Как делаются или могут делаться фейки

о возможностях монтажа и доверии к видеороликам
 
1 2 3
LT Bredonosec #05.03.2012 03:32
+
+1 (+5/-4)
-
edit
 
красивый ролик, показывающий, как легко нарисовать "доказательство фальсификации"
Интересно, что за софт..
 3.0.83.0.8
Это сообщение редактировалось 05.03.2012 в 11:56
Vale: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
RU Bryansk Eagle #05.03.2012 06:23  @Bredonosec#05.03.2012 03:32
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Bredonosec> красивый ролик, показывающий, как легко нарисовать "доказательство фальсификации"
Bredonosec> Интересно, что за софт..
Bredonosec> Вброс в урну, ИУ №617 Самара, Промышленный район! - YouTube

Сколько еще раз эту хрень пратащут на базу? Ролик фейк, первые кадры и мужик на заднем фоне не совпадают по ряду параметров.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  17.0.963.5617.0.963.56
RU Vale #05.03.2012 10:41  @Bryansk Eagle#05.03.2012 06:23
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
B.E.> Сколько еще раз эту хрень пратащут на базу? Ролик фейк, первые кадры и мужик на заднем фоне не совпадают по ряду параметров.

Дык - опрвергать слепленную своими сторонниками фигню куда как легче, чем реальные съемки :)
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  10.0.210.0.2

SE Bredonosec #05.03.2012 11:55  @Bryansk Eagle#05.03.2012 06:23
+
+1
-
edit
 
B.E.> Сколько еще раз эту хрень пратащут на базу?
А чего сразу хрень?
>Ролик фейк, первые кадры и мужик на заднем фоне не совпадают по ряду параметров.
Да понятно что фейк - именно о технике слепки фейков он и есть.
А насчет несовпадения - кто именно с кем именно не совпадает?

Кстати, в очередной раз заметил, что названия тем выбираются политически )))
 3.0.13.0.1
+
-1
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Bredonosec> Кстати, в очередной раз заметил, что названия тем выбираются политически )))

что да- то да ... только надо было назвать - как делаются фэйки фэйков :)
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  10.0.210.0.2
Это сообщение редактировалось 05.03.2012 в 12:14
+
+3
-
edit
 
Vale> что да- то да ... только надо было назвать - как делаются фэйки фэйков :)
Я про первое название :) Твоего авторства ))
Что-то там "пропаганда стабильности" или как
Для сравнения - если за "правильную сторону" тема - название дается как в желтой прессе погромче.
А если за "неправильную" - что там было - "убивают ученых или почему гондурас чешется" ?
Или не обвинение стросс-кана, а "наступление мировой закулисы", или что-то там еще про зога было -
Весьма характерная особенность.
Всё, что не соответствует "нужной стороне", заранее надо высмеять, придать несерьезный вид, дабы люди не думали отклоняться :)
 3.0.13.0.1
+
-2
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Знаешь, когда в топик о реальных фальсификациях ты впихиваешь неудачную попытку сделать фэйк фэйка - то вырезанная тема так и будет называться -

Видеопропаганда "за стабильность"

И в этот топик я буду кидать все ссылки с этим видео. Стабильно.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  10.0.210.0.2
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Значит, повторю в чуть расширенном виде, что сказал мой товарищ (режиссёр) на тему о возможности монтажа:

"Чтобы точно сделать - работы часов на 6-7. По совпадению света, угла и пр.
Плати полторы-две штуки баксов, и я это сделаю (инженер мой, конечно, не сам). Там другая проблема - нужно очень точно знать угол установки камеры на участке. Или иметь картинку с неё. Облегчается тем, что снимается на галимую видеокамеру, поэтому цветокоррекция здесь - фигня."
 3.6.33.6.3
RU Massaraksh #06.03.2012 13:01  @Bredonosec#05.03.2012 03:32
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Bredonosec> Интересно, что за софт..
Скорее всего, это

Adobe After Effects — Википедия

Adobe After Effects
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 22 марта 2011;
проверки требуют 29 правок.
Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 22 марта 2011;
проверки требуют 29 правок.


