Бигфарма убивает российских девочек!

Проблема профилактики онкологических заболеваний гениталий, вызываемых некоторыми подтипами папилломавируса человека, с точки зрения конспирологии и сговора негророзенкрейцеров - Перенос из темы «Флешмоб старперов»
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9
+
+7
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
AGRESSOR>> Нет, не любые. Я не противник прививок, как ни странно. Я противник того, что, заранее зная о вреде, прививку пытаются навязать жителям России.

Агги, никакого вреда, окромя маааленькой пользы, от Гардасила нет. Вернее вред есть, осложнения разной степени: от головной боли до таки бесплодия, обнаружены у ~12000 привитых Гардасилом. Из ТРИДЦАТИ ПЯТИ МИЛЛИОНОВ ...

Афёра с Гардасилом заключается совсем в другом: прививку с недоказанной эффективностью - а на это нужно около 20-30 лет, прямо сегодня пытаются продемонстрировать как панацею. Совершенно понятно почему - время не стоит на месте, куй не отходя от кассы.
Дальше - еще интересней. Недавно прошла волна информации о том, что "целевой группой ВИЧ инфекции" становятся ...гетеросексуальные женщины. Отчего же вдруг? ЖР Ведь даже проститутки (при условии неупотребления наркотиков внутривенно) ВИЧ практически не заражались... А от того, что совсем недавно, под бешеным давлением феминистских организаций, до глубины душу возмущенных в течении 20 лет тем фактом, что пособия по ВИЧ получают в основном мужчины, рак шейки матки и папиломатозновирусная инфекция ВНЕЗАПНО стали...ВИЧ-ассоциированными! :per: На этот раз, ввиду социальной мощи и вонючести феминисток с научным обоснованием даже не стали заморачиватся.
Как известно, феминистки умом не блещут, не их это дело. Поэтому в Гардасиле, раскритикованном серьезными учеными за малую и недоказанную эффективность уже и так до самой сигмовидной кишки, они, феминистки, вдруг увидели угрозу баблопотокам - ежели баб прививать и они таки перестанут болеть, то как тогда лавэ грести то? И тут появляется на арене цирка байка, только что изложенная нам Агги :lol: Агги - ты феминист? Собираешь бабло на смену пола, что бы стать лесбиянкой?
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.6.173.6.17
+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
russo> Да обычных. Ты сплеча рубишь: "Болезни никогда не будут в том кол-ве, чтобы поддерживать прибыли фармацевтических компаний на должном уровне", т.е. якобы природных болезней не хватает. нужен заговор дабы далее был профит.

руссо, не так. Человеческая жадность не имеет границ, поэтому никаких природных болезней, даже при тотальной пандемии, никогда не хватит, что бы удовлетворить аппетиты фармкорпораций. Ближайший пример тому - история с вирусом А/H1N1 Да и с тем же Гардасилом.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.6.173.6.17
+
+1
-
edit
 
Wyvern-2> прививку с недоказанной эффективностью

Уже серьезно. Я в первый раз слышу про эту конкретную прививку. Почему не доказана эффективность, провели недостаточно клинических исследований? Или результаты недостаточно убедительны?

Wyvern-2> Ведь даже проститутки (при условии неупотребления наркотиков внутривенно) ВИЧ практически не заражались...

При обычном сексе шанс заражения ВИЧ не так велик. И для мужчины и для женщины. Вот анальный секс другое дело, потому мужчины-гомосексуалисты группа повышенного риска.

Wyvern-2> никаких природных болезней, даже при тотальной пандемии, никогда не хватит, что бы удовлетворить аппетиты фармкорпораций

Ээ нет. Агги говорит именно что болезней не хватает. Хочу увидеть расчет почему он так решил.

В идеале профит всем нужен, и кондитерам, и врачам. Вот только ресурсы общества небесконечные. Так что не надо рассказывать про то как фрамацевты в кран холеру сыплют; с учетом максимального куска пирога котрое общество им может выделить, болезней им и обычных хватает.

Wyvern-2> история с вирусом А/H1N1

Я за той историей следил весьма внимательно. Поначалу причины беспокоиться — были. Бо значительная доля умерших была относительно молодой, плюс вирус стал бы много опасней при определенной мутации (которая к счастью не произошла).

