Альтернативная реальность: Путинские репрессии :F

ZaKos>> Как показывает история и практика, все великие, в том числе и ужасные, дела совершались идеалистами, а не бандой подонков. Если есть, что именно по этому поводу возразить, с удовольствием послушаю.
Сергей-4030> Ну первейший пример приходит в голову - товарищ Иосиф Виссарионович Сталин, a.k.a. Джугашвили-Коба. Убийство инкассаторов - это как вы оцените, идеалистическое действо, или что?

Сергей, вы сознательно жопу с пальцем путаете? Или заблуждаетесь совершенно искренне?

Уважаемые, отвечающие мне участники дискусси - путать сладкие сопли с действиями идеалистов не стоит. А тезис о том, что от идеалистов можно ждать только идеалистического действа - просто порясает. По вашему так пуритане и пурген, тоже получается очень близкие вещи...

Сергей-4030>> Ну первейший пример приходит в голову - товарищ Иосиф Виссарионович Сталин, a.k.a. Джугашвили-Коба. Убийство инкассаторов - это как вы оцените, идеалистическое действо, или что?
ZaKos> Сергей, вы сознательно жопу с пальцем путаете? Или заблуждаетесь совершенно искренне?

Гы, пошли всякие терминологические игры. Уважаемый Закос, в моей системе ценностей некто, промышляющий грабежом, убивающий при этом людей - прежде всего подонок. Вот такой вот я старомодный человек. В вашей системе ценностей, как я понимаю, это все совершенно неважно, а определяющими являются какие-то другие факторы. Что ж, очевидно, что наши определения разные.

Полл> Судя по тому, что оно уже более двух лет не рассыхается - импортное.
Т.е. фурнитура - импортная, дерево - импортное... А российское тогда что?

Полл> Можно читать, на что отвечаешь. Но спешл фо ю - все нынешнии линии ВАЗа.
Т.е. KUKA нынче российская контора?

Полл> 2) Катал, с вероятностью близкой к единице, по такой цене, что привезти такие же трубы из Германии - дешевле.
Вероятность откуда взята? С потолка?
И почему аналоги труб других цехов с Германии возить не дешевле? Подсказываю - трубы нефтяного и газопроводного сортаментов

kirill111> кабы знать, где упасть, соломки бы постелили.
Э не, красивые словечки не более. Примеры Цусимы и др. показывают как будущие войны имеют околонулевые (или наоборот) шансы на успех именно из-за предшествующей ситуации в т.ч. в армии и оборонной промышленности и.т.д. в мирное время. А так чтобы компенсировать дурость пришлось "вместо соломки" кости стелить.

ZaKos> Обвиняя меня в дурости, вы особо высоко над этой дуростью подняться шансов не имеете, общаясь с такими типами как я, вы декларируете этим, что и в вас ума не больше.

Про Ваш ум и слова сказано не было, не льстите себе.

ZaKos> Вы фиксируете мою попытку начать срач, после того как я вас на этом поймал?! Нет, вам, Killo, "незачет" по этой дисциплине, в этот раз.

То есть возражение Вашим "премудростям" есть попытка начать срача? Я говорю Вам - Вы слишком льстите себе.

ZaKos> С чего вы взяли, что констатация факта наличия бреда в вашей голове меня расстроила? Это ваша голова...

С того взял, что она Вас расстроила - слог, манеры, эмоции.

ZaKos> Как показывает история и практика, все великие, в том числе и ужасные, дела совершались идеалистами, а не бандой подонков. Если есть, что именно по этому поводу возразить, с удовольствием послушаю.

Конечно, Гитлер был идеалистом, ужасные дела он совершал, а гопка большевиков, которых потом дядя усатый Джо порасстрелял и кирками помочил, идеалисты были еще те. Подонки, конченые подонки. По этому идеалисты, особенно в начале своего пути, представляют большую опасность, а уж потом, от ихних идеалов ни чего не остается, но эт другая история.

Сергей-4030> Уважаемый Закос, в моей системе ценностей некто, промышляющий грабежом, убивающий при этом людей - прежде всего подонок.

Сергей, как Вы можете, ведь он следовал идеалам, а деньги, тобишь убийства, ему нужны были как средства достижения идеалов(и много лолов)

Интересно товарищ Закос согласиться стать таким вот средством на пути к идеалу - тюк по его головушке, за то еще один шажочек к идеалу сделан.

Yevgeniy> Э не, красивые словечки не более. Примеры Цусимы и др. показывают как будущие войны имеют околонулевые (или наоборот) шансы на успех именно из-за предшествующей ситуации в т.ч. в армии и оборонной промышленности и.т.д. в мирное время. А так чтобы компенсировать дурость пришлось "вместо соломки" кости стелить.

а кто спорит-то? Если продолжать тренд РИ, не выдержавшей второстепенного фронта с Германиев в ПМ,В, и СССР, вытащившей основно, то грустно думать насчет РИ в 41. Хотя щас набигут с претензиями, что РИ не проиграла, все сделала иньекция одного вагона, и прочее.

kirill111> РИ, не выдержавшей второстепенного фронта с Германиев в ПМ,В
Особенно в 1915 г. (оч второстепенный фронт)

kirill111>> РИ, не выдержавшей второстепенного фронта с Германиев в ПМ,В
BAT_163> Особенно в 1915 г. (оч второстепенный фронт)

И что? А закончилось все 17 годом. Да.

kirill111> И что? А закончилось все 17 годом. Да.
Это не война закончилась 1917 годом.

ZaKos>> Сергей, вы сознательно жопу с пальцем путаете? Или заблуждаетесь совершенно искренне?
Сергей-4030> Гы, пошли всякие терминологические игры. Уважаемый Закос, в моей системе ценностей некто, промышляющий грабежом, убивающий при этом людей - прежде всего подонок. Вот такой вот я старомодный человек. В вашей системе ценностей, как я понимаю, это все совершенно неважно, а определяющими являются какие-то другие факторы. Что ж, очевидно, что наши определения разные.

Какая у вас правильная все-таки подпись под Аватаром...

Может тогда обсудим моральные качества Робин Гуда, например. Народ вроде героем его считает. А вы? По моему - подонком. Вам, вообще, как там живется, в вашем черно-белом волшебном мире?

KILLO> Интересно товарищ Закос согласиться стать таким вот средством на пути к идеалу - тюк по его головушке, за то еще один шажочек к идеалу сделан.

К сожалению, Killo, ни вас, ни меня спрашивать не будут о наших желаниях. Хотя если дисскус пошел уже по такому пути, то хотелось бы конечно в такой очереди за счастьем оказаться после Вас.

Но в основном я как вижу вы со мной согласились. И спорите о частностях, преломленных через вашу систему ценностей.

ZaKos>> Обвиняя меня в дурости, вы особо высоко над этой дуростью подняться шансов не имеете, общаясь с такими типами как я, вы декларируете этим, что и в вас ума не больше.
KILLO> Про Ваш ум и слова сказано не было, не льстите себе.

Что бы вы не пытались придумать, по этому поводу, но общаясь со мной вы либо признаете меня таким же умным как Вы, либо что Вы такой же дурак как и я. Это как 2х2=4. . Так-то.

KILLO> Конечно, Гитлер был идеалистом, ужасные дела он совершал, а гопка большевиков, которых потом дядя усатый Джо порасстрелял и кирками помочил, идеалисты были еще те. Подонки, конченые подонки. По этому идеалисты, особенно в начале своего пути, представляют большую опасность, а уж потом, от ихних идеалов ни чего не остается, но эт другая история.

Вот тут вы как ни странно не только со мной согласились, но и безусловно правы, что идеалы не только у всех разные, но и не всегда выдерживают проверку временем в человеке.

ZaKos> Может тогда обсудим моральные качества Робин Гуда, например

Не давайте лучше обсуждать моральные качества Пеппи Длинныйчулок Или моральные качества мишек гамми. Правда при чем тут реальный бандит джугашвили не вполне понятно.

Полл> Это не война закончилась 1917 годом.

Это война привела РИ к 17 году.

ZaKos> Может тогда обсудим моральные качества Робин Гуда, например. Народ вроде героем его считает. А вы? По моему - подонком. Вам, вообще, как там живется, в вашем черно-белом волшебном мире?

В Израиле обнаружили РавинГуда. Он обрезает богатых и пришивает бедным.

kirill111> Это война привела РИ к 17 году.
Гы-гы-гы, ЛОЛ, Киря!

ZaKos> Может тогда обсудим моральные качества Робин Гуда, например. Народ вроде героем его считает. А вы? По моему - подонком. Вам, вообще, как там живется, в вашем черно-белом волшебном мире?

Ничего себе живется, не помираю пока. И таки да, если человек промышляет грабежом и убийствами, я таки считаю его подонком - не способен воспринимать полутона, знаете ли.

ЗЫ Если вдруг кто вашу маму, или ваших детей, коли есть, зарежет и, скажем, золотые сережки снимет - вы не торопитесь записывать человека в подонки. Мало ли, трудное детство, или там, может, нужны деньги на борьбу. Впрочем, чего я вам говорю, вы и так знаете.

ZaKos>> Может тогда обсудим моральные качества Робин Гуда, например
russo> Не давайте лучше обсуждать моральные качества Пеппи Длинныйчулок Или моральные качества мишек гамми. Правда при чем тут реальный бандит джугашвили не вполне понятно.

А чем вызван ваш отказ обсудить личность которую поддерживает народ? Не очень удобно? Шаблон рвётся?

Друзья вот ваши взяткодатели, как они интересно в миропонимание Сергея встраиваются? Как друзья товарища по идеологической борьбе безупречны? Или все-же немного того...

И снова повторюсь, мне не сложно это сделать. Поступки идеалистов, которые не вмещаются в ваш шаблон, не являются неприемлимыми для их соратников. Тоже идеалистов. Ну так ведь получается, что это исключительно ваши проблемы. Примите их идею и мир для вас мгновенно изменится.

Сергей-4030> ЗЫ Если вдруг кто вашу маму, или ваших детей, коли есть, зарежет и, скажем, золотые сережки снимет - вы не торопитесь записывать человека в подонки. Мало ли, трудное детство, или там, может, нужны деньги на борьбу. Впрочем, чего я вам говорю, вы и так знаете.

Кто не дал прикурить. Тьфу, взорвал крейсер "Мэн"?
Или вот, говорят, что нападение на Ирак в 2003 было ошибкой, дескать, диссидент все наврал про мобильные утснаовки по производству биологического оружия. Я ж говорю, "не курил".

ZaKos> А чем вызван ваш отказ обсудить личность которую поддерживает народ?

С чего вы взяли что я отказываюсь? Я не отказываюсь. Давайте обсуждать мишек гамми и бэтмена.

Только, повторюсь, при чем тут реально существовавший грабитель-рецедивист коба?

ZaKos> Шаблон рвётся?

Ггг. От ваших-то откровений?

ZaKos> Друзья вот ваши взяткодатели, как они интересно в миропонимание Сергея встраиваются

Не знаю. Давайте спросим.

Сергей, как ты относишься к моим друзьям которые дают взятки российским гаишникам?

kirill111> взорвал крейсер "Мэн"

Неизвестно. Две общепринятые версии: мина и спонтанное возгорание угля в бункере.

kirill111> нападение на Ирак в 2003 было ошибкой

Ошибкой оно будет только если нынешний Ирак сурово зафейлит. Что пока неочевидно. Риалполитик, йоу.

ZaKos>> Друзья вот ваши взяткодатели, как они интересно в миропонимание Сергея встраиваются
russo> Не знаю. Давайте спросим.
russo> Сергей, как ты относишься к моим друзьям которые дают взятки российским гаишникам?

Никак. Я их не знаю, а взятки в России гаишники умели вымогать и у тех, кто давать их не хотел. Но если они начнут зарабатывать грабежом и убийствами, я к ним буду относиться так же, как и к прочим подонкам.

ZaKos>>> Друзья вот ваши взяткодатели, как они интересно в миропонимание Сергея встраиваются
russo>> Сергей, как ты относишься к моим друзьям которые дают взятки российским гаишникам?

Впрочем, если вопрос Закоса был в том, считаю ли я грабеж и убийства явлениями того же порядка, что и дачу взяток гаишникам, то я отвечу - нет, не считаю. Видите ли, про "отрицающий третье" Рома написал, его и спрашивайте.

Сергей-4030> Впрочем, если вопрос Закоса
Мягко говоря вы немного непоследовательны в своих суждениях.ZaKos высказал свое мнение:
ZaKos>> Как показывает история и практика, все великие, в том числе и ужасные, дела совершались идеалистами, а не бандой подонков.
Дальше пошло обсуждение, в т.ч. и вами. Вы высказываете мысль:
Сергей-4030> Уважаемый Закос, в моей системе ценностей некто, промышляющий грабежом, убивающий при этом людей - прежде всего подонок.
Т.е. вы определили свой ИДЕАЛ -подонка и от него никода не отступите.
Сергей-4030> И таки да, если человек промышляет грабежом и убийствами, я таки считаю его подонком - не способен воспринимать полутона, знаете ли.
Сергей-4030> Впрочем, если вопрос Закоса был в том, считаю ли я грабеж и убийства явлениями того же порядка, что и дачу взяток гаишникам, то я отвечу - нет, не считаю.
Но в то же время взятка "гибону"- это так "маленькое недорозумение", "шалость" есть ли хотите. Но взятка "гибону"- это провоз оружия в Беслан, "НОРД-ОСТ"(специально по-масштабнее, для понимания)
Т.е. грабеж и убийство- это "фи", а вот взятка "гибону" - эт так ниче страшного.
Так почитайте "теоретиков и практиков коммунизма-социализма " во всем мире, их высказывания , особенно на волне 20-30 х годов. У них то же был ИДЕАЛ - победа социалистической революции во всем мире( "Пролетарии всех стран, соединяйтесь!") и был путь достижения - "крассный террор" и они в него абсолютно верили, как в единственный правильный (" весь мир насилья мы РАЗРУШИМ ДО ОСНОВАНЬЯ, а затем мы НАШ, МЫ НОВЫЙ МИР построим..."). А сколько искренне голосующих за КПРФ сегодня - ведь у них тоже отняли "ИДЕАЛ"?
Поэтому тезис , что "все великие, в том числе и ужасные, дела совершались идеалистами" одобрям.
И как говорил Мюнхгаузен, устами великого Олега Янковского, "улыбайтесь, господа, улыбайтесь, ведь все великие глупости в жизни делаются исключительно с серьезными лицами!"