Синее ведро как буревестник революции

!

Появились провокаторы...

Понимаешь, вообще говоря, вопрос не в том, будет ли какое-то изменение (оно будет, к бабке не ходи, для этого ВПШ заканчивать не надо), вопрос, каким оно будет. Либо в форме большого количества относительно маленьких протестов, к которым власть прислушивается (как это происходило, скажем, в Англии), либо же, если протесты будут подавляться, противоречия накопятся, и тогда - рванет громко, как это обычно происходит "на Континенте", и в частности в России.

Прогнозировать, что будет - дело гнилое. А вот понимать происходящее - в общем можно, как мне кажется. Поэтому прогнозов, а ля Павел Глоба, я не строю.


Пока есть ощущения, что "власть предержащие" упорно и бескомпромиссно ведут дело ко второму. Как показывает "дело о мигалках".

Будь я в Москве, думаю, принял бы достаточно активное участие в мигалочных протестах. Стараясь добиться мирного их течения, но и большой активности.

Vale> Понимаешь, вообще говоря, вопрос не в том, будет ли какое-то изменение (оно будет, к бабке не ходи), вопрос, каким оно будет. Либо в форме большого количества относительно маленьких протестов, к которым власть прислушивается (как это происходило в Англии), либо же, если протесты будут подавляться, противоречия накопятся, и тогда - рванет громко.
Vale> Пока есть ощущения, что власти предержащие упорно ведут дело ко второму. Как показывает "дело о мигалках".
Наши власти из принципа не замечают, и не будут замечать никаких протестов. Эта черта у нас еще со времен империи. Но вот в то, что количество протестов перерастет в качество – не верится.
По сравнению с 90-ми у нас получше ситуация, поэтому пока до еще более худшей безнадеги не докатимся, общество не поднимется на настоящий протест. Дальше отдельных акций дело не пойдет.

Понимаешь, украинцы - те же русские, и что? И Майдан.

Дело простое, повторюсь - вырос слой людей, которым нынешняя власть (со всеми олигархами, не забудь) - поперек горла.

И поэтому, как ни крути, система должна перестроиться. Как там у классиков "верхи не могут, а низы не хотят".

Всякие съезды ЕдРа -это лишь имитация работы власти. И все это понимают. Вот и все. Это как в позднем СССР.

Еще раз - вопрос, готова ли власть понять, что чтобы уцелеть - нужно чуть пододвинуться, и принять "новую элиту" в свой состав.

Заметь - подняли бучу не бедные. А те, кому есть что терять. Дело не в том, что люди протестуют против чего-то, а люди предлагают что-то. И вот эта, как говорил Лукич "живая инициатива масс" -это и есть активность, которая в 1000 раз ценнее бузы лимоновцев и прочих "бабаягапротив".

Чего вообще шум устроили? Я вот последний раз мигалку не на скорой, милиции или пожарной машине видел... кажется вообще не видел.
А жалобы москвичей на что бы то ни было у замкадышей вызывают чисто рефлекторную отрицательную реакцию

Vale> Еще раз - вопрос, готова ли власть понять, что чтобы уцелеть - нужно чуть пододвинуться, и принять "новую элиту" в свой состав.

А КТО эта новая элита?

Может, если разобраться, так и у меня, и у тебя появится сильнейшее желание выйти на улицу против того, чтобы она попала во власть?

GOGI> Чего вообще шум устроили? Я вот последний раз мигалку не на скорой, милиции или пожарной машине видел... кажется вообще не видел.
GOGI> А жалобы москвичей на что бы то ни было у замкадышей вызывают чисто рефлекторную отрицательную реакцию

А можно еще прикинуть, какая часть от 13 млн. населения Мск составляют автовладельцы, которых и конкретно бесят мигалки (прочим-то нас.ть в общем)

А еще часть населения Мск конкретно бесят автовладельцы

Видишь ли, лозунг "чиновник, веди себя прилично" - меня устраивает. А это и есть ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЙ лозунг синеведерочников. "Мигалки - позор России" это всего лишь замаскированная его форма.

И хотя сейчас они из всех сил стараются держаться "вне политики", это им заведомо не удастся. Особенно, если власть будет их давить.

Законы природы такие.

Vale> Понимаешь, украинцы - те же русские, и что? И Майдан.
Майдан это далеко не протест всего народа против власти. ))) Там и внешняя поддержка и противостояние двух частей тсраны…
Vale> Дело простое, повторюсь - вырос слой людей, которым нынешняя власть (со всеми олигархами, не забудь) - поперек горла.
Да. Но этот слой малочисленен. При том вырос и слой людей, которые как зомби верят всему что им говорят. «Наши» и прочие пример.
Vale> И поэтому, как ни крути, система должна перестроиться. Как там у классиков "верхи не могут, а низы не хотят".
Перестроится. Вот только когда… Общество вряд ли сможет ускорить эту перестройку.
Vale> Всякие съезды ЕдРа -это лишь имитация работы власти. И все это понимают. Вот и все. Это как в позднем СССР.
СССР развалился не из-за протеста народа. Общественное мнение ничего так и не решило.
Vale> Еще раз - вопрос, готова ли власть понять, что чтобы уцелеть - нужно чуть пододвинуться, и принять "новую элиту" в свой состав.
Не готова. Пока это очевидно.
И главное нет у нас полноценной новой элиты. Нет.
Vale> Заметь - подняли бучу не бедные. А те, кому есть что терять.
Это не буча, а маааленький протестик. И поверь, верхам на него наплевать. Нету достаточного масштаба у протеста. И не думаю, что он появится.
Приведу пример – себя. Я не имею права участвовать ни в какой акции протеста. У меня это как у госслужащего в служебном контракте прописано. Студента могут из универа отчислить… И так далее. Схема отработана годами господства партии, пусть и другой по названию, но такой же по сути. А у нас нет пока настоящего гражданского общества. Такие протесты как синее ведерко это признак его появления. Но пока оно наберет и окрепнет пройдет еще не мало времени…

Кстати. В Брянске мигалки вообще не проблема. И ни одной машины с ведерком я не видел. Так что на буревестника эта акция не тянет…

Fakir> А еще часть населения Мск конкретно бесят автовладельцы

Тех москвичей, которые регулярно пользуются наземным общественным транспортом (таких, как я), конкретно бесят офигевшие автовладельцы. Чемпионами по офигеванию среди которых являются владельцы номерных знаков АхххМР99. Вот как-то так.

Vale> Видишь ли, лозунг "чиновник, веди себя прилично" - меня устраивает.

Аналогично.

Только основная часть проблем в т.ч. на дорогах - вовсе не из-за чиновников с мигалками или без.
Можно подумать, чиновники с мигалками - главная беда, и если их убрать или поуменьшить, всё резко шоколадно станет.

Они-таки "плоть от плоти". Остальные в общем примерно такие же, только этим коровам бог пока рогов не дал.
Люди не понимают простой вещи: в среднем чиновник - такой же, как ты. Такой же, как твой кум, брат, сват, сосед.

Vale> А это и есть ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЙ лозунг синеведерочников. "Мигалки - позор России" это то же самое в другой, замаскированной, форме.

Очччень не люблю подобного эзопова языка в околополитике.
А то ведь между строк всякого понаписать можно, и каждый прочтёт своё.

А то вот мне лично кажется, что куда больший позор - это водилы, которые пешеходам не уступают и т.п., не?

Kernel3> Тех москвичей, которые регулярно пользуются наземным общественным транспортом (таких, как я), конкретно бесят офигевшие автовладельцы. Чемпионами по офигеванию среди которых являются владельцы номерных знаков АхххМР99. Вот как-то так.

Не, я кагбе не спорю, что они таки бесят

Но вот положа руку на печень - на каком они месте в рейтинге бесящих факторов? И создателей реальных тебе неудобств?

Никто зависимости от общества не отменял. Заметь, синеведерочники на что упор делают - "ПДД не нарушать, вести себя вежливо".

То есть - как раз то, о чем ты пишешь под вторым пунктом.

Понимаешь, поскольку власть к ним готова прицепиться за что угодно (им стабильно инкриминируют фиктивное нарушение - "у вас плохо закреплен груз на крыше"), именно синеведерочники будут максимально законопослушны Сама логика их протеста требует этого от них.

Теперь власть очевидно сделала ставку на запрещение коллективных автопробегов.
Результат - вместо массовых заездов буду заезды по три машины в разных районах города.

Мало того, их толкают на переход на конспиративный режим работы.

Fakir> Но вот положа руку на печень - на каком они месте в рейтинге бесящих факторов? И создателей реальных тебе неудобств?

Да на одном из первых. Собственно, лично я действительно полагаю, что лишение чинуш мигалок (или сокращение их, скажем, до двух) в самом деле существенно улучшит ситуацию на дорогах в Москве. Ибо АМРки встречаются ненамного реже "Скорых помощей"/пожарок/прочих МЧСников.

Как говорили большевики - "из искры возгорится пламя!"

Сто лет прошло, а все еще актуально

Fakir> Можно подумать, чиновники с мигалками - главная беда, и если их убрать или поуменьшить, всё резко шоколадно станет.

"И дорога в тысячу ли начинается с первого шага" (с)
"Под лежачий камень вода не течет" (с)
И т.д.

Vale> Как говорили большевики - "из искры возгорится пламя!"
В случае с нашей страной, каждое такое пламя сжигало все чуть ли не дотла, делая все только хуже… Хватит нам революций.
Так что не факт, что оно нам это пламя надо… Лучше просто постепенно меняется общество, тогда со временем и чиновники будут меняться, они ведь просто отражение общества.

B.E.> Приведу пример – себя. Я не имею права участвовать ни в какой акции протеста. У меня это как у госслужащего в служебном контракте прописано.
А что, на госслужащих у нас 31 статья конституции не распространяется?

Fakir>> Можно подумать, чиновники с мигалками - главная беда, и если их убрать или поуменьшить, всё резко шоколадно станет.
russo> "И дорога в тысячу ли начинается с первого шага" (с)
russo> "Под лежачий камень вода не течет" (с)
russo> И т.д.

Просто если активисты начинают "святую борьбу" с -надцатого по значительности (ну, по моему ИМХУ) фактора - то лично у меня возникают серьёзные сомнения относительного того, КУДА они хотят пройти дорогу, и в интересах ли как страны в целом так и моих лично, чтобы они её прошли.

B.E.>> Приведу пример – себя. Я не имею права участвовать ни в какой акции протеста. У меня это как у госслужащего в служебном контракте прописано.
GOGI> А что, на госслужащих у нас 31 статья конституции не распространяется?
В теории распространяется, на практике - нет. Черным по белому написано, что госслужащий не имеет право публично высказывать что-либо, порочащее или критикующее институты государственнйо власти. Мол недоволен, сиди молча.