ED
инфо
инструменты
Floyd
alexx188
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/n/e/news.rambler.ru/i/128x128-crop/rambler-news.png)
Партия Правое дело. Слив ЕР?
Теги:
Беня>не хочешь не работай, у нас вободная страна....
ED>> Это твоё личное дело. Не более того.
Беня> Именно, мое.
Неправда. Твоё дело - это когда ты поступаешь как хочешь и не имеешь никаких претензий к тем, кто поступает согласно их желаниям. Ты же явно хочешь, чтобы другие поступали согласно твоим понятиям. Незаконным, кстати. Это называется (мягко) - лезть не в своё дело и ограничивать свободу других.
ED>> Это твоё личное дело. Не более того.
Беня> Именно, мое.
Неправда. Твоё дело - это когда ты поступаешь как хочешь и не имеешь никаких претензий к тем, кто поступает согласно их желаниям. Ты же явно хочешь, чтобы другие поступали согласно твоим понятиям. Незаконным, кстати. Это называется (мягко) - лезть не в своё дело и ограничивать свободу других.
ED> А разве здесь есть вопросы к гастарбйтерам?
Есть, если сначала ветки читать. Каждый сам волен себе выбирать место трудовой деятельности, режим не устраивает, меняешь место работы. И все довольны.
Есть, если сначала ветки читать. Каждый сам волен себе выбирать место трудовой деятельности, режим не устраивает, меняешь место работы. И все довольны.
ED> Твоё дело - это когда ты поступаешь как хочешь и не имеешь никаких претензий к тем, кто поступает согласно их желаниям.
Мое дело как я строю работу в СВОЕЙ компании, в ней никого насильно никто не удерживает, не устраивают порядки, дело твое, покинь помещение. Както так.
Мое дело как я строю работу в СВОЕЙ компании, в ней никого насильно никто не удерживает, не устраивают порядки, дело твое, покинь помещение. Както так.
Floyd> Какого черта они рынок просаживают?
Откуда я знаю
. Вступите с ними в монопольный сговор.
Откуда я знаю
. Вступите с ними в монопольный сговор.
Беня> Сделал неправильно, пошел вон, иногда и со штрафами (за порчу материала), сделал невовремя будет удержано за простой. Каким образом будет достигнут результат меня не интерисует впринципе.
Ух ты, вот это я понимаю - эффективный менеджер, прям таки акула капитализма.
Ух ты, вот это я понимаю - эффективный менеджер, прям таки акула капитализма.
Floyd> Вот и не работают.
Так с эти никто и не спорит, только коммерческим конторам такие работяги не нужны, по сему они обычно в государственных штаны и просиживают, а потом дома на кухне на власть бурчат, дескадь это она виновата в том что я на маленькой ЗП сижу.
Так с эти никто и не спорит, только коммерческим конторам такие работяги не нужны, по сему они обычно в государственных штаны и просиживают, а потом дома на кухне на власть бурчат, дескадь это она виновата в том что я на маленькой ЗП сижу.
Floyd>> Какого черта они рынок просаживают?
Беня> Откуда я знаю. Вступите с ними в монопольный сговор.
Ну я славо богу и неграмотными бомжами нелегалами не конкурирую
Беня> Откуда я знаю
. Вступите с ними в монопольный сговор. Ну я славо богу и неграмотными бомжами нелегалами не конкурирую
Floyd> Ух ты, вот это я понимаю - эффективный менеджер, прям таки акула капитализма.
Зачем акула, комерсы вообще все так работают, кто работает по другому тот в первые три года и разваливается, поспрошайте на форуме у комрадов, кто конторы сам открывал. Альтруизм заканчивается сразу после подсчета убытков за первый же квартал.
Зачем акула, комерсы вообще все так работают, кто работает по другому тот в первые три года и разваливается, поспрошайте на форуме у комрадов, кто конторы сам открывал. Альтруизм заканчивается сразу после подсчета убытков за первый же квартал.
Floyd> Ну я славо богу и неграмотными бомжами нелегалами не конкурирую
Чтож переживаете тогда?
Чтож переживаете тогда?
Floyd>> Вот и не работают.
Беня> Так с эти никто и не спорит, только коммерческим конторам такие работяги не нужны
Это такие коммерческие конторы им не уперлись.
Беня> Так с эти никто и не спорит, только коммерческим конторам такие работяги не нужны
Это такие коммерческие конторы им не уперлись.
Floyd> Это такие коммерческие конторы им не уперлись.
И слава Богу.
И слава Богу.
Беня> Каким образом будет достигнут результат меня не интерисует впринципе.
Если ты, для получения результата сделал все, что с тебя положено (обеспечил материалом, оборудованием, запчастями и т.д.) - имеешь право так говорить, не вопрос... Хотя я бы все же не упускал из виду ТБ - если что - все равно будешь виноват, даже если работник сам дурак...
Но вот если материала - в обрез, оборудование - хлам, на заявку о запчастях было отвечено "Ну вы там выкрутитесь как-нибудь", а ты все равно заявляешь: "Каким образом будет достигнут результат меня не интерисует впринципе" и норовишь по результатам работы штрафануть - то кто ты после этого? Эффективный манагер? Написано не из головы - это меня все еще потряхивает от работы в качестве подрядчика на одну такую конторку...
Нервные клетки после таких работ восстанавливаться с перепугу начинают 
Если ты, для получения результата сделал все, что с тебя положено (обеспечил материалом, оборудованием, запчастями и т.д.) - имеешь право так говорить, не вопрос... Хотя я бы все же не упускал из виду ТБ - если что - все равно будешь виноват, даже если работник сам дурак...
Но вот если материала - в обрез, оборудование - хлам, на заявку о запчастях было отвечено "Ну вы там выкрутитесь как-нибудь", а ты все равно заявляешь: "Каким образом будет достигнут результат меня не интерисует впринципе" и норовишь по результатам работы штрафануть - то кто ты после этого? Эффективный манагер? Написано не из головы - это меня все еще потряхивает от работы в качестве подрядчика на одну такую конторку...
Нервные клетки после таких работ восстанавливаться с перепугу начинают
Беня> Мое дело как я строю работу в СВОЕЙ компании
Отнюдь. Есть куча законов и правил, нарушать которые тебе не позволяется.
Беня>в ней никого насильно никто не удерживает, не устраивают порядки, дело твое, покинь помещение. Както так.
И в бизнесе, и в стране тебя никто насильно не удерживает. Не нравятся законы - уходи из бизнеса. Или меняй страну на такую, где разрешается припахивать рабочих на 9 дней в неделю. Если найдёшь такую.
Как-то так.
Отнюдь. Есть куча законов и правил, нарушать которые тебе не позволяется.
Беня>в ней никого насильно никто не удерживает, не устраивают порядки, дело твое, покинь помещение. Както так.
И в бизнесе, и в стране тебя никто насильно не удерживает. Не нравятся законы - уходи из бизнеса. Или меняй страну на такую, где разрешается припахивать рабочих на 9 дней в неделю. Если найдёшь такую.
Как-то так.
ED>. Не нравятся законы
Забавно ты его учишь жить
Забавно ты его учишь жить
энди> Забавно ты его учишь жить.
Я его не учу. Всё же взрослый и вполне самостоятельный человек. Просто зеркально отражаю его же тезисы.
Я его не учу. Всё же взрослый и вполне самостоятельный человек. Просто зеркально отражаю его же тезисы.
ED> Я его не учу. Всё же взрослый и вполне самостоятельный человек. Просто зеркально отражаю его же тезисы.
Владелец производства в нормальном государстве не может вводить порядки как он хочет. Он ограничен множеством законов, которые определяют минимальный размер зарплаты и сроки её выплаты, максимальное количество рабочих часов и сверхурочных, минимальный перерыв между сменами, оплату больничных, отпуска, декреты, размер обязательных отчислений работодателя, размер и сроки выплаты компенсации работнику в случае увольнения, право работника состоять в профсоюзе и т.д. и т.п. Я уже не говорю об обязанности работодателя заботится о здоровье и безопасности работника и обеспечивать его необходимыми защитными средствами.
"Бизнесмена" пренебрегающего этими законами наказывают очень быстро и очень больно. В нормальном государстве.
Владелец производства в нормальном государстве не может вводить порядки как он хочет. Он ограничен множеством законов, которые определяют минимальный размер зарплаты и сроки её выплаты, максимальное количество рабочих часов и сверхурочных, минимальный перерыв между сменами, оплату больничных, отпуска, декреты, размер обязательных отчислений работодателя, размер и сроки выплаты компенсации работнику в случае увольнения, право работника состоять в профсоюзе и т.д. и т.п. Я уже не говорю об обязанности работодателя заботится о здоровье и безопасности работника и обеспечивать его необходимыми защитными средствами.
"Бизнесмена" пренебрегающего этими законами наказывают очень быстро и очень больно. В нормальном государстве.
alex_ii> Если ты, для получения результата сделал все, что с тебя положено (обеспечил материалом, оборудованием, запчастями и т.д.) - имеешь право так говорить, не вопрос...
Именно так. если начальник сам лажает, то он сам себе дурак, от такого начальника надо либо бежать, либо его сливать если он наемник.
alex_ii> Эффективный манагер?
Дефективных сам не люблю. Ибо натерпелся в свое время.
Именно так. если начальник сам лажает, то он сам себе дурак, от такого начальника надо либо бежать, либо его сливать если он наемник.
alex_ii> Эффективный манагер?
Дефективных сам не люблю. Ибо натерпелся в свое время.
ED> Отнюдь. Есть куча законов и правил, нарушать которые тебе не позволяется.
Окей, только отчегото строители не шибко стремятся действовать по этим правилам. Сколько не предлагаешь. Это реалии жизни.
ED> ...Или меняй страну на такую, где разрешается припахивать рабочих на 9 дней в неделю. Если найдёшь такую.
А зачем? Ко мне и так люди добровольно идут.
Зы.
При этом откуда вы взяли нарушение закона?
В примере про стоителей как правило имеет место субподряд, там четко оговариваются объем и сроки выполнения работ. На бумаге заключен договор или устно это уже детали. Есть некая задача, есть время на ее выполнение. Не смог по какимто не зависящим от работодателя причинам справится, гуляй/получай штрафы и тд.
В бытность свою еще начальником отдела, переодически имел сношение с вышестоящим руководством о том что мои сотрудники больно вольно себя ведут.(там кофе пьют часто, итд.) Однако все задачи которые я в то время на отдел получал выполнялись точно и в срок, по сему предьявить мне было нечего. По мне любой распорядок должен помогать в работе, а не тормозить ее. Если чтото мешает работе, надо это выявить, и устранить.
Окей, только отчегото строители не шибко стремятся действовать по этим правилам. Сколько не предлагаешь.
Это реалии жизни.ED> ...Или меняй страну на такую, где разрешается припахивать рабочих на 9 дней в неделю. Если найдёшь такую.
А зачем? Ко мне и так люди добровольно идут.
Зы.
При этом откуда вы взяли нарушение закона?
В примере про стоителей как правило имеет место субподряд, там четко оговариваются объем и сроки выполнения работ. На бумаге заключен договор или устно это уже детали. Есть некая задача, есть время на ее выполнение. Не смог по какимто не зависящим от работодателя причинам справится, гуляй/получай штрафы и тд.
В бытность свою еще начальником отдела, переодически имел сношение с вышестоящим руководством о том что мои сотрудники больно вольно себя ведут.(там кофе пьют часто, итд.) Однако все задачи которые я в то время на отдел получал выполнялись точно и в срок, по сему предьявить мне было нечего.
По мне любой распорядок должен помогать в работе, а не тормозить ее. Если чтото мешает работе, надо это выявить, и устранить.
Это сообщение редактировалось 11.07.2011 в 19:17
Беня>отчегото строители не шибко стремятся действовать по этим правилам.
Какие строители?
Беня>Ко мне и так люди добровольно идут.
Тогда непонятны твои комплексы по поводу "лентяев". Они же к тебе не идут. И не нужны тебе. Какое тебе до них дело? Пусть себе существуют.
Какие строители?
Беня>Ко мне и так люди добровольно идут.
Тогда непонятны твои комплексы по поводу "лентяев". Они же к тебе не идут. И не нужны тебе. Какое тебе до них дело? Пусть себе существуют.
ED> Какие строители?
Да проктически любые, в небольших конторах занимающихся отделкой и мелкоэтажкой. Регулярно имею общение и с прорабами и непосредственно с рабочими. Вот сейчас собственный офис ремонтируем. С почтой разберусь и работу дня пойду принимать.
ED> Тогда непонятны твои комплексы по поводу "лентяев". Они же к тебе не идут. И не нужны тебе. Какое тебе до них дело? Пусть себе существуют.
Комплексы? Откуда, у меня лентяев нет вообще. В коммерческих конторах их никто не держит, они сами уходят обычно.
Да проктически любые, в небольших конторах занимающихся отделкой и мелкоэтажкой. Регулярно имею общение и с прорабами и непосредственно с рабочими. Вот сейчас собственный офис ремонтируем. С почтой разберусь и работу дня пойду принимать.
ED> Тогда непонятны твои комплексы по поводу "лентяев". Они же к тебе не идут. И не нужны тебе. Какое тебе до них дело? Пусть себе существуют.
Комплексы? Откуда, у меня лентяев нет вообще. В коммерческих конторах их никто не держит, они сами уходят обычно.
ED>> Какие строители?
Беня> Да проктически любые
Всё равно нифига не понял. При чём тут строители, пекари, электрики, прорабы, рабочие, начальники и пр., если это ТЕБЕ не разрешается нарушать законы и вести дела в ТВОЕЙ компании так, как ТЕБЕ хочется.
Беня> Комплексы? Откуда...
Ну-ну.
Беня> Да проктически любые
Всё равно нифига не понял. При чём тут строители, пекари, электрики, прорабы, рабочие, начальники и пр., если это ТЕБЕ не разрешается нарушать законы и вести дела в ТВОЕЙ компании так, как ТЕБЕ хочется.
Беня> Комплексы? Откуда...
Ну-ну.
ED> Всё равно нифига не понял. При чём тут строители, пекари, электрики, прорабы, рабочие, начальники и пр., если это ТЕБЕ не разрешается нарушать законы и вести дела в ТВОЕЙ компании так, как ТЕБЕ хочется.
Нарушение чего? Каких норм закона?
ED> Ну-ну.
По моему это как раз ваши комплексы. Вы я надеюсь не ходите в магазин не задаете вопросов по чему к примеру в этом магазини банка консервов стоит дороже чем в другом. Или скажем молоток.
Нарушение чего? Каких норм закона?
ED> Ну-ну.
По моему это как раз ваши комплексы. Вы я надеюсь не ходите в магазин не задаете вопросов по чему к примеру в этом магазини банка консервов стоит дороже чем в другом. Или скажем молоток.
Беня>Каких норм закона?
Любых. Не позволяется.
Это, если ты не понял (что вряд ли), к тезису:
Беня>Мое дело как я строю работу в СВОЕЙ компании
Ты прекрасно понимаешь, что это не совсем так.
Беня>Вы я надеюсь не ходите в магазин не задаете вопросов по чему к примеру в этом магазини банка консервов стоит дороже чем в другом. Или скажем молоток.
Про сигареты могу и спросить.
Любых. Не позволяется.
Это, если ты не понял (что вряд ли), к тезису:
Беня>Мое дело как я строю работу в СВОЕЙ компании
Ты прекрасно понимаешь, что это не совсем так.
Беня>Вы я надеюсь не ходите в магазин не задаете вопросов по чему к примеру в этом магазини банка консервов стоит дороже чем в другом. Или скажем молоток.
Про сигареты могу и спросить.
Беня как бы намекает что законы и нормы наши противоречивы и следовать им дословно = вредить делу,ничего не сделаешь ,не построешь и не заработаешь.Но каждый конечно рисует свой мир
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Fakir
Беня>> Да хоть девятидневную, и по 30 часов. Если человек действительно денег заработать хочет
spam_test> Впахивать как вол, чтобы не помереть с голоду никто не будет. Нахрен это надо. Если бы с такой работы были БОЛЬШИЕ деньги, это еще ничего, но когда это нужно для выживания - нафиг.
spam_test> Т.е. получает человек 20тыс, ему на жизнь хватает, и что толку остаться без личной жизни за 30, если лишние 10 никуда не уперлись? Их не хватит чтобы существенно поднять качество жизни, а времени останется только жрать и спать.
Немного классической капиталистической теории
spam_test> Впахивать как вол, чтобы не помереть с голоду никто не будет. Нахрен это надо. Если бы с такой работы были БОЛЬШИЕ деньги, это еще ничего, но когда это нужно для выживания - нафиг.
spam_test> Т.е. получает человек 20тыс, ему на жизнь хватает, и что толку остаться без личной жизни за 30, если лишние 10 никуда не уперлись? Их не хватит чтобы существенно поднять качество жизни, а времени останется только жрать и спать.
Немного классической капиталистической теории
Прикреплённые файлы:
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 25.06.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.06.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
