Есть ли у доллара завтра?

 
1 7 8 9 10 11 38
RU jokeridze #14.07.2011 14:59  @Serg Ivanov#14.07.2011 14:15
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

jokeridze

втянувшийся

jokeridze>> Так а что плохого с фунтом стерлингов? Его будущее закончилось раньше и он уже прекратил существование?
S.I.> А разве нет? Разве на евро не перешли? Во всяком случае ареал его обитания сильно сжался по сравнению с до ВМВ..
Нет. В Великобритании на евро не перешли :) А евро ввели там где фунт никогда не был национальной валютой.

Ну а то что фунт некогда был мировой валютой, а теперь не является - так в этом страшного ничего нет. Фунт по-прежнему довольно крепок, его можно сравнивать со многими другими ведущими валютами, а вот рубль сравнивать - пока что смешно.
Доллар тоже постепенно теряет функции мировой валюты. Собственнно когда вводили евро, оно несомненно предполагалось и как альтернатива доллару в качестве мировой валюты.
 8.08.0
RU Kuznets #14.07.2011 16:55  @Serg Ivanov#14.07.2011 14:15
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

S.I.> ареал его обитания сильно сжался по сравнению с до ВМВ..

пик господства фунтов пришелся на пик колониальных владений великобритании. фунт обеспечивал денежное обращение и все соответствующие функции для огромной империи. развалилась империя - сдулась и роль фунта. но если колонии великобритании были физическими колониями то господство американского капитала (долларов), которое началось после вмв - оно не физическое. то есть для того чтобы доллар перестал быть господствующей валютой нужно развалить всю мировую систему акционерных капиталов ;)
 5.05.0
MD Serg Ivanov #14.07.2011 17:04  @Kuznets#14.07.2011 16:55
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Kuznets> то есть для того чтобы доллар перестал быть господствующей валютой нужно развалить всю мировую систему акционерных капиталов ;)

Выход из кризиса

или эндшпиль // www.balancer.ru
 

это вряд ли.. :)
 12.0.742.11212.0.742.112
RU Kuznets #14.07.2011 17:26  @Serg Ivanov#14.07.2011 17:04
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

S.I.> это вряд ли.. :)

дык. пока она всем выгодна ничего глобально не изменится. копни вон любую более-менее крупную компанию - в акционерах сплошь оффшоры. не будут же они потоки в рублях гонять :)

правда при чем тут твоя ссылка была я не въехал.
 5.05.0
US russo #14.07.2011 18:57  @Serg Ivanov#14.07.2011 14:15
+
-
edit
 
S.I.> Во всяком случае ареал его обитания сильно сжался по сравнению с до ВМВ..

Ыыы. Речь о т.н. "зоне стерлинга"? А ты в курсе почему она такая была? Намек — 1) протекционизм 2) колониализм
 5.05.0

Iva

аксакал

russo> Ыыы. Речь о т.н. "зоне стерлинга"? А ты в курсе почему она такая была? Намек — 1) протекционизм 2) колониализм

когда фунт был мировой валютой - протекционизма не было.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  5.05.0
Iva> когда фунт был мировой валютой - протекционизма не было.

Пардон — там написано "до ВМВ", что лично я понимаю как период непосредственно предшествующий ВМВ — т.е. двадцатые и тридцатые.

Хотя конечно может имелась в виду викторианская эпоха. Или тюдорская. Или — кто знает? — времена первой династии Урука.
 5.05.0

Iva

аксакал

Iva>> когда фунт был мировой валютой - протекционизма не было.
russo> Пардон — там написано "до ВМВ", что лично я понимаю как период непосредственно предшествующий ВМВ — т.е. двадцатые и тридцатые.

Так он начался в 30-х, ЕМПРИ. В 20-х его еще не было.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  5.05.0
Iva> Так он начался в 30-х, ЕМПРИ. В 20-х его еще не было.

Да, тридцатые это самый сок. Но и в двадцатых были некоторые поползновения на мой взгляд — скажем в 1923 в ходе имперской экономической конференции правительствам Имперских стран и их центральным банкам были даны настоятельные рекомендации держать значительные запасы стерлингов, дабы "стабилизировать обменный курс их валют".

PS А что такое ЕМПРИ? :rolleyes:
 5.05.0

Iva

аксакал

russo> PS А что такое ЕМПРИ? :rolleyes:

сорри, ЕМПНИ - если мне память не изменяет ;)
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  5.05.0
+
+1
-
edit
 

OAS

втянувшийся

ИМХО. Падение ф.с. как мировой валюты началось с I м.в., а II м.в. его окончательно "добила"...
Бриты, не смогли предположить, что I м.в. будет стоить таких финансовых, и что самое главное людских потерь (причём и в "свете" общества тоже).
II м.в. здесь тоже не лучше в смысле планирования...
 5.05.0

stas27

эксперт
★☆
Kuznets>> как там было в анекдоте-то? - "сынок, вот это - пресс. а у тебя - шишки, тебе лечиться надо." :D :D
Lev1> Не вижу ничего смешного. Представьте себе бунт негров в Хьюстоне.
Он будет сильно хуже, чем бунт негров в Лос Анджелесе?

