Проблемы самообороны в России

Barbarossa>отцы похищают детей

А как отец может похитить ребенка?
Это все равно что похитить свой кошелек.

Ну и порядки!

Mishka> Это называется profiling и базируется на статистике. ФБР как-то публиковало. Из того, что ты упомянул, ЕМНИП, около 90% совершается именно теми, кого первым и проверяют.

Ну ещё бы.. органы не ошибаются. А то будет брак в работе, ухудшение показателей. Если уж попал, то сядешь.

TEvg> А как отец может похитить ребенка?
TEvg> Это все равно что похитить свой кошелек.

Он твой, но не в том смысле, в каком твоя, скажем, табуретка. Табуретке ты можешь отпилить ножку, а ребенку... (с) Розов

TEvg> А как отец может похитить ребенка?

Развелись, суд оставил ребенка матери а отец недовольный объемом общения с ребенком уводит его от законной опекунши. Ну или дама нагуляв ребенка от одного мужика живет с другим и любовник, биологический отец, ей нафиг не сдался, а мужик хочет поучаствовать в воспитании ребенка и без спросу забирает его себе. Разные жизненные ситуации бывают и юридически это похищение. Большую часть похищений детей именно такие родительские разборки и составляют. Что впрочем и к счастью: самому ребенку физическая опасность при таких похищениях не грозит, чего не скажешь при похищениях разными случайными психами и тем более вымогателями, в последнем варианте ребенка часто убивают еще до того, как требуют выкуп. В остальных же случаях его убивают после получения денег. Случаи, когда вымогатели реально отдавали детей после выкупа, весьма редки

Wyvern-2>> .... Или просто троллишь потихоньку?
Mishka> .... Так где и кто объяснил? Попрошу конкретную ссылочку для начала.

Вторая страница топика: Спасшему семью от бандитов бизнесмену грозит суд [Wyvern-2#09.04.12 20:38]
Какую еще "конкретную ссылочку" ты попросишь?

Barbarossa>> Наверно все дело в статистке.
16-й> Именно в ней.
16-й> Странно, что для кого-то тут это сюрприз.

Угу. И это обычное статистическое дело, когда мужик приглашает в гости в семью трёх друзей, а потом, при жене и детях их без причины режет.

Balancer> Угу. И это обычное статистическое дело, когда мужик приглашает в гости в семью трёх друзей, а потом, при жене и детях их без причины режет.


Без причины конечно нет, но при наличии причины - вполне. Водку например недостаточно ровно по стопкам разлили: вполне веская причина, по которой кучу народа зарезали. Ну или слово за слово, кто-то кого-то козлом обозвал - и понеслось.

Barbarossa>>отцы похищают детей
TEvg> А как отец может похитить ребенка?
TEvg> Это все равно что похитить свой кошелек.
TEvg> Ну и порядки!


Да что ты говоришь? Твои представления о законах, морали и просто, здравом смысле, продолжают изумлять. Если ты отец, то живи с женой и ребёнком, и корми их. А если отец увозит ребенка без ведома жены, то это и есть похищение. Как и наоборот, юридически. Но мужики пока не научились рожать, чтобы уравнивать это морально.

D.Vinitski>Да что ты говоришь? Твои представления о законах, морали и просто, здравом смысле, продолжают изумлять. Если ты отец, то живи с женой и ребёнком, и корми их.

А если жена слиняла к любовнику? В нашем обществе такое бывает.

D.Vinitski>А если отец увозит ребенка без ведома жены, то это и есть похищение.

А если я без ведома жены сел в машину и уехал на рыбалку, то это угон или кража.

>Но мужики пока не научились рожать, чтобы уравнивать это морально.

Зато бабы научились пользоваться оккупационными законами. И транжирить отнятые у мужиков деньги.

TEvg> А если жена слиняла к любовнику? В нашем обществе такое бывает.

Значит, это хреновый мужик. Раз от него баба сбежала. Или, дурной, что такую выбрал.

TEvg> Зато бабы научились пользоваться оккупационными законами. И транжирить отнятые у мужиков деньги.

А ты хочешь транжирить деньги, которые заработала жена???

D.Vinitski> Значит, это хреновый мужик. Раз от него баба сбежала. Или, дурной, что такую выбрал.

Да-да-да. Ты гондон и ты гондон, а я виконт де Бражелон ©

16-й>> Странно, что для кого-то тут это сюрприз.
Balancer> Угу. И это обычное статистическое дело, когда мужик приглашает в гости в семью трёх друзей, а потом, при жене и детях их без причины режет.
"Бесконечно далеки они от народа..."(с)



Два миллиона ссылок, однако.

P.S. Ты просто не замечаешь того, что этого армянского бизнесмена НЕ задержали, НЕ арестовали, НЕ предъявили обвинений? Или просто жаль терять такой хороший повод говном "сраную рашку" полить или что то другое?

TEvg> А если жена слиняла к любовнику? В нашем обществе такое бывает.

Бывает. Но если при разводе ребёнка оставили такой жене, то забирать этого ребёнка без её ведома - это таки похищение.

TEvg> А если я без ведома жены сел в машину и уехал на рыбалку, то это угон или кража.

Если сел и уехал на машине бывшей жены, то конечно же угон или хищение. Ты думал иначе?

Mishka>> Это называется profiling и базируется на статистике. ФБР как-то публиковало. Из того, что ты упомянул, ЕМНИП, около 90% совершается именно теми, кого первым и проверяют.
TEvg> Ну ещё бы.. органы не ошибаются. А то будет брак в работе, ухудшение показателей. Если уж попал, то сядешь.

Я недавно в деле сидел представителем Минфина, по иску о возмещении морального вреда за незаконное привлечение к уголовной ответственности
Дык чуваку вменяли 4е покушения на сбыт героина (т.е. в отношении него ОРМ (контрольная закупка) каждый раз проводилось перед возбуждением уголовных дел) потом когда он уже под стражей сидел еще 4 явки с повинной по кражам рельсов написал.
В результате все уголовные дела объединили в одно чувак отсидел в СИЗО 8 месяцев, и дело прекратили по всем фактам за отсутствием события преступления, т.е. чувака полностью реабилитировали и на свободу с чистой совестью)))

А.Л.> В результате все уголовные дела объединили в одно чувак отсидел в СИЗО 8 месяцев, и дело прекратили по всем фактам за отсутствием события преступления, т.е. чувака полностью реабилитировали и на свободу с чистой совестью)))
А в честь чего такой гуманизм? Черт с ними, с рельсами, но вот пушеров не люблю... Меня их клиенты пару раз чуть не порезали...
Адвокат что ли хороший паршивцу попался? Сумел доказать, что клиент все 4 раза хотел продать тальк по цене героина, и только случайно ошибся?

А.Л.> В результате все уголовные дела объединили в одно чувак отсидел в СИЗО 8 месяцев, и дело прекратили по всем фактам за отсутствием события преступления, т.е. чувака полностью реабилитировали и на свободу с чистой совестью)))

Какая прелесть! А восемь месяцев жизни ему кто вернет?
Хотя, конечно, в РФ он еще радоваться должен - справедливость-то восторжествовала, фигли.

)
AGRESSOR> Какая прелесть! А восемь месяцев жизни ему кто вернет?

НЯП, по нему были доказанные эпизоды продажи наркоты. Ему бы ещё лет 20 добавить, по совести, надо.

D.Vinitski> )
AGRESSOR>> Какая прелесть! А восемь месяцев жизни ему кто вернет?
D.Vinitski> НЯП, по нему были доказанные эпизоды продажи наркоты. Ему бы ещё лет 20 добавить, по совести, надо.
дык в том то и дело что не доказали, деньги вручали а наркоты нет, закупщик сказал что типа сразу укололся вместе с продапвцом, то есть встает в полный рост вопрос чего на экспертизу тогда отдавали, а потом вообще детство пошло))) попытались, доказать через свидетелей типа один другому чето отдал, а другой одному деньги передал, а в суде выяснилось что свидетель просто видел проезжавшую мимо машину на скорости 60км/ч, а кто сидел и что в ней происходило не видел, да и с адресом были непонятки, не смогли в суде установить где конкретно сбыли наркотик (а это объективная сторона) короче выходит что бумажки по ОРМ от балды писались, если че то и изымалось то в микроскопических дозах, и тратилось все на первоначальные исследования, а на экспертизу уже ниче не оставалось, место сбыта неизвестно, чувак идет в отказ покупатель тоже свидетели ничего не помнят (попробуй запомни как ты соврал прошлый раз если восемь месяцев прошло)))
вот суд и направил дело в зад))) в прокуратуру, что бы все там утрясли, но видимо не получилось даже место установить)))
а адвокат так себе был кстати, откуда в нашей деревне крутые адвокаты, да и у чувака денег на таких нету, этот то за бесплатно был назначен.
Но вот в этом году уже два таких дела было.
И вообще это я к тому написал, что времена меняются, теперь дела прекращаются по реабилитирующим даже если человек под стражей сидел

А.Л.> дык в том то и дело что не доказали, деньги вручали а наркоты нет,
У, какое собрание эпических ляпов... Кто занимался-то, уголовка или наркоконтроль? Настолько халтурно сляпанно, что его и разваливать не надо - оно само...

А.Л.> а адвокат так себе был кстати, откуда в нашей деревне крутые адвокаты, да и у чувака денег на таких нету, этот то за бесплатно был назначен.
Угу, я уже понял. Милицейская или наркоконтролевская халтура... Да, тут просто суд нормально сработал.

А.Л.> И вообще это я к тому написал, что времена меняются, теперь дела прекращаются по реабилитирующим даже если человек под стражей сидел
Это радует. А чего там насчет компенсации за отсиженное, кстати?

alex_ii> Это радует. А чего там насчет компенсации за отсиженное, кстати?

Просили 30 с копейками мульенов, взыскали 150 тыров, шас дело пошло в апелляцию, менты и прокуратура жаловались что много, терпила что мало, а я возражения писал на жалобу терпилы, что дескать нормально взыскали))) и на верх заключение о нецелесообразности обжалования,дескать могут в апелляции еще больше нарезать)))
Кстати когда суд решение вынес, истец обещал не обжаловать, но из-за жалобы прокурора тоже жалобу подал, а так бы уже получил бы колабашки)))

А.Л.> Кстати когда суд решение вынес, истец обещал не обжаловать, но из-за жалобы прокурора тоже жалобу подал, а так бы уже получил бы колабашки)))

Зы. а по большому счету за 8 месяцев мытарств по этапам СИЗО и ИВСам тыров 500 бы надо было взыскать с казны ИМХО

D.Vinitski> НЯП, по нему были доказанные эпизоды продажи наркоты. Ему бы ещё лет 20 добавить, по совести, надо.

Дык это ж не доказано в суде. А если в суде не доказано, преступником нельзя называть. Значит, невиновный, значит восемь месяцев жизни украли. По уму тому, кто дал такую меру пресечения, надо путевку на те же 8 месяцев в СИЗО выписать. За ошибку.

Хотите жить по закону - живите и радуйтесь.

ЗЫ. Но речь не об этом мутном кадре. Он не один такой; он преступник, другие - нет. Кинуть на несколько месяцев/лет человека за решетку, чтобы потом прийти к выводу, что он не виноват, и без извинений и компенсаций выпустить, этим в России мало кого удивишь.

Ну, ожидать каких-либо компенсаций, если ты не член определённой корпорации, наивно. "Спасибо, что живой!"

D.Vinitski> Ну, ожидать каких-либо компенсаций, если ты не член определённой корпорации, наивно. "Спасибо, что живой!"

Да я и не надеюсь.
Просто "забавно", что исключительный случай, когда Гегама оправдали из-за реакции в СМИ, выдают за нормальную работу правоохранителей. При том, что случаев, когда людей ни за что держать в СИЗО по несколько месяцев, дофигища.

А.Л.> Зы. а по большому счету за 8 месяцев мытарств по этапам СИЗО и ИВСам тыров 500 бы надо было взыскать с казны ИМХО

Надо со следака взыскать полную стоимость содержания, расследования, судебные издержки, и еще впаять за нанесение морального ущерба государству и подследственному. Лямов на пятьсот.