// Дальше — ru.wikipedia.org
 

Сайт - http://massaraksh.rocketworkshop.net  4.0.14.0.1
+
+3
-
edit
 
Vale> Bredonosec - вы приезжайте, приезжайте на суд. Объясните нам, вместе с adv1971, где же был участок 1994 на выборах.
А я не про участок 1994 писал. А про то, как легко сделать фейковые "доказательства".
Но, что характерно, здесь принимается только одна позиция, любые иные сбрасываются как "пропаганда" с глаз долой.
Весьма любопытно :) Политцензура? :)

>Очень, очень неоднородный город Санкт-Петербург! Все в нем - так не по Гауссу! :)
А еще любопытно, что участки с показаниями выше среднего а-приори обьявляются "нечестными". А с ниже среднего - а-приори считаются честными.
А ведь так в несколько итераций с пересчетом среднего можно "доказать", что за нелюбимого кандидата вообще никто не голосовал. Просто каждый раз отбрасывая как "нечестные" все случаи выше всё понижающегося видуркиса ))

Мож всё-таки без передергиваний лучше? :)

Информация по конкретным нарушениям - это прекрасно, но вот такие методы "подсчетов" вызывают брезгливость не меньше, чем на чурова.
 3.0.13.0.1

+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Bredonosec> А я не про участок 1994 писал. А про то, как легко сделать фейковые "доказательства".

Это видео в теме, где показано реальные видео с нарушениями, несет послание "ваши видео такие же как это". Поэтому я его счел необходимым вынести. Если вы настаиваете на том, что наши видео - фальшивые - приезжайте в Питер, расскажите, что все 4 видео нашей группы - подделка. Замечу, что по их результатам будут - или уже - поданы иски о возбуждении уголовных дел. Так что это не на форуме трепаться.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  10.0.210.0.2
+
+2
-
edit
 
Vale> Знаешь, когда в топик о реальных фальсификациях ты впихиваешь неудачную попытку сделать фэйк фэйка -
Vale> И в этот топик я буду кидать все ссылки с этим видео. Стабильно.

1) что тут неудачного? (не считая, конечно, то, что ты вынес))
2) я "фейк фейков" не делал. Не умею, вообще-то говоря.
3) ссылки на сей ролик в одну тему? Ну допустим. Но тогда для симметрии все ссылки на любой тот же самый ролик из сети - только в одной теме. Иначе получается весьма нелицеприятная картинка цензуры - формируется видимость "наличия доказательств" только у одной стороны, причем, они могут повторяться для массовости. Короче говоря, аналог тех же каруселей.
Нехорошо.


Vale> то вырезанная тема так и будет называться - Видеопропаганда "за стабильность"
А это НЕ пропаганда. Это всего лишь пример того, как легко сделать пропаганду другой стороны.
Техописание, скажем так :)
Если, как уже было, в какой-то теме предьявляют как "доказательство" скриншот с МС ворда, где написан некий текст, якобы "украденный у кого-то из противников" - любой чайник поймет, что повторить такое с абсолютно любым бредом можно - интерфейс ворда знаком всем. Делать видео на сию тему нет смысла - и так понятно.
В отношении видеорендеринга - с ним знакомы сильно меньше. Потому такой краткий ролик вполне уместен.
 3.0.13.0.1
+
-
edit
 
Fakir> "Чтобы точно сделать - работы часов на 6-7. По совпадению света, угла и пр.
Fakir> Плати полторы-две штуки баксов, и я это сделаю (инженер мой, конечно, не сам).
Не спорю, вполне может быть. Квалификация и жадность могут варьироваться, но само по себе - оно реально.
>Там другая проблема - нужно очень точно знать угол установки камеры на участке. Или иметь картинку с неё.
Но картинка с неё была доступна всю ночь до голосования.
Так что, при желании, резерв времени имеется.
>Облегчается тем, что снимается на галимую видеокамеру, поэтому цветокоррекция здесь - фигня."
Да, само собой.
 3.0.13.0.1
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Я сказал, как выглядел тот постинг в той теме. Здесь - ты можешь сколько угодно рассуждать на тему "раз можно легко подделать, значит ничему верить нельзя". Думаю, найдутся люди которые тебя поддержат. Я на этом ЗДЕСЬ - закончил.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  10.0.210.0.2
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Vale> Это видео в теме, где показано реальные видео с нарушениями, несет послание "ваши видео такие же как это".
Оно несет то сообщение, какое там указано: опасайтесь подделок.
Насколько реальны или нет твои видео - я не знаю.

> Замечу, что по их результатам будут - или уже - поданы иски о возбуждении уголовных дел. Так что это не на форуме трепаться.
Прекрасно. Но это не означает а-приорную подлинность любых роликов в сети. Потому я и разместил - чтоб люди осторожнее относились к такому. В свете чего выпиливание любых упоминаний о том, что ролики могут быть левыми, выглядит весьма чуровски. На что и указал.

по поводу вынесения - тогда логично было бы вынести и твой ответ мне. Он отдельным постом. Чтоб не выглядело, будто меня спрашивают, а мне, дескать, "нечего ответить"(тм)
 3.0.13.0.1
RU Кот_да_Винчи #06.03.2012 18:06  @Bredonosec#05.03.2012 03:32
+
-
edit
 
Bredonosec> Интересно, что за софт..

Как выше уже подметили - Adobe After Effect CS5 (на версию указывает встроенный модуль кеинга Keylight). Мой кормилец ))) Использован только стандартный набор эффектов, без дополнительных плагинов.

Fakir> Там другая проблема - нужно очень точно знать угол установки камеры на участке.

в данном случае - не обязательно. В ролике видно как композер вращает "вбрасывателя" в 3D слое чтобы добиться похожести пространственного положения.
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  7.07.0
RU Bryansk Eagle #07.03.2012 14:21  @Bredonosec#05.03.2012 11:55
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> Сколько еще раз эту хрень пратащут на базу?
Bredonosec> А чего сразу хрень?
Потому что хрень и есть. Я не говорю, что задача подобного рода монтажа неразрешима, вовсе нет. Но в этом конкретном ролике авторы не показали монтаж, а пытаются обмануть.

>>Ролик фейк, первые кадры и мужик на заднем фоне не совпадают по ряду параметров.
Bredonosec> Да понятно что фейк - именно о технике слепки фейков он и есть.
Там не показано как делаются фейки. Там врут, что показывают как делают фейк.

Bredonosec> А насчет несовпадения - кто именно с кем именно не совпадает?
Первые кадры мужика, делающего вброс, якобы уже смонтированные на фон участка, не совпадают с якобы с аналогичными исходными кадрами, использованными для монтажа.
Нам утверждают, что мужик кидающий листы в урну был снят на зеленом фоне и смонтирован на участок. Но на зеленом фоне он даже листы держит по другому, чем на кадрах из участка.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  17.0.963.6617.0.963.66
Это сообщение редактировалось 07.03.2012 в 14:32
RU Vale #07.03.2012 14:25  @Bryansk Eagle#07.03.2012 14:21
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Орел, там не это показывают. Там показывают, что каждый мужчина- потенциальный насильник, а каждая женщина -потенциальная проститутка. Поэтому никому верить нельзя, да-да.

Если это Чуров, или там Путин - то можно :)
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  10.0.210.0.2
RU Bryansk Eagle #07.03.2012 14:30  @Vale#07.03.2012 14:25
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Vale> Орел, там не это показывают. Там показывают, что каждый мужчина- потенциальный насильник, а каждая женщина -потенциальная проститутка. Поэтому никому верить нельзя, да-да.
Vale> Если это Чуров, или там Путин - то можно :)

Не, посыл ролика-то понятен. Мне непонятно, как можно вестись на попытки защитников фальсификаций убедить что доказательства фальсификаций это монтаж, с помощью фальсифицированных доказательств возможности такого монтажа.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  17.0.963.6617.0.963.66
DE Fakir #07.03.2012 14:58  @Bryansk Eagle#07.03.2012 14:21
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
B.E.> Потому что хрень и есть. Я не говорю, что задача подобного рода монтажа неразрешима, вовсе нет. Но в этом конкретном ролике авторы не показали монтаж, а пытаются обмануть.

Ну, каждый по-своему воспринял.
Я до этого ролика вообще не задумывался особо о возможностях подобного монтажа буквально в домашних условиях. И большинство людей, полагаю, тоже.
С этой точки зрения ролик был полезен. И, наверное, именно так и задуман был.