Lev1> Или китайцев в Сан-Франциско или Сиэттле.
А этим с чего бунтовать, когда они там - самая успешная нац. группа? :eek: Им даже квоты поступления в Университет Калифорнии режут год за годом, чтобы дать хоть какие-то шансы всяким неграм, мексам и прочим белым...
С уважением, Стас.  5.05.0
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★

Клиодинамика

Клиодинамика математические методы в истории

// cliodynamics.ru
 


Вместе с тем, эксперты полагают, что в ближайшие годы доллар, а также инвестирование в американские казначейские облигации, остаются наиболее надежным размещением денежных средств. Однако в долгосрочной перспективе мир ждет крах этой величайшей долговой пирамиды, который пройдет через гиперинфляцию. К вопросу о том, когда это может произойти, мы еще вернемся ниже. А пока доллар постепенно обесценивается. Покупательная способность доллара за последнее десятилетие сократилась на 20%.

...

В качестве альтернативы бумажным деньгам в последнее время все активнее предлагается золото. Очевидно, что требуется реформа существующей мировой денежной системы, которая могла бы обеспечить дальнейший экономический рост и сбалансировать глобальную экономику. Мир движется к созданию мультивалютной денежной системы, в которой доллар будет лишь одной из основных резервных валют, наряду с евро, иеной, юанем и фунтом стерлингов, с гибкими обменными курсами, привязанными к золоту. Одно из предложений стран G20 состояло в том, чтобы на переходном этапе увеличить роль специальных прав заимствования (SDR). Дж. Стиглиц даже предлагал использовать его в качестве резервной валюты. SDR – это практически валюта, эмитируемая МВФ. Сегодня SDR привязана к корзине из доллара (42%), евро (36%), фунта стерлингов и иены. Однако SDR эмитировано всего на 40 млрд долларов – капля в море мировой денежной массы, чтобы играть роль резервной валюты. Конечно, требуется подключить к этой корзине еще ряд национальных валют, по крайней мере – юань, а также радикально реформировать МВФ, чтобы SDR стали настоящей мировой резервной валютой.

По мнению экспертов, евро и юань будут способны заменить доллар в качестве основной резервной валюты только лет через десять. А пока, по данным МВФ, долларовые активы составляют по-прежнему примерно 2/3 всех международных резервов, тогда как в евро хранится лишь 1/4 резервов.

Переход к золотому стандарту привел бы к безусловному ограничению инфляции доллара и евро, однако, эти ограничения не выгодны США, поэтому они не пойдут на это до окончания депрессии. Инвесторы же свой выбор уже сделали. Они продолжают вкладывать в золото рекордно большие суммы, тем самым страхуя риск обесценения бумажных денег и разгоняя цены на золото. Уже в декабре 2010 г. за золото давали столько сколько оно не стоило с 1983 года – 1430 долларов за тройскую унцию. 20 апреля 2011 г. цена на золото преодолела новый рекордный рубеж – 1500 долларов за тройскую унцию и продолжает уверенно расти. Спрос на золото наращивает также рост мировой ювелирной промышленности. Золото дорожает уже десятый год, что не может длиться бесконечно. Многие инвесторы в последнее время почувствовали образование пузыря на рынке золота, который в случае схлопывания может привести к неприятным последствиям. Завершается образование пузыря обычно финальным скачком цен.

...

Определенный интерес представляет и параметр p0 (= $1978,22). Он говорит о том, что обвал цен на золото произойдет до того, как они достигнут указанного значения. Наиболее вероятный диапазон, где это произойдет – 1600–2000 долларов, хотя уже и достигнутый к концу апреля уровень выше $1500 является очень рискованным.

Аналогичная картина наблюдается по другим драгоценным металлам (но при этом отнюдь не только по драгметаллам). Драгметаллы по старинке играют роль «вечной ценности». Инвесторы обращаются к ним, поскольку падает доверие к доллару.
 
 3.6.33.6.3
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Fakir> Клиодинамика

Кто может - делает. Кто не может - учит.