Wyvern-2> Да и с тем же Гардасилом.

см. выше.
 4.0.14.0.1
+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Wyvern-2>> прививку с недоказанной эффективностью
russo> Уже серьезно. Я в первый раз слышу про эту конкретную прививку. Почему не доказана эффективность, провели недостаточно клинических исследований? Или результаты недостаточно убедительны?
Во1х, что бы доказать эффективность прививки делаемой девочкам в возрасте 12 лет и защищающей женщину от рака возникающего чаще всего в возрасте после 40 лет должно пройти...дальше сам догадаешься? :D
Во2х Гардасил создает стойкий иммунитет к 4 (четырем) штаммам папиломатозного вируса. А всего штаммов - больше 100, из которых примерно 40 - патогенны... И неизвестно даже, что эти самые 4 - самые ли распростнаненные? ЖР

Wyvern-2>> Ведь даже проститутки (при условии неупотребления наркотиков внутривенно) ВИЧ практически не заражались...
russo> При обычном сексе шанс заражения ВИЧ не так велик.
Вооьбще при любом сексе :) При анальном - больше, чем при вагинальном. НО! Любой секс бледнел перед внутривенным употреблением наркотиков - до феминистской аферы основная доля заболевших были наркоманы, потом переливания крови и только потом секс - весь, в т.ч. и анальный.
Wyvern-2>> история с вирусом А/H1N1
russo> Я за той историей следил весьма внимательно. Поначалу причины беспокоиться — были.
Были. Как и ежегодно вообще с пандемией гриппа. Только вот делать те телодвижения, что сделал ВОЗ - НЕ БЫЛО. Иначе такое надо каждый год мутить. А сделала она это под давлением лица явно ангажированного фармкорпорацией, имевшей почти монополию на вакцину.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.6.173.6.17
+
+1
-
edit
 
Wyvern-2> Во1х, что бы доказать эффективность прививки делаемой девочкам в возрасте 12 лет и защищающей женщину от рака возникающего чаще всего в возрасте после 40 лет должно пройти...

NCT00092534



Возраст 16-23 кстати. Впрочем наверное были и клинические исследования 12-и летних, лень копать.

Wyvern-2> Во2х Гардасил создает стойкий иммунитет к 4 (четырем) штаммам папиломатозного вируса. А всего штаммов - больше 100

Раз мы можем защищить от части штаммов — пуркуа не па?

Wyvern-2> Любой секс бледнел перед внутривенным употреблением наркотиков

Тут спорить не буду.

Wyvern-2> Только вот делать те телодвижения, что сделал ВОЗ - НЕ БЫЛО

ВОЗ все сделал по своим же методичкам. Буква в букву. Я за этим также следил.

Или методички также были протолкнуты ЗОГом, задолго до того как ЗОГовцы подсыпали свиньям гриппа? ;)
 4.0.14.0.1
+
+4
-
edit
 

BrAB

аксакал
★☆
Граждане, вы уху ели?

ТРИ модератора в теме, плашка "на форумах ужесточены наказания за оффтоп" - и на ТРИ страницы сплошного оффтопа. Разделите тему, бандерлоги!
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  4.0.14.0.1

+
-2
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
BrAB> Разделите тему, бандерлоги!

Разделил, запасся попкорном. Подтянулась тяжелая артиллерия - жду еще доставляющих картинок.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  

U235

старожил
★★★☆
au> Столбняк 1809г (даже фото взрослого найти трудно, но может станет легче)

Ну вообще говоря нехилые вспышки столбняка были во время обоих мировых войн по вполне понятным причинам. Достаточно большое число погибших от ран на его совести. Хотя, наверно, фотографий тогда особо не делали, не до того было.
Демократия – в аду, на небе Царство  3.6.173.6.17
LT Bredonosec #19.05.2011 12:14
+
+1
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆
перенес пост сам..

russo> Почему не доказана эффективность, провели недостаточно клинических исследований? Или результаты недостаточно убедительны?
меня больше беспокоит вопрос про побочные эффекты на длительном периоде.
Немало средств уже вот так отменяли с связи с обнаружением спустя 10, 20 лет, что долговременные последствия едва ли не хуже.. Помнится, выкладывались ролики, как детей из шланга раствором ДДТ поливают.. Мол, для защиты от чего-то.. Сейчас оно выглядит дико, а тогда норма. И я не уверен, что часть "клинически испытанных" средств не будет в будущем такой же дикостью, когда вылезут их долговременные эффекты.
Кроме того, практика начала эксплуатации препаратов в "развивающихся странах" (к которым попутно и вся восточная европа может быть причислена) а только по итогам полученных результатов - в альмаматер - таки совсем не радует. ЕМНИС среди основных прав человека есть положение, что нельзя проводить опыты иначе как по согласию человека на именно опыты. (ставшая здесь правилом бумажка "согласен с назначенным лечением", которую надо подписать еще до того, как с тобой вообще разговаривать начнут, - таки не согласие на опыты)
И тут как раз можно вспомнить адольфыча, точнее, великую немецкую медицину времен ВВ2 и после, с миллионами подопытных кроликов, на которых можно было спокойно отрабатывать все варианты и подходы, не беспокоясь, что пациенты в процессе подохнут. И иметь кучу профита.


russo> Ээ нет. Агги говорит именно что болезней не хватает. Хочу увидеть расчет почему он так решил.
russo> В идеале профит всем нужен, и кондитерам, и врачам. Вот только ресурсы общества небесконечные. Так что не надо рассказывать про то как фрамацевты в кран холеру сыплют; с учетом максимального куска пирога котрое общество им может выделить, болезней им и обычных хватает.
Я бы сформулировал иначе.
Создаются лекарства, не являющиеся чем-то лучшим, нежели имевшееся, но более дорогие и с которых можно поотчислять на патенты.
Классический пример - парацетамол. У нас его продавать запретили несколько лет назад. Мол, опасен и т.д.
Зато вместо него продается апап (парацетамол+витаминС), панадол (парацетамол+ чего-то там), грипекс, колдрекс, и т.д. - где действующее вещество - тот же парацетамол.
местами еще и с добавкой псевдоэфедрина для прочистки носа (то, что индийский колдакт, где действующее вещество то же, запретили, - я упоминал ранее).

Кроме того, кто-то упоминал, что нельзя патентовать природные средства, правда? нет? Где-то видел дискусс насчет роста числа синтетических аналогов давно известным дешевым растительным медикаментам, которые потихоньку вытесняются из продажи.

зы,
russo> Химическую кастрацию проще применить для стерилизации чем привику? Верно.
при одном условии: Кастрируемых под дулом автомата надо приводить. И сделать так, чтоб при этом тебя не убили. А в остальном - да, легче =)

ззы.
Для желающих потроллить выделю еще раз. Я не против вакцинации вообще, я против использования медикаментов (в том числе и вакцин) с неизвестными до конца (побочными?) эффектами. В особенности, когда "клинические испытания" оказываются испытаниями на не подозревавших о том пациентах.
 3.0.193.0.19
+
+1
-
edit
 
Bredonosec> Немало средств уже вот так отменяли с связи с обнаружением спустя 10, 20 лет

Увы. Возможные побочные эффекты через -цать лет это плохо, но то что люди которым нужна та или иная медицинская помощь получат ее сейчас, а не через -цать лет в целом стоит риска.

К тому же клинические испытания в течении -цати лет дорогие очень, и в конце стоимость та будет размазана по потребителям (т.е. больным), и возможно налогоплательщикам.

Bredonosec> практика начала эксплуатации препаратов в "развивающихся странах"

О каких конкретно препаратах идет речь?

Bredonosec> ЕМНИС среди основных прав человека есть положение, что нельзя проводить опыты иначе как по согласию человека на именно опыты

Так то речь об об опытах. Клинические испытания сабжевой вакцины на которую катил бочку агги уже закончены.

Bredonosec> Создаются лекарства, не являющиеся чем-то лучшим, нежели имевшееся

Отдельные случаи имеются конечно — как они имелись всегда.

В среднем создающие лекарства и прочие медицинские средства лучше имеющихся.

Bredonosec> я против использования медикаментов (в том числе и вакцин) с неизвестными до конца (побочными?) эффектами

Все возможные побочные эффекты не известны ни для одной вакцины. Сюрприз!
 4.0.14.0.1
LT Meskiukas #19.05.2011 19:50  @Bredonosec#19.05.2011 12:14
+
-
edit
 
Bredonosec> Помнится, выкладывались ролики, как детей из шланга раствором ДДТ поливают.. Мол, для защиты от чего-то..
От паразитов. :D Вшей били. Дустовое, точнее мыло ДДТ не так уж давно исчезло.
 4.0.14.0.1
MD Wyvern-2 #19.05.2011 20:13  @Meskiukas#19.05.2011 19:50
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Bredonosec>> Помнится, выкладывались ролики, как детей из шланга раствором ДДТ поливают.. Мол, для защиты от чего-то..
Meskiukas> От паразитов. :D Вшей били. Дустовое, точнее мыло ДДТ не так уж давно исчезло.

И зря. ДДТ - самый мощный и БЕЗОПАСНЫЙ, совершенно нетоксичный для теплокровных инсектицид. Кстати, погубила его тоже жадность, как неотъемлимая черта капиталистического способа организации производства (сокращенно: ЖХКСОП :D )
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.193.0.19
RU Barbarossa #19.05.2011 20:24  @AGRESSOR#18.05.2011 23:55
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
AGRESSOR> А наркоманов ты много видишь? Видать, их тоже нет в природе. Это все выдумки Агрессора.

Вживую не витдел, но мне о ни козлы стекло вышибли. Сломатьь бы им руки и ноги и смотреть как они позать будут.
 
RU Barbarossa #19.05.2011 20:25  @AGRESSOR#19.05.2011 00:00
+
-1
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
AGRESSOR> Не думаю, что этим кто-то захочет заниматься.

А если роту ООНА выставтя. Один все равно не справишся. Есди яМедвдед задасться елью все равно вколят.
 
RU Barbarossa #19.05.2011 20:27  @AGRESSOR#19.05.2011 00:39
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
AGRESSOR> Дык это делать намного проще было! Спору нет, когда ты захватываешь/оккупируешь некую страну, то смысла изощряться таким образом (с прививками) нет никакого.

Агги скажи, кто кроме русских будет пахать на тюменских скважинах?
 
RU Balancer #19.05.2011 20:51  @Barbarossa#19.05.2011 20:27
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Barbarossa> Агги скажи, кто кроме русских будет пахать на тюменских скважинах?

Да хоть китайцы :) Но даже и русских взять — сколько их для обслуживания скважин нужно? Явно не 100+ млн :)
 
US Сергей-4030 #19.05.2011 21:37  @russo#19.05.2011 00:22
+
+2
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
russo> Меня немного обеспокоило твое второе сообщение, где ты намекаешь "пионерам" что любые прививки суть адЪ и заговор. Такой злобный луддизм мне не нравится. Можно было

Почему не нравится? ;) Наоборот, очень правильно. В онлайне иногда хрен поймешь, что за человек - изъясняется вроде на русском языке, а больше ничего не видно. Подсознательно относишься серьезно. Это неправильно. Такие посты говорят о человеке больше, чем мильон страниц обсуждений Су-27 и всяких автоматов калашниковых. ;)

PS Я в Сиэттле был на прошлые выходные. Сказка! Город прикольнейший!
PPS А вчера из Детройта приехал - отстой, однако. Да еще и по работе, а не по своим делам, как в Сиэттле. ;)
PPPS А завтра в Чикаго ехать %( Я просто заколебался. Я не хочу больше никуда. Я хочу на попе посидеть!..
 11.0.696.6811.0.696.68
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆
russo> Увы. Возможные побочные эффекты через -цать лет это плохо, но то что люди которым нужна та или иная медицинская помощь получат ее сейчас, а не через -цать лет в целом стоит риска.
russo> К тому же клинические испытания в течении -цати лет дорогие очень, и в конце стоимость та будет размазана по потребителям (т.е. больным), и возможно налогоплательщикам.
но как быть с возможностью выбора?
Если человек хочет проверенное лекарство, а его или запрещают (у нас по странному стечению обстоятельств запрещены практически любые медикаменты российского, украинского, белорусского производства), или просто не выписывают, предлагая взамен более новое и более дорогое.
В частности, конкретно здесь распространенность подобной практики настолько всех достала, что даже прошел закон, по которому нельзя назначать конкретный препарат, можно только действующее вещество указывать. (правда на практике всё равно через жопу, потому что в аптеке всё равно сунут то, что им выгоднее, если пациент не слишком образован...)

russo> О каких конкретно препаратах идет речь?
Названия сейчас не скажу, но помню, что лет 5 назад читая о времени проведения клинических испытаний одного антибиотика.. толь споридекс, толь хиконсил, толь оспамокс, толь что-то еще... сейчас вылетело из головы.. - обратил внимание на то, что как раз в этот период мне его назначали при гриппе.

russo> В среднем создающие лекарства и прочие медицинские средства лучше имеющихся.
а как быть с упомянутыми выше средствами на основе парацетамола (с добавлением шипучки, витамина С, аспирина, псевдоэфедрина, или еще чего-нить подобного) - где из дешевого (порядка 80 центов за коробку в 20 таблеток) средства путем добавки к действующему веществу вспомогательного компонента создается ворох средств ценой от 10 до 30 литов за 2-4 капсулы? И запрещается сам исходный препарат.

russo> Все возможные побочные эффекты не известны ни для одной вакцины. Сюрприз!
а зачем впадать в абсолютизм?
Можно ведь и фениламин вспомнить.. как его разрешали..
хоть он и не лекарственное, а подсластитель только..
 3.0.83.0.8
RU Barbarossa #21.05.2011 19:39  @Balancer#19.05.2011 20:51
+
-1
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
Balancer> Да хоть китайцы :) Но даже и русских взять — сколько их для обслуживания скважин нужно? Явно не 100+ млн :)

Угу если бы это было возможно, Тандем бы давно там всех гражадн РФ на китайцев заменил. Ан нет. Наверно не совсем китайский климат.
 
Fakir: предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
RU kirill111 #23.05.2011 18:34  @AGRESSOR#19.05.2011 00:52
+
+4
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★
AGRESSOR> Я о подходах к расширению либенсраума. Прививка и микроб - суть, в общем-то, одно и то же.


Вань, да что с тобой такое...
Шевелись, Плотва!  7.07.0
+
-1
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Wyvern-2> И зря. ДДТ - самый мощный и БЕЗОПАСНЫЙ, совершенно нетоксичный для теплокровных инсектицид.

У хищных птиц есть возражения. А москиты во многих местах уже обзавелись устойчивостью к нему.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
Это сообщение редактировалось 23.05.2011 в 19:03
+
-
edit
 
Bredonosec> но как быть с возможностью выбора?

А полный выбор не всегда есть. См. что такое "общественный договор".

"Пожар!" в кинотеатре тоже кричать просто так запрещено, что нарушает свободу слова. Тут тот же подход.

Bredonosec> Если человек хочет проверенное лекарство

Что такое "проверенное лекарство"? Если имеется в виду лекарство которые даже гипотетически не может вызвать никаких проблем, и всегда вызовет пользу — то таковых лекарств не бывает.

Тут дело не в проверенности, а в том что в идеале риск от употребления лекарства должен быть ниже риска от не-употребления. И шансы того что этот твой сфероконический человек может эти риски грамотно оценить очень малы.

russo>> В среднем создающие лекарства и прочие медицинские средства лучше имеющихся.
Bredonosec> а как быть с упомянутыми выше средствами

Не буду разбираться с упомянутыми выше средствами — снова искать клинические испытания и прочее лень. И тем более лень разбираться в хитросплетениях латвийской системы здравоохранения.

Ты выделенное болдом видишь ведь? От него и пляши.
 4.0.14.0.1

Vale

Сальсолёт

человек и общество вакцинация конспирология биология медицина вирусы
russo> Тут дело не в проверенности, а в том что в идеале риск от употребления лекарства должен быть ниже риска от не-употребления.

И не просто ниже, а В РАЗЫ, НА ПОРЯДКИ ниже. кроме случаев, когда без лечения - гарантированный скорый кердык.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

US Машинист #24.05.2011 03:27  @Vale#23.05.2011 21:05
+
-
edit
 
Vale> И не просто ниже, а В РАЗЫ, НА ПОРЯДКИ ниже. кроме случаев, когда без лечения - гарантированный скорый кердык.

А как быть, к примеру, со всякими симптоматическими средствами от простуды? Риска от НЕупотребления практически нет.
Есть полно заболеваний, которые жизни не угрожают, но подпортить её могут здорово.
 3.6.173.6.17
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru