ED
инфо
инструменты
Floyd
Meskiukas
Fakir
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/rambler-news.png)
Партия Правое дело. Слив ЕР?
Теги:
энди> Беня как бы намекает что законы и нормы наши противоречивы и следовать им дословно = вредить делу
Согласен. Но это не значит, что надо плевать на все нормы и законы.
энди>Но каждый конечно рисует свой мир
Ага. Мир, где каждый строит работу только как ему хочется - мир нарисованный.
Согласен. Но это не значит, что надо плевать на все нормы и законы.
энди>Но каждый конечно рисует свой мир
Ага. Мир, где каждый строит работу только как ему хочется - мир нарисованный.
ED> Согласен. Но это не значит, что надо плевать на все нормы и законы.
всё это пишет один и тот же человек здесь.Да ну...
У меня получилось донести до сотрудников, что деньги компании зарабатывают они. Каждый из них. Они, конечно, могут работать х###енько... но тогда у нас случится задержка с выплатой з\п. Потому как лично я деньги не рисую.
И ничо. Е##шут и по будням и в субботу (правда до 15:00).
И не опаздывают. У нас опаздания платные. И рабочие места вечером убирают. И мусор выносят каждое утро по графику. И даже кружки за собою моют!
Ибо опять же, всё вышеперечисленное сулит скидку к зарплате.
И в столовой прибил доску "дискаунтеров". Каждый может ознакомиться со своими залётами и залётами коллег. Правда, пичяль, канеш... За месяц всего одна запись - бабы в курилке поругались. О####пил каждую на 250 рублей...
Но по сути, разве можно опаздывать на работу, оставлять за собой раскиданые инструменты и срач, да ещё и не мыть свою сраную кружку из-под чая?
На моём заводе такого нет и не будет.
Мне хватило наложения двух штрафов чтобы все начали приходить вовремя.
Более того, у нас ещё и платный бардак на столе, платные немытые кружки и оооочень платное курение вне курилки.
Я им квартиры снял в 15 минутах пешком от завода. И завод у нас в замкадье.
Бля, как же за##уют эти зарегулированности... Я так подумал, вот у меня на заводе трудится 15 человек. Это те, кто делает деньги непосредственно. Помимо этих людей, я должен выдавать з\п себе, бухгалтеру и технологу. Причом з\п большую, чем у тех, кто непосредственно куёт и варит. Ну технолог ещё ландно - он наставляет рабочих на путь Истины и Просвещения... Но б##дь, бухгалтер то?!! Обороты пока хрен да маленько, а вот подиж ты, чтобы заплатить налоги в размере сраных 30 тыр в месяц, мне нужно столько же отваливать бухгалтеру чтобы правильно заполнить эти 100500 форм, которые каждый квартал за каким то ###м меняют!
Помимо этого, наше дорогое государство меня обязывает иметь выделенного человека по охране труда (аттестация платная), специалиста по эксплуатации энергоустановок (аттестация платная), человека с пожарным минимумом (аттестация платная), специалиста аттестованого финмониторингом (аттестация оооочень платная).
Т.е. по идее, чтобы без нарушений, я должен посадить себе на шею ещё четырёх дармоедов с з\п 30-40 тыр. в месяц. И вот на### мне это?
А если ещё и каждому работнику по отдельному окну, кондиционеру и кофеварке - так это проще ваще закрывать производство и торговать шнурками вразнос на базаре.
Не буду вступать в дискуссию с фирмачами у которых может быть и вправду все дела идут хорошо, просто напомню
или например
Меня удивляет что самые передовые члены нашего общества - бизнесмены мыслят категориями которые устарели более 50 лет назад.
Считают, что могут творить что хотят и творят. До тех пор пока петух в одно место не клюнет. Неудивлюсь, что на Булгарии количество бортпроводников оптимизированно или вообще их нет (а именно бортпроводники должны выводить пассажиров).
КОНВЕНЦИЯ N 47
О СОКРАЩЕНИИ РАБОЧЕГО ВРЕМЕНИ ДО СОРОКА ЧАСОВ В НЕДЕЛЮ
(Женева, 22 июня 1935 года)
Генеральная конференция Международной организации труда,
собравшаяся в Женеве 4 июня 1935 года на свою девятнадцатую сессию,
принимая во внимание, что вопрос о сокращении длительности рабочей недели включен в повестку дня сессии шестым пунктом,
принимая во внимание, что безработица приняла настолько широкие размеры и продолжается уже настолько длительное время, что в настоящее время миллионы трудящихся в мире страдают от нищеты и лишений, за которые они не ответственны и от которых они имеют законное право быть избавленными,
считая желательным, чтобы трудящиеся могли бы в практически возможной мере пользоваться плодами технического прогресса, быстрое развитие которого характеризует современную промышленность,
считая, что для проведения в жизнь резолюций, принятых на восемнадцатой и девятнадцатой сессиях Международной конференции труда, необходимо предпринять усилия для сокращения в возможно большей мере длительности рабочего времени во всех категориях занятости,
принимает сего июня двадцать второго дня 1935 года нижеследующую Конвенцию, которая будет именоваться Конвенцией о 40-часовой рабочей неделе, 1935 г.
Статья 1
Каждый член Международной организации труда, который ратифицирует настоящую Конвенцию, заявляет о своем одобрении:
a) принципа 40-часовой рабочей недели, который должен применяться таким образом, чтобы не повлечь понижения уровня жизни трудящихся;
b) принятия мер или содействия мерам, которые будут сочтены подходящими для достижения этой цели;
и обязуется применять этот принцип к различным категориям занятости в соответствии с детальными постановлениями, которые должны быть предписаны отдельными конвенциями, к которым данный член Организации мог бы присоединиться.
СССР ратифицировал Конвенцию (Указ Президиума ВС СССР от 04.06.1956). Конвенция вступила в силу для СССР 23.06.1957.
или например
В 1944 году на сессии в Филадельфии (США) Международная конференция труда приняла Филадельфийскую декларацию, в которой уточняются цели и задачи Организации.
В Декларации воплощены следующие принципы:труд не является товаром;свобода слова и свобода объединения являются необходимым условием постоянного прогресса;
нищета в любом месте является угрозой для общего благосостояния;
Меня удивляет что самые передовые члены нашего общества - бизнесмены мыслят категориями которые устарели более 50 лет назад.
Считают, что могут творить что хотят и творят. До тех пор пока петух в одно место не клюнет. Неудивлюсь, что на Булгарии количество бортпроводников оптимизированно или вообще их нет (а именно бортпроводники должны выводить пассажиров).
HolyBoy> всё это пишет один и тот же человек
>У меня получилось донести до сотрудников, что деньги компании зарабатывают они.
Комиссар, агитатор, трибун?
>всё вышеперечисленное сулит скидку к зарплате.
А..., просто комиссар с маузером. Знакомо.
>И рабочие места вечером убирают. И мусор выносят каждое утро по графику. И даже кружки за собою моют!
Уборщицу "оптимизировали"? Зарплату ей платить жаба давит? Тоже знакомо.
>тогда у нас случится задержка с выплатой з\п.
Что есть "залёт". Не разрешает государство задерживать зарплату. И за такое должно "героя" о####сить, согласно его же принципам и терминологии.
>разве можно опаздывать на работу, оставлять за собой раскиданые инструменты и срач, да ещё и не мыть свою сраную кружку из-под чая?
Нельзя. Как и припахивать работников в выходные, и задерживать им зарплату, и штрафовать с нарушением ТК... Пусть или трусы наденет, или крестик снимет. А тянуть одеяло только в одну сторону все горазды.
>Я им квартиры снял в 15 минутах пешком от завода.
Загоны для скота тоже ставят поближе к выпасам. Гордиться теперь этим?
>Бля, как же за##уют эти зарегулированности...
>наше дорогое государство меня обязывает...
Когда он обязывает своих работников соблюдать то-то и то-то, он не догадывается, как их за##уют эти зарегулированности? Его не колышет? А кого колышат его проблемы?
>каждому работнику по отдельному окну, кондиционеру и кофеварке...
Ага. А ещё т/б соблюдай, зарплату плати и выходные с отпусками подавай. Совсем оборзели.
>вот на### мне это?
А работникам на### его дуболомство?
>У меня получилось донести до сотрудников, что деньги компании зарабатывают они.
Комиссар, агитатор, трибун?
>всё вышеперечисленное сулит скидку к зарплате.
А..., просто комиссар с маузером. Знакомо.
>И рабочие места вечером убирают. И мусор выносят каждое утро по графику. И даже кружки за собою моют!
Уборщицу "оптимизировали"? Зарплату ей платить жаба давит? Тоже знакомо.
>тогда у нас случится задержка с выплатой з\п.
Что есть "залёт". Не разрешает государство задерживать зарплату. И за такое должно "героя" о####сить, согласно его же принципам и терминологии.
>разве можно опаздывать на работу, оставлять за собой раскиданые инструменты и срач, да ещё и не мыть свою сраную кружку из-под чая?
Нельзя. Как и припахивать работников в выходные, и задерживать им зарплату, и штрафовать с нарушением ТК... Пусть или трусы наденет, или крестик снимет. А тянуть одеяло только в одну сторону все горазды.
>Я им квартиры снял в 15 минутах пешком от завода.
Загоны для скота тоже ставят поближе к выпасам. Гордиться теперь этим?
>Бля, как же за##уют эти зарегулированности...
>наше дорогое государство меня обязывает...
Когда он обязывает своих работников соблюдать то-то и то-то, он не догадывается, как их за##уют эти зарегулированности? Его не колышет? А кого колышат его проблемы?
>каждому работнику по отдельному окну, кондиционеру и кофеварке...
Ага. А ещё т/б соблюдай, зарплату плати и выходные с отпусками подавай. Совсем оборзели.
>вот на### мне это?
А работникам на### его дуболомство?
Это сообщение редактировалось 13.07.2011 в 18:19
Кстати по сверхурочным .Мне вот приятель из Германии говорил ,что русские немцы ценятся как работники ,с ними проще договориться напрмер на сверхурочные работы (и там наверное деффективные менеджеры постарались 
)чем с коренными немцами .И это вполне объяснимо ведь выезжают обычно самые пассионарные люди,не боящиеся трудностей. Что мы и видим на примере гастов ,в Бениной конторе.
)чем с коренными немцами .И это вполне объяснимо ведь выезжают обычно самые пассионарные люди,не боящиеся трудностей. Что мы и видим на примере гастов ,в Бениной конторе.
энди> Что мы и видим на примере гастов ,в Бениной конторе.
энди>> Что мы и видим на примере гастов ,в Бениной конторе.
А что удивительного?люди приезжают за деньгами,а не в огороде копаться.Надо понять что сейчас конкуренция глобальная ,дорого здесь -будем делать например в Китае или китайцев привезем ,и здесь работнички с своими хотелками и дачами -будут сосать член. А работникам надо переходить либо в более высокий проф .уровень и соответвенно в более высокий ценовой сегмент те шевелить копытами ,либо не ныть и делать что им говорят.
А что удивительного?люди приезжают за деньгами,а не в огороде копаться.Надо понять что сейчас конкуренция глобальная ,дорого здесь -будем делать например в Китае или китайцев привезем ,и здесь работнички с своими хотелками и дачами -будут сосать член. А работникам надо переходить либо в более высокий проф .уровень и соответвенно в более высокий ценовой сегмент те шевелить копытами ,либо не ныть и делать что им говорят.
энди> ... А работникам надо переходить либо в более высокий проф .уровень и соответвенно в более высокий ценовой сегмент те шевелить копытами ,либо не ныть и делать что им говорят.
А работодателям надо шевелить копытами, либо не ныть и делать что им говорит ТК, законы и т.д. и т.п.
А работодателям надо шевелить копытами, либо не ныть и делать что им говорит ТК, законы и т.д. и т.п.
Crazy> А работодателям надо шевелить копытами, либо не ныть и делать что им говорит ТК, законы и
Дык они в целом то и соблюдают,ценный работник сейчас на дороге не валяется,за них вообще то конкуренция идет .
Дык они в целом то и соблюдают,ценный работник сейчас на дороге не валяется,за них вообще то конкуренция идет .
энди>>> Что мы и видим на примере гастов ,в Бениной конторе.
энди> А что удивительного?люди приезжают за деньгами,а не в огороде копаться.Надо понять что сейчас конкуренция глобальная ,дорого здесь -будем делать например в Китае или китайцев привезем ,и здесь работнички с своими хотелками и дачами -будут сосать член. А работникам надо переходить либо в более высокий проф .уровень и соответвенно в более высокий ценовой сегмент те шевелить копытами ,либо не ныть и делать что им говорят.
Либо государству нужно задуматься об нескольких очевидностях:
1. Запретить въезд не квалифицированной рабочей силы.
2. Сделать дифференциальный,в зависимости от оборота, налог.
3. Ввести жесткий контроль в области экономических нарушений или преступлений.
А то такое впечатление что мы не в 21, а в 19 веке.
энди> А что удивительного?люди приезжают за деньгами,а не в огороде копаться.Надо понять что сейчас конкуренция глобальная ,дорого здесь -будем делать например в Китае или китайцев привезем ,и здесь работнички с своими хотелками и дачами -будут сосать член. А работникам надо переходить либо в более высокий проф .уровень и соответвенно в более высокий ценовой сегмент те шевелить копытами ,либо не ныть и делать что им говорят.
Либо государству нужно задуматься об нескольких очевидностях:
1. Запретить въезд не квалифицированной рабочей силы.
2. Сделать дифференциальный,в зависимости от оборота, налог.
3. Ввести жесткий контроль в области экономических нарушений или преступлений.
А то такое впечатление что мы не в 21, а в 19 веке.
энди> Дык они в целом то и соблюдают
Ха-ха-ха три раза.
Ха-ха-ха три раза.
энди> русские немцы ценятся как работники
И самое главное не ноют "не моя", "тяжело". А пашут как волы. Если надо. Хотя и в запой могут пойти!
И самое главное не ноют "не моя", "тяжело". А пашут как волы. Если надо. Хотя и в запой могут пойти!
ED> Любых. Не позволяется.
ED> Это, если ты не понял (что вряд ли), к тезису:
Да каких любых-то? Если вы конкретно об моей конторе, то у меня в штате только ИТР. Они все работают строго по ТД.
ED> Ты прекрасно понимаешь, что это не совсем так.
Именно так, никогого нарушения нет, рабочие которые привлекаются они привлекаются как внешняя сила. У меня с ними или письменный договор на субподряд или какая-нить устная договоренность, именно по этому меня не интерисует режим их работы, а только качество и сроки выполнения работ.
ED> Это, если ты не понял (что вряд ли), к тезису:
Да каких любых-то? Если вы конкретно об моей конторе, то у меня в штате только ИТР. Они все работают строго по ТД.
ED> Ты прекрасно понимаешь, что это не совсем так.
Именно так, никогого нарушения нет, рабочие которые привлекаются они привлекаются как внешняя сила. У меня с ними или письменный договор на субподряд или какая-нить устная договоренность, именно по этому меня не интерисует режим их работы, а только качество и сроки выполнения работ.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)
Это сообщение редактировалось 14.07.2011 в 10:43
Fakir> Немного классической капиталистической теории 
Да сколько угодно, тот механизм который сейчас реализуется, он вполне себя оправдывает с точки зрения прибыли и качества работ, если бы было подругому, им бы никто не пользовался.
Да сколько угодно, тот механизм который сейчас реализуется, он вполне себя оправдывает с точки зрения прибыли и качества работ, если бы было подругому, им бы никто не пользовался.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)
энди> А что удивительного?люди приезжают за деньгами,а не в огороде копаться....
Кстате заметил еще одну закономерность, среди успешных владельцев небольших контор, вроде нашей, преобладают эмигранты в первом максимум втором поколении (эмигранты здесь внутренние эмигранты, приехавшие из менее инвистиционно интересных регионов РФ). К сожалению коренные питерцы порой весьма пассивно себя ведут, хотя как правило неплохо образованы.
Думаю в Москве такаяже ерунда. Я тут не рассматриваю бизнесы оставшиеся по наследству/родству.
Кстате заметил еще одну закономерность, среди успешных владельцев небольших контор, вроде нашей, преобладают эмигранты в первом максимум втором поколении (эмигранты здесь внутренние эмигранты, приехавшие из менее инвистиционно интересных регионов РФ). К сожалению коренные питерцы порой весьма пассивно себя ведут, хотя как правило неплохо образованы.
Думаю в Москве такаяже ерунда. Я тут не рассматриваю бизнесы оставшиеся по наследству/родству.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)
Это сообщение редактировалось 14.07.2011 в 10:46
Floyd> Либо государству нужно задуматься об нескольких очевидностях:
Floyd> 1. Запретить въезд не квалифицированной рабочей силы.
Полная ерунда, мы тупо задохнемся в собственных отходах, их некому будет убирать.
Да и сама нация вымрет без свежей крови. Вот у вас к примеру сколько детей?
Floyd> 2. Сделать дифференциальный,в зависимости от оборота, налог.
Не будет работать, крупные конторы сразу разобъются на кучу мелких.
Floyd> 3. Ввести жесткий контроль в области экономических нарушений или преступлений.
А у нас сейчас контроль не жесткий?
Зы.
Вы просто не можете понять, что проблема не в гастах, проблема в нас самих, наши люди сами не хотят заниматься тем трудом в который осваивают гасты.
Как пример могу привести армию, ну не хотят служить люди. И не дедовщина их пугает, они просто считают что это для ЛОХов.
Не с гастами надо боротся, мозги надо менять. имхо.
Floyd> 1. Запретить въезд не квалифицированной рабочей силы.
Полная ерунда, мы тупо задохнемся в собственных отходах, их некому будет убирать.
Да и сама нация вымрет без свежей крови. Вот у вас к примеру сколько детей?
Floyd> 2. Сделать дифференциальный,в зависимости от оборота, налог.
Не будет работать, крупные конторы сразу разобъются на кучу мелких.
Floyd> 3. Ввести жесткий контроль в области экономических нарушений или преступлений.
А у нас сейчас контроль не жесткий?
Зы.
Вы просто не можете понять, что проблема не в гастах, проблема в нас самих, наши люди сами не хотят заниматься тем трудом в который осваивают гасты.
Как пример могу привести армию, ну не хотят служить люди. И не дедовщина их пугает, они просто считают что это для ЛОХов.
Не с гастами надо боротся, мозги надо менять. имхо.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)
Беня> Да каких любых-то?
Любых. Буквально. Вот берёшь перечень законов РФ, тыкаешь в любой - нарушать его никому не дозволяется. Тебе в том числе.
Беня> Именно так, никогого нарушения нет...
Ты читать умеешь? Кто говорил, что есть? Речь о том, что любая деятельность всегда ограничена законами и правилами. Нельзя (не позволяется) действовать абсолютно так, как хочется. Хоть в своей компании, хоть в своей квартире.
Извини, но на подобные вопросы больше отвечать не буду. Уж слишком смахивает на троллинг.
Любых. Буквально. Вот берёшь перечень законов РФ, тыкаешь в любой - нарушать его никому не дозволяется. Тебе в том числе.
Беня> Именно так, никогого нарушения нет...
Ты читать умеешь? Кто говорил, что есть? Речь о том, что любая деятельность всегда ограничена законами и правилами. Нельзя (не позволяется) действовать абсолютно так, как хочется. Хоть в своей компании, хоть в своей квартире.
Извини, но на подобные вопросы больше отвечать не буду. Уж слишком смахивает на троллинг.
ED> Любых. ....нарушать его никому не дозволяется. Тебе в том числе.
А кто нарушает?
ED> Ты читать умеешь? Кто говорил, что есть? Речь о том, что любая деятельность всегда ограничена законами и правилами. Нельзя (не позволяется) действовать абсолютно так, как хочется. Хоть в своей компании, хоть в своей квартире.
Любезнейший, я вам уже не первый раз пишу, что моя деятельность не нарушает действующих законов, было бы подругому, меняб прищучили уже давно, это крупный бизнес у нас порой неприкасаем, а мелкие шерстят все кому нелень, и если бы была какая либо возможно придраться уже бы придрались давно.
ED> .... Уж слишком смахивает на троллинг.
Аналогично.
А кто нарушает?
ED> Ты читать умеешь? Кто говорил, что есть? Речь о том, что любая деятельность всегда ограничена законами и правилами. Нельзя (не позволяется) действовать абсолютно так, как хочется. Хоть в своей компании, хоть в своей квартире.
Любезнейший, я вам уже не первый раз пишу, что моя деятельность не нарушает действующих законов, было бы подругому, меняб прищучили уже давно, это крупный бизнес у нас порой неприкасаем, а мелкие шерстят все кому нелень, и если бы была какая либо возможно придраться уже бы придрались давно.
ED> .... Уж слишком смахивает на троллинг.
Аналогично.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)
mumr
втянувшийся
Беня> Вы просто не можете понять, что проблема не в гастах, проблема в нас самих, наши люди сами не хотят заниматься тем трудом в который осваивают гасты.
Не хотят заниматься тем трудом, в тех условиях, за те деньги...
Конечно проще имея две ставки дворника одну оставить себе, а на вторую нанять четырёх азеров, разрешив им жить в подвале...
Но с точки зрения общей экономики - это решение хуже...
Беня> Как пример могу привести армию, ну не хотят служить люди. И не дедовщина их пугает, они просто считают что это для ЛОХов.
Кем служить? Рядовым - то есть бесплатным рабом на год? Конечно не хотят... Это по вашему странно? Вот если бы в армии кроме КМБ и службы продолжали для желающих обучение (чтоб потом не приходилось вспоминать как учиться заново перед поступлением в инст), компенсировали денежно (не сильно меньше средних зарплат), и предоставляли нормальные условия быта и жизни (с нормальными казармами, увольнительными и выходными, с отпуском) потому что предолевать трудности можно на учениях, пусть пару месяцев, но заставлять жить как скот весь год - преступление - вот тогда бы в армию шли добровольно и с песнями, а службой там гордились...
Но нам ведь этого не надо, да? Армия - она ведь школа жизни... Только той жизни к которой она готовит, уже лет 60 как нет, имхо - к счастью...
Беня> Не с гастами надо боротся, мозги надо менять. имхо.
Мозги надо менять.
Тем оптимизаторам, которые считают что повышать производительность надо не лучше работая, а работая больше...
Не хотят заниматься тем трудом, в тех условиях, за те деньги...
Конечно проще имея две ставки дворника одну оставить себе, а на вторую нанять четырёх азеров, разрешив им жить в подвале...
Но с точки зрения общей экономики - это решение хуже...
Беня> Как пример могу привести армию, ну не хотят служить люди. И не дедовщина их пугает, они просто считают что это для ЛОХов.
Кем служить? Рядовым - то есть бесплатным рабом на год? Конечно не хотят... Это по вашему странно? Вот если бы в армии кроме КМБ и службы продолжали для желающих обучение (чтоб потом не приходилось вспоминать как учиться заново перед поступлением в инст), компенсировали денежно (не сильно меньше средних зарплат), и предоставляли нормальные условия быта и жизни (с нормальными казармами, увольнительными и выходными, с отпуском) потому что предолевать трудности можно на учениях, пусть пару месяцев, но заставлять жить как скот весь год - преступление - вот тогда бы в армию шли добровольно и с песнями, а службой там гордились...
Но нам ведь этого не надо, да? Армия - она ведь школа жизни... Только той жизни к которой она готовит, уже лет 60 как нет, имхо - к счастью...
Беня> Не с гастами надо боротся, мозги надо менять. имхо.
Мозги надо менять.
Тем оптимизаторам, которые считают что повышать производительность надо не лучше работая, а работая больше...
Беня> Вы просто не можете понять, что проблема не в гастах, проблема в нас самих, наши люди сами не хотят заниматься тем трудом в который осваивают гасты.
Ыгы-ыгы. В Европах тоже так думали эдак полвека назад. Понемногу начинают отгребать проблемы.
Тут ведь как: сперва дешёвый и бесправный гастарбайтер-негражданин, выгода для бизнеса, доход для экономики, возможность вливаний в социалку... А потом - "негры" становятся понемногу "грами", или как минимум их дети, приобретают гражданские правы, для политиков становятся вкусным электроральным ресурсом, ибо активны, перестают быть такими уж копеечными, и по мясокомбинату идёт куча проблем, начиная с социально-национальных, и впору задуматься - стоили ли те сэкономленные гроши такого геморроя?
Ыгы-ыгы. В Европах тоже так думали эдак полвека назад. Понемногу начинают отгребать проблемы.
Тут ведь как: сперва дешёвый и бесправный гастарбайтер-негражданин, выгода для бизнеса, доход для экономики, возможность вливаний в социалку... А потом - "негры" становятся понемногу "грами", или как минимум их дети, приобретают гражданские правы, для политиков становятся вкусным электроральным ресурсом, ибо активны, перестают быть такими уж копеечными, и по мясокомбинату идёт куча проблем, начиная с социально-национальных, и впору задуматься - стоили ли те сэкономленные гроши такого геморроя?
mumr> Не хотят заниматься тем трудом, в тех условиях, за те деньги...
Нехотят пусть не занимаются, у нас свободная страна. А я вот не хочу им платить больше, при этом у меня есть альтернатива.
mumr> Кем служить? Рядовым - то есть бесплатным рабом на год? Конечно не хотят... Это по вашему странно?
Конечно странно, мне как-то родители рассказывали что это почетная обяззнность, я по недомыслию поверил, о чем кстате не жалею.
mumr> Мозги надо менять.
mumr> Тем оптимизаторам, которые считают что повышать производительность надо не лучше работая, а работая больше...
Ну так кто рабочим мешает работать лучше? Гастеры?
Нехотят пусть не занимаются, у нас свободная страна.
А я вот не хочу им платить больше, при этом у меня есть альтернатива.mumr> Кем служить? Рядовым - то есть бесплатным рабом на год? Конечно не хотят... Это по вашему странно?
Конечно странно, мне как-то родители рассказывали что это почетная обяззнность, я по недомыслию поверил, о чем кстате не жалею.
mumr> Мозги надо менять.
mumr> Тем оптимизаторам, которые считают что повышать производительность надо не лучше работая, а работая больше...
Ну так кто рабочим мешает работать лучше? Гастеры?
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)
Fakir> Ыгы-ыгы. В Европах тоже так думали эдак полвека назад. Понемногу начинают отгребать проблемы.
Все вышесказанное не отменяет нормальной эмиграционной политики. Не надо просто либеральничать. Приехал, тебе специальные документы, ты на спец учет в органы, отмечайся каждуй месяц. пальчики там откатать. Плюс разагнать к жукам майским всякие землячества, имхо, от них все зло они мешают ассимиляции.
Не нравится плодитесь сами, моэно на ыфоруме опрос провести у кого 3 и более детей. результаты думается мне будут неутешительны.
В этом тоже гастеры виноваты?
А то вон посмотрите как быстро морально-теоритическую базу под нежелание служить в ВСРФ состряпали.
Это даже уже не смешно, это стыдно, после таких постов понимаешь что вокруг тебя пассивное стадо, а потом оно о вручении им короткоствола ратует.
Вилки, вилки надо поотбирать к чертям.
Ушкуйники таким обычно кричали. "-Сарынь на кичку"
Все вышесказанное не отменяет нормальной эмиграционной политики. Не надо просто либеральничать. Приехал, тебе специальные документы, ты на спец учет в органы, отмечайся каждуй месяц. пальчики там откатать. Плюс разагнать к жукам майским всякие землячества, имхо, от них все зло они мешают ассимиляции.
Не нравится плодитесь сами, моэно на ыфоруме опрос провести у кого 3 и более детей.
результаты думается мне будут неутешительны.В этом тоже гастеры виноваты?
А то вон посмотрите как быстро морально-теоритическую базу под нежелание служить в ВСРФ состряпали.
Это даже уже не смешно, это стыдно, после таких постов понимаешь что вокруг тебя пассивное стадо, а потом оно о вручении им короткоствола ратует.
Вилки, вилки надо поотбирать к чертям.
Ушкуйники таким обычно кричали. "-Сарынь на кичку"
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)
mumr
втянувшийся
Беня> Нехотят пусть не занимаются, у нас свободная страна. А я вот не хочу им платить больше, при этом у меня есть альтернатива.
Что было причиной Великой депресии и в чём она заключалась помните?
Или почему Форд считал важным, чтоб каждый его работник мог себе позволить купить выпускаемый ими авто?
mumr>> Кем служить? Рядовым - то есть бесплатным рабом на год? Конечно не хотят... Это по вашему странно?
Беня> Конечно странно, мне как-то родители рассказывали что это почетная обяззнность, я по недомыслию поверил, о чем кстате не жалею.
Ну, рабам тоже подробно и всем кагалом объясняли, что выполнять приказы хозяина - их долг...
Но вот где в конституции написано что служить в армии надо бесплатно я не знаю...
В конце концов, если государству очень понадобиться ваш дом - ваш долг ему его уступить, но при этом вам должны компенсировать его стоимость...
mumr>> Мозги надо менять.
mumr>> Тем оптимизаторам, которые считают что повышать производительность надо не лучше работая, а работая больше...
Беня> Ну так кто рабочим мешает работать лучше? Гастеры?
Работодатель Он определяет какую операцию какой рабочий выполняет, и совершенствовать техпроцесс должен или он, или назначеные им специальные люди. От рабочих это тоже зависит, вроде у японцев есть идеалогия кайен, чтоли, но если работодатель не заинтересован - а ему ведь как минимум оценивать предложения надо, да и делиться дополнительным доходом с предложившими улучшения - то ничего там не улучшится...
А я вот не хочу им платить больше, при этом у меня есть альтернатива.Что было причиной Великой депресии и в чём она заключалась помните?
Или почему Форд считал важным, чтоб каждый его работник мог себе позволить купить выпускаемый ими авто?
mumr>> Кем служить? Рядовым - то есть бесплатным рабом на год? Конечно не хотят... Это по вашему странно?
Беня> Конечно странно, мне как-то родители рассказывали что это почетная обяззнность, я по недомыслию поверил, о чем кстате не жалею.
Ну, рабам тоже подробно и всем кагалом объясняли, что выполнять приказы хозяина - их долг...
Но вот где в конституции написано что служить в армии надо бесплатно я не знаю...
В конце концов, если государству очень понадобиться ваш дом - ваш долг ему его уступить, но при этом вам должны компенсировать его стоимость...
mumr>> Мозги надо менять.
mumr>> Тем оптимизаторам, которые считают что повышать производительность надо не лучше работая, а работая больше...
Беня> Ну так кто рабочим мешает работать лучше? Гастеры?
Работодатель
Он определяет какую операцию какой рабочий выполняет, и совершенствовать техпроцесс должен или он, или назначеные им специальные люди. От рабочих это тоже зависит, вроде у японцев есть идеалогия кайен, чтоли, но если работодатель не заинтересован - а ему ведь как минимум оценивать предложения надо, да и делиться дополнительным доходом с предложившими улучшения - то ничего там не улучшится...
mumr> Или почему Форд считал важным, чтоб каждый его работник мог себе позволить купить выпускаемый ими авто?
Да рынок сбыта ему ему нужен был. У нас рынок сбыта вполне сформирован, вы если не вкурсе сейчас за машинами люди в очереди стоят. Так что пример не в жилу.
mumr> Ну, рабам тоже подробно и всем кагалом объясняли, что выполнять приказы хозяина - их долг...
Те. служащий солдат=раб. Ну-ну
mumr> Но вот где в конституции написано что служить в армии надо бесплатно я не знаю...
Не хочешь бесплатно, иди учится в военное училище как я.
mumr> Работодатель
Уйдите к другому. Он вас в зиндане держит?
Да рынок сбыта ему ему нужен был. У нас рынок сбыта вполне сформирован, вы если не вкурсе сейчас за машинами люди в очереди стоят. Так что пример не в жилу.
mumr> Ну, рабам тоже подробно и всем кагалом объясняли, что выполнять приказы хозяина - их долг...
Те. служащий солдат=раб.
Ну-нуmumr> Но вот где в конституции написано что служить в армии надо бесплатно я не знаю...
Не хочешь бесплатно, иди учится в военное училище как я.
mumr> Работодатель
Уйдите к другому. Он вас в зиндане держит?
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Беня> Те. служащий солдат=раб. Ну-ну
Видать, ты Уставов давно не читал...
Ну-нуВидать, ты Уставов давно не читал...
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 25.06.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.06.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