Поскольку ролик любительский, на голом энтузиазме - то в свете вышесказанного о сложности получения качественного монтажа было бы трудно сделать всё идеально. Фактически это означало бы, что автор должен потратить много собственного времени и/или денег. Ну, и сделал что мог.
В принципе - видно, что даже в домашних услових не так трудно смонтировать. Сделать это МОЖНО.

ИМХО, это именно любительство на энтузиазме - потому что если б была заказуха, так нашли бы те полторы штуки и сделали всё как надо.
 3.6.33.6.3

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Vale> Поэтому никому верить нельзя, да-да.

Сейчас по закону цифровая звукозапись НЕ является юридически значимым доказательством (как минимум в России) - именно из-за возможностей подделок (источник: преподаватель академии МВД). Только аналоговая запись, и в идеале на специальный опечатанный диктофон.
И, по-моему, это правильно - как-то неохота, чтобы любого могли посадить за звукозапись, которую "его голосом" может смонтировать на персоналке кто угодно с любым текстом.

Возможно, скоро так будет и с видео. Куда деваться...
А может, и уже - кто тут у нас юристы, какая ситуация сейчас в России и в мире относительно видеозаписей? Какой статус в плане юридической значимости как доказательств?
 3.6.33.6.3
FI Fakir #07.03.2012 15:04  @Bryansk Eagle#07.03.2012 14:30
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
B.E.> Не, посыл ролика-то понятен. Мне непонятно, как можно вестись на попытки защитников фальсификаций убедить что доказательства фальсификаций это монтаж,

Стоп!
Вот это совсем вольный полёт мысли.
Доказательства - вовсе не обязательно монтаж. Никак это из ролика не следует.

Просто иллюстрация, что они МОГУТ быть монтажом. И не надо сходу верить любому видео - ну как же, видно же, как не поверить?
Надо, чтобы оно хотя бы свидетельскими показаниями подкреплялось, что ли.
 3.6.33.6.3
RU vtvitus #07.03.2012 15:21  @Bredonosec#05.03.2012 03:32
+
+1
-
edit
 

vtvitus

втянувшийся

Bredonosec> Интересно, что за софт..


plugin keylight KEYLIGHT | Advanced Blue Screen and Green Screen Keying Technology | The Foundry есть много к чему.
На самом деле продуктов, которые позволяют работать с синими/зелёными экранами много. Работал в лаборатории в н-ске, где писали Виртуальную студию и делали железяку, там можно было подобное (наложение, эффекты и т.п.) выдавать в режиме online за копейки (~ 50 к$). И это было начало 2000-х.
 10.0.210.0.2
RU Bryansk Eagle #07.03.2012 15:25  @Fakir#07.03.2012 14:58
+
+2
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Fakir> Я до этого ролика вообще не задумывался особо о возможностях подобного монтажа буквально в домашних условиях. И большинство людей, полагаю, тоже.
Fakir> С этой точки зрения ролик был полезен. И, наверное, именно так и задуман был.
Во в этом и проблема. В ролике монтаж ролика в домашних условиях не показан, там нагло врут, что смонтировали ролик. Но тебя в возможности такого монтажа буквально на коленке убедили и именно с помощью вранья.

Fakir> Поскольку ролик любительский, на голом энтузиазме - то в свете вышесказанного о сложности получения качественного монтажа было бы трудно сделать всё идеально. Фактически это означало бы, что автор должен потратить много собственного времени и/или денег. Ну, и сделал что мог.
Ничего подобного. В ролике монтаж ВООБЩЕ НЕ ПОКАЗАН!
А снятые наблюдателями ролики о фальсификациях на выборах вообще в домашних условиях не смонтировать, пересмотри их, более того никаких доказательств монтажа предъявлено не было. Я уж молчу о том, что есть и другие доказательства фальсификаций - например показания свидетелей.

Fakir> В принципе - видно, что даже в домашних услових не так трудно смонтировать. Сделать это МОЖНО.
Из этого ролика НЕ ВИДНО. Потому что нам врут, что показывают монтаж.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  17.0.963.6617.0.963.66
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Bryansk Eagle #07.03.2012 15:26  @Fakir#07.03.2012 15:04
+
+2
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Fakir> Просто иллюстрация, что они МОГУТ быть монтажом.
Как может ролик, где не показан монтаж, быть иллюстрацией, что монтаж возможен?
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  17.0.963.6617.0.963.66
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru