коп, то же на базаре - от 1,50р. И т.д. и т.п.
GREI>> Как говорят продвинутые форумчане Зы. Лично я не помню никаких талонов на масло.
В.М.> Склероз? Слишком молодй возраст? Может папа - серетарь обкома?
Наезд ка способ спора.. опять..
Я в глаза не видел никаких талонов на масло, хотя ни папа ни когда не состоял, ни жил в Москве или Питере
Дальше что?
На водку при горбаче ввели талоны, но как малопьющий не страдал особо
В.М.> Ну так просвещайтесь, заполняйте пробелы.
Вот именно
One in 10 Americans gets help from U.S. to buy food | U.S. | Reuters
Page Not Found | Reuters.com
ПС
Неужели не надоело по 20-му разу?
Обскуждали уже и выяснили что талоны были в менее чем в трети крупных городов
В.М.> Склероз? Слишком молодй возраст? Может папа - серетарь обкома?
Наезд ка способ спора.. опять..
Я в глаза не видел никаких талонов на масло, хотя ни папа ни когда не состоял, ни жил в Москве или Питере
Дальше что?
На водку при горбаче ввели талоны, но как малопьющий не страдал особо
В.М.> Ну так просвещайтесь, заполняйте пробелы.
Вот именно
One in 10 Americans gets help from U.S. to buy food | U.S. | Reuters
Page Not Found | Reuters.com
ПС
Неужели не надоело по 20-му разу?
Обскуждали уже и выяснили что талоны были в менее чем в трети крупных городов
GREI> В 90 году на Камчатке были введены талоны на промышленные товары (а так же на чай и сахар) в магазанах открыты так называеьые коммерческие отделы. Может вам рассказать как кооператоры развалили Судоверфь им. Ленина. Мне почти 50 лет возраст такой что пожил и при советской власти и при буржуях могу сравнивать. Это Вы молодежи можете мозги канифолить что в СССР всю жизнь жили по талонам. А вот вместо бы талонов лучше бы показали уведомление о сокращении в связи (как любят нынешние бизмесмены говорить) с оптимизацией производства.
Вот это - правда. Было такое с промтоварами, не поспоришь. Но вам же вообще-то про другие талоны говорят - на продукты. И появились они не в 90м году, а несколько раньше, в основном в конце 80х (а кое-где - и раньше, я кстати этого не знал). Когда с продуктами в РФ наступила конкретная опа... И отоваривались они не в кооперативных магазинах и коммерческих отделах а именно в государственных продмагах. Так что не надо вешать всех собак на коммерсантов, государство с талонами отметилось куда хлеще...
А кто как и чего развалил - я и сам порассказать могу... Например как геологоразведку разваливали...
Вот это - правда. Было такое с промтоварами, не поспоришь. Но вам же вообще-то про другие талоны говорят - на продукты. И появились они не в 90м году, а несколько раньше, в основном в конце 80х (а кое-где - и раньше, я кстати этого не знал). Когда с продуктами в РФ наступила конкретная опа... И отоваривались они не в кооперативных магазинах и коммерческих отделах а именно в государственных продмагах. Так что не надо вешать всех собак на коммерсантов, государство с талонами отметилось куда хлеще...
А кто как и чего развалил - я и сам порассказать могу... Например как геологоразведку разваливали...
alex_ii> Тогда пусть делится координатами этого чудного места. Потому как я как раз в те года покатался по России изрядно - такого места не находил...
ГУМ, третий этаж
ГУМ, третий этаж
V.Stepan> . У Владимира Малюха, кста, такое же поведение - то, с чем лично сталкивался, проецирует на весь СССР, забывая, что он всё-таки большой.
Это вы забываете, что у меня не только личный опыт, а еще и опыт примрно полутысячи однокашников, которые родом с территории от Урала до Камчатки, плюс Средняя Азия и Казахстан. Плюс многочисленные командировки.
V.Stepan>Отсюда и "пива хорошего не варили в СССР" (вот только мы до сих пор вспоминаем, какое раньше у нас в Бресте пиво варили и мечтаем его когда-нибудь ещё попить.
Эпизодически и кое-где - вполне доаускаю, но массово - халтура. Хотя бы потому, что централизованно закупаемое сырье было из дешевых, т.е. низкого качества. Хотите хорошего пива - езжайте в Чеехию, Германию, Ирландию - тогда поймете, что такое действительно хорошее пиво. Каждый день, в любой деревне.
Это вы забываете, что у меня не только личный опыт, а еще и опыт примрно полутысячи однокашников, которые родом с территории от Урала до Камчатки, плюс Средняя Азия и Казахстан. Плюс многочисленные командировки.
V.Stepan>Отсюда и "пива хорошего не варили в СССР" (вот только мы до сих пор вспоминаем, какое раньше у нас в Бресте пиво варили и мечтаем его когда-нибудь ещё попить.
Эпизодически и кое-где - вполне доаускаю, но массово - халтура. Хотя бы потому, что централизованно закупаемое сырье было из дешевых, т.е. низкого качества. Хотите хорошего пива - езжайте в Чеехию, Германию, Ирландию - тогда поймете, что такое действительно хорошее пиво. Каждый день, в любой деревне.
alex_ii> Тогда пусть делится координатами этого чудного места.
У нас в БССР я не помню талонов в начале 80-х, а за остальное не скажу. Вот помню (точнее, родители рассказывали) из детства, что когда мы ездили к бабушкам/дедушкам в деревню (это ещё в 70-х), то в Нечерноземье наш вагон-ресторан на каждой станции атаковали местные жители. На свой недоуменный вопрос: "А что это они делают?" получил ответ: "Хоть что-то купить поесть пытаются, ибо в магазинах ничего нет". Родители говорят, что я очень поражён этим был.
P.S. Строго говоря, именно там, где я жил, в начале 80-х очереди за сливочныи маслом и мясом были и вечером пустые полки без хлеба/молока/кефира наблюдались, хотя в городе было всё нормально (с мясом - чутка похуже). Но тут другое объяснение - наш магазин был военторговский, а там так начальство всё расхищало, что в итоге чуть под расстрел не попало.
У нас в БССР я не помню талонов в начале 80-х, а за остальное не скажу. Вот помню (точнее, родители рассказывали) из детства, что когда мы ездили к бабушкам/дедушкам в деревню (это ещё в 70-х), то в Нечерноземье наш вагон-ресторан на каждой станции атаковали местные жители. На свой недоуменный вопрос: "А что это они делают?" получил ответ: "Хоть что-то купить поесть пытаются, ибо в магазинах ничего нет". Родители говорят, что я очень поражён этим был.
P.S. Строго говоря, именно там, где я жил, в начале 80-х очереди за сливочныи маслом и мясом были и вечером пустые полки без хлеба/молока/кефира наблюдались, хотя в городе было всё нормально (с мясом - чутка похуже). Но тут другое объяснение - наш магазин был военторговский, а там так начальство всё расхищало, что в итоге чуть под расстрел не попало.
GREI> ...мотоцикл Восход обычно стоил где-то 470 р в коммерческом отделе он стоил 1700 р (цены по памяти хотел тогда купить) естественно все товары перекочевали в коммерческие отделы.Вот так с помощью талонов начиналось первичное накопление капитала.
Теперь вопрос... Почему оказалось возможным подобная ситуция?
Теперь вопрос... Почему оказалось возможным подобная ситуция?
В.М.> Эпизодически и кое-где - вполне доаускаю, но массово - халтура. Хотя бы потому, что централизованно закупаемое сырье было из дешевых, т.е. низкого качества.
Кстати абсолютно согласен. Эпизодически — да. Но массово — сырье ни какое, увы. И пример нынешней Беларуси в этом весьма показателен.
Кстати абсолютно согласен. Эпизодически — да. Но массово — сырье ни какое, увы. И пример нынешней Беларуси в этом весьма показателен.
В.М.> а еще и опыт примрно полутысячи однокашников, которые родом с территории от Урала до Камчатки, плюс Средняя Азия и Казахстан.
И всё равно это далеко не весь СССР. Или я не прав?
В.М.> Хотите хорошего пива - езжайте в Чеехию, Германию, Ирландию - тогда поймете, что такое действительно хорошее пиво.
Г-м-м-м.... Вообще-то моего отца в Брест из ГСВГ перевели, так что напрямую сравнить брестское и немецкое пиво он мог ещё тогда. Приятель в "Совавто-Брест" работал, так что изредка "буржуинское" пиво перепадало и т.д. и т.п.
И всё равно это далеко не весь СССР. Или я не прав?
В.М.> Хотите хорошего пива - езжайте в Чеехию, Германию, Ирландию - тогда поймете, что такое действительно хорошее пиво.
Г-м-м-м.... Вообще-то моего отца в Брест из ГСВГ перевели, так что напрямую сравнить брестское и немецкое пиво он мог ещё тогда
. Приятель в "Совавто-Брест" работал, так что изредка "буржуинское" пиво перепадало и т.д. и т.п.
ttt> Неужели не надоело по 20-му разу?
ttt> Обскуждали уже и выяснили что талоны были в менее чем в трети крупных городов
Вау, прям так выяснили?
Менее, чем в трети? 
Ссылку, пожалуйста. И если вам не трудно, дайте в пример три-четыре крупных города, где талонов не было вовсе.
ttt> Обскуждали уже и выяснили что талоны были в менее чем в трети крупных городов
Вау, прям так выяснили?
Менее, чем в трети? Ссылку, пожалуйста. И если вам не трудно, дайте в пример три-четыре крупных города, где талонов не было вовсе.
minchuk> И пример нынешней Беларуси в этом весьма показателен.
Ой, не наступай на больную мозоль
. То, что у нас сейчас варят, просто стыдно кому - нибудь на дегустацию давать .
Приятель копировальную технику на пивзаводе обслуживает, так я его попросил узнать, с чего так пиво испортилось и когда опять нормальным станет. "Спрашивал уже у них", говорит, "Разводят руками - мол, не можем мы такое пиво, как раньше варить, не можем!"
Ой, не наступай на больную мозоль
. То, что у нас сейчас варят, просто стыдно кому - нибудь на дегустацию давать .Приятель копировальную технику на пивзаводе обслуживает, так я его попросил узнать, с чего так пиво испортилось и когда опять нормальным станет. "Спрашивал уже у них", говорит, "Разводят руками - мол, не можем мы такое пиво, как раньше варить, не можем!"
Это сообщение редактировалось 29.09.2009 в 18:07
V.Stepan> ..."Разводят руками - мол, не можем мы такое пиво, как раньше варить, не можем!"
О требовании использовать для варки пива ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО местное, белорусское, сырье — бум вспоминать, для понимания ПОЧЕМУ "не можем"?
От почему я и написал о "показательном примере".
О требовании использовать для варки пива ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО местное, белорусское, сырье — бум вспоминать, для понимания ПОЧЕМУ "не можем"?
От почему я и написал о "показательном примере".
minchuk> О требовании использовать для варки пива ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО местное, белорусское, сырье — бум вспоминать, для понимания ПОЧЕМУ "не можем"?
Да знаю я про этот маразм "от Луки" - хмель и солод для варки пива юзать только белорусский . Там, кроме сырья, ещё какие-то проблемы есть. Какие - уже не вдавался в подробности.
Да знаю я про этот маразм "от Луки" - хмель и солод для варки пива юзать только белорусский
. Там, кроме сырья, ещё какие-то проблемы есть. Какие - уже не вдавался в подробности.
V.Stepan> И всё равно это далеко не весь СССР. Или я не прав?
Ярослваль, Рыбинск - это родственники, Тула, Тбилиси, Подмосковье - командировки. Уже шире.
V.Stepan> Г-м-м-м.... Вообще-то моего отца в Брест из ГСВГ перевели, так что напрямую сравнить брестское и немецкое пиво он мог ещё тогда. Приятель в "Совавто-Брест" работал, так что изредка "буржуинское" пиво перепадало и т.д. и т.п.
Гхм, я же писал - немецкое а не ГДРвское Разница как между трабантом и бмв.
Ярослваль, Рыбинск - это родственники, Тула, Тбилиси, Подмосковье - командировки. Уже шире.
V.Stepan> Г-м-м-м.... Вообще-то моего отца в Брест из ГСВГ перевели, так что напрямую сравнить брестское и немецкое пиво он мог ещё тогда
. Приятель в "Совавто-Брест" работал, так что изредка "буржуинское" пиво перепадало и т.д. и т.п.Гхм, я же писал - немецкое а не ГДРвское
Разница как между трабантом и бмв.
В.М.> Гхм, я же писал - немецкое а не ГДРвское Разница как между трабантом и бмв.
Вот не надо так обобщать. Если отцу верить (я-то слишком мал был для питья ) разное оно там было.
Хорошо, в мои студенческие годы приехал к нам по обмену студент-немец из ФРГ. Есс-но, мы сразу про пиво его спросили. Ответ: "На удивление, у вас оно хорошее. Я опасался, что пить будет невозможно, но оказалось вполне приличного качества".
Разница как между трабантом и бмв.Вот не надо так обобщать
. Если отцу верить (я-то слишком мал был для питья ) разное оно там было.Хорошо, в мои студенческие годы приехал к нам по обмену студент-немец из ФРГ. Есс-но, мы сразу про пиво его спросили. Ответ: "На удивление, у вас оно хорошее. Я опасался, что пить будет невозможно, но оказалось вполне приличного качества".
Сергей-4030> Вау, прям так выяснили? Менее, чем в трети? Ссылку, пожалуйста. И если вам не трудно, дайте в пример три-четыре крупных города, где талонов не было вовсе.
Здесь же на базе обсуждали список в одном из бесконечных анти/про советских топиков
Потерпите несколько дней, сейчас я разорюсь с поиском
Но так строго по вашему запросу
Москва, Ленинград, Киев - три города
У нас в Ленобласти может где и были - но я нигде до Горбачева здесь не видел
Менее, чем в трети? Ссылку, пожалуйста. И если вам не трудно, дайте в пример три-четыре крупных города, где талонов не было вовсе.Здесь же на базе обсуждали список в одном из бесконечных анти/про советских топиков
Потерпите несколько дней, сейчас я разорюсь с поиском
Но так строго по вашему запросу
Москва, Ленинград, Киев - три города
У нас в Ленобласти может где и были - но я нигде до Горбачева здесь не видел
Сергей-4030>> Вау, прям так выяснили? Менее, чем в трети? Ссылку, пожалуйста. И если вам не трудно, дайте в пример три-четыре крупных города, где талонов не было вовсе.
Вот один топик
СССР-талоны
Поскольку позднюю Горбачевщину - кооперативно-государственный организованный развал - я за СССР не признаю
С первой страницы - не было талонов до 1990 - Калининград, Минск
далее там 7 страниц
Менее, чем в трети? Ссылку, пожалуйста. И если вам не трудно, дайте в пример три-четыре крупных города, где талонов не было вовсе.Вот один топик
СССР-талоны
Поскольку позднюю Горбачевщину - кооперативно-государственный организованный развал - я за СССР не признаю
С первой страницы - не было талонов до 1990 - Калининград, Минск
далее там 7 страниц
ttt> Москва, Ленинград, Киев - три города
А как остальные 240 миллионов жили жителей столичных городов не интересует?
А как остальные 240 миллионов жили жителей столичных городов не интересует?
В.М.> А как остальные 240 миллионов жили жителей столичных городов не интересует?
Я не житель СТОЛИЧНОГО города, но талонов не видел до 1991, и то на водку
Предлагаю позже вернуться и составить список
В Душанбе в 1990 не было друг говорил, надо по остальным среднеазиатским узнать
А как остальные 240 миллионов жили жителей столичных городов не интересует?Я не житель СТОЛИЧНОГО города, но талонов не видел до 1991, и то на водку
Предлагаю позже вернуться и составить список
В Душанбе в 1990 не было друг говорил, надо по остальным среднеазиатским узнать
shon13> Лично по мне - я таллонов не помню вплоть до начала 90. Место - Одесса.
в глаза талонов не видел до конца 80-х. Наиболее массово появились в 90 году. Исчезли к 93 году (после ввода в строй лита)
место действия - литва.
Сергей-4030> И если вам не трудно, дайте в пример три-четыре крупных города, где талонов не было вовсе.
смотря в каком году. если до конца 80-х, то мо город приплюсуйте
В.М.> А как остальные 240 миллионов жили жителей столичных городов не интересует?
дядь вов, а не многовато ли столиц на одну страну? )
в глаза талонов не видел до конца 80-х. Наиболее массово появились в 90 году. Исчезли к 93 году (после ввода в строй лита)
место действия - литва.
Сергей-4030> И если вам не трудно, дайте в пример три-четыре крупных города, где талонов не было вовсе.
смотря в каком году. если до конца 80-х, то мо город приплюсуйте
В.М.>
А как остальные 240 миллионов жили жителей столичных городов не интересует?дядь вов, а не многовато ли столиц на одну страну? )
Bredonosec> дядь вов, а не многовато ли столиц на одну страну? )
И одной -много, но шо поделаешь Вообще-то столичных городов у нас было 15. И Ташкент и Самарканд - две большие разницы, хотя республика - одна.
И одной -много, но шо поделаешь
Вообще-то столичных городов у нас было 15. И Ташкент и Самарканд - две большие разницы, хотя республика - одна.
ttt> В Душанбе в 1990 не было друг говорил, надо по остальным среднеазиатским узнать
1987-89 Ташкент, Самарканд, Термез - насколько я помню, талонов не было. Когда в 89м наш батальон расформировали, нас перебросили в Подмосковье (Бекасово, под Наро-Фоминском), тут уже были проблемы с продуктами и особенно с сигаретами...
1987-89 Ташкент, Самарканд, Термез - насколько я помню, талонов не было. Когда в 89м наш батальон расформировали, нас перебросили в Подмосковье (Бекасово, под Наро-Фоминском), тут уже были проблемы с продуктами и особенно с сигаретами...
ttt> СССР-талоны
ttt> Поскольку позднюю Горбачевщину - кооперативно-государственный организованный развал - я за СССР не признаю
ttt> С первой страницы - не было талонов до 1990 - Калининград, Минск
ttt> далее там 7 страниц
Ну и смотрим РСФСР - города миллионники по количеству жителей и год введения талонов
Москва
Санкт-Петербург
Новосибирск 1981
Екатеринбург 1980
Нижний Новгород
Самара 1983
Казань 1981
Омск 1984
Челябинск 1982
Ростов-на-Дону
Уфа
Волгоград конец 70-е(в 1982 уже были не только на колбасу/мясо но и на масло -300г/чел/месяц)
По Ростову вот такое есть Яндекс.Народ "По мясу. Ростов-на-Дону: после вычета на ясли, детсады, на рестораны и т. п. в розничную продажу поступает из расчета 1,5 кг на человека в год! Есть лучше районы, но больше 7 кг на душу в год нигде нет."
- это из дневника сотрудника ЦК КПСС от 13 ноября 1978года
Тоесть РСФСР в лице своих городов миллионников столкнулась с талонами до Горбачева - в первой половине 80х. Учитывая что снабжение более мелких городов и, тем более сел, было еще хуже - странно называть такую ситуацию нормальной.
ttt> Поскольку позднюю Горбачевщину - кооперативно-государственный организованный развал - я за СССР не признаю
ttt> С первой страницы - не было талонов до 1990 - Калининград, Минск
ttt> далее там 7 страниц
Ну и смотрим РСФСР - города миллионники по количеству жителей и год введения талонов
Москва
Санкт-Петербург
Новосибирск 1981
Екатеринбург 1980
Нижний Новгород
Самара 1983
Казань 1981
Омск 1984
Челябинск 1982
Ростов-на-Дону
Уфа
Волгоград конец 70-е(в 1982 уже были не только на колбасу/мясо но и на масло -300г/чел/месяц)
По Ростову вот такое есть Яндекс.Народ "По мясу. Ростов-на-Дону: после вычета на ясли, детсады, на рестораны и т. п. в розничную продажу поступает из расчета 1,5 кг на человека в год! Есть лучше районы, но больше 7 кг на душу в год нигде нет."
- это из дневника сотрудника ЦК КПСС от 13 ноября 1978года
Тоесть РСФСР в лице своих городов миллионников столкнулась с талонами до Горбачева - в первой половине 80х. Учитывая что снабжение более мелких городов и, тем более сел, было еще хуже - странно называть такую ситуацию нормальной.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
lenivec>> 
Ура! наконец-то разгорается очередной холивар СССP vs РФ!!! 
GREI> Советский Союз развалился не из за того, что...а из за того...
Хи-хи-хи! Один попался...похоже флеймо-флуд таки разгорается
P.S. Расшифровка новичку Йа злорадствую, потому как здесь уже было наверное несколько десятков многостраничных топиков холивара (эмоциональной полемики) на эту тему. 
по опыту известно, что показное злорадство сильно расхолаживает оппонентов и часто тушит пожар в зародыше
Ура! наконец-то разгорается очередной холивар СССP vs РФ!!! GREI> Советский Союз развалился не из за того, что...а из за того...
Хи-хи-хи! Один попался...похоже флеймо-флуд таки разгорается
P.S. Расшифровка новичку
Йа злорадствую, потому как здесь уже было наверное несколько десятков многостраничных топиков холивара (эмоциональной полемики) на эту тему. по опыту известно, что показное злорадство сильно расхолаживает оппонентов и часто тушит пожар в зародыше
Это сообщение редактировалось 29.09.2009 в 20:24
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 24.09.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.09.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