;)
 
MD Serg Ivanov #15.07.2011 09:31
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Международное рейтинговое агентство Standard & Poor's может понизить кредитный рейтинг США, если правительство страны не осуществит хотя бы один из ожидаемых платежей. Другими словами, S&P понизит рейтинги США даже в том случае, если правительство перенесет выплаты, например по пенсионным пособиям, на более поздний срок, но при этом осуществит платежи по госдолгу в полном объеме.(С)
 12.0.742.11212.0.742.112
MD Serg Ivanov #16.07.2011 00:06  @jokeridze#14.07.2011 14:59
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


jokeridze> Фунт по-прежнему довольно крепок, его можно сравнивать со многими другими ведущими валютами, а вот рубль сравнивать - пока что смешно.
Ну не знаю.. Пока что доллар падает по отношению к рублю. И это действительно смешно..
 12.0.742.12212.0.742.122
RU alex_ii #16.07.2011 08:42  @Serg Ivanov#16.07.2011 00:06
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
S.I.> Ну не знаю.. Пока что доллар падает по отношению к рублю. И это действительно смешно..
Где падает-то? Плавает между 27 и 32 рублями последние четыре года - да...
 12.0.742.11212.0.742.112

iodaruk

аксакал

Fakir> А пока, по данным МВФ, долларовые активы составляют по-прежнему примерно 2/3 всех международных резервов, тогда как в евро хранится лишь 1/4 резервов.

Это в текущих ценах.

Достаточно доллару начать обвалиаться при наличии евро, золота и юаня-как гипер сожрёт всё в ноль-рынок сам всё сделает.

Кстати в этом контексте понижение рейтинга Греции частными американсками шарашками выглдят интересно-без этого переток из долларов в евро уже, возможно, начал бы разгоняться.
 12.0.742.11212.0.742.112

sam7

координатор
★★★
alex_ii> Где падает-то? Плавает между 27 и 32 рублями последние четыре года - да...

Два года.
Если 4 года - то между 23 и 36
 7.07.0
MD Serg Ivanov #16.07.2011 16:25
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


«То, что делают власти США, – лишь попытка отсрочить неминуемую гибель»

Слухи о дефолте США, который якобы наступит уже 2 августа, сильно преувеличены // www.km.ru
 

Таким образом, ни Америка, ни Европа (они сегодня напоминают соревнующихся между собой «чемпионов по прыжкам вниз») не могут позволить себе продолжать существовать в привычном социальном (медицинском, образовательном, потребительском и т. д.) и культурном ландшафте. Есть и еще одна проблема: социальные расходы в Америке поделены примерно пополам между федеральным правительством и властями штатов. Причем если центральное правительство еще может сегодня покрывать возникающий дефицит эмиссией, то у штатов такой возможности нет. Поэтому региональная «половинка» социальных расходов резко ужимается. Например, Калифорния, бывший самый богатый штат США, превратилась чуть ли не в зону стихийного социального бедствия. Здесь закрываются больницы (или просто перестают принимать больных), школы и т. д. Это – падение, которому не видно конца, потому что никаких реальных средств для того, чтобы изменить эту ситуацию, не существует. Т. е. идут уплощение и упрощение той социальной системы всеобщего благосостояния, которая выстраивалась в послевоенный период.

Такая деградация является совершенно неизбежной вещью, потому что т. н. «золотой миллиард», как выяснилось, жил совсем не по средствам: накопления израсходованы, а эмиссионный навес – просто колоссальный. США стремительно идут к греческим параметрам состояния своего платежного баланса и госфинансов. При этом надо понимать, что в результате антикризисной политики Белого дома все обязательства частных игроков, которые по факту оказались банкротами, были национализированы, однако в результате долги не были погашены, а скорее просто перераспределены на более высокий уровень. Т. е. если раньше государственный дефолт США считался даже чисто технически невозможным, то сейчас это является абсолютной реальностью.©
 12.0.742.12212.0.742.122
RU Kuznets #16.07.2011 21:50  @Serg Ivanov#16.07.2011 00:06
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

S.I.> Ну не знаю.. Пока что доллар падает по отношению к рублю.

Пока что это как давно?
 

sam7

координатор
★★★
Kuznets> Пока что это как давно?

Для облегчения спора

Курс ЦБ с 2001 по 2011 и за последний год
Прикреплённые файлы:
Curs_01_01_2001_to_16_07_2011_ id_R01235.JPG (скачать) [183,72 кбайт, 18 загрузок] [attach=232519]
 
Curs_16_07_2010_to_16_07_2011_ id_R01235.JPG (скачать) [167,73 кбайт, 16 загрузок] [attach=232520]
 
 
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 16.07.2011 в 23:25
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

sam7> Курс ЦБ с 2001 по 2011 и за последний год
мдя, курс был наивысшим в кризис...
 3.0.83.0.8
RU Kuznets #17.07.2011 01:12  @Bredonosec#17.07.2011 00:50
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

sam7>> Курс ЦБ с 2001 по 2011 и за последний год
Bredonosec> мдя, курс был наивысшим в кризис...

Да это то прозаично. Интересно другое. На десять лет - один ответ... Стоит ли овчина выделки? :D :D
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
LT Bredonosec #17.07.2011 03:25  @Kuznets#17.07.2011 01:12
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

Kuznets> Да это то прозаично.
не спорю
>Интересно другое. На десять лет - один ответ... Стоит ли овчина выделки? :D :D
в смысле выделки?
а что ты предлагаешь? жестко привязать к баксу, потому как всё равно примерно то же?
 3.0.83.0.8
1 7 8 9 10 11 38

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru