Холивар Россия-Украина [2]

из Холивар Россия-Украина
 
1 93 94 95 96 97 461
RU Испытателей_10 #08.09.2012 23:02  @Ne formal#08.09.2012 23:00
+
-1
-
edit
 
N.f.> Если это тебе так принципиально, то...
Конечно принципиально. Руки мыть, ноги вытирать, соблюдать элементарные правила общежития.
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 08.09.2012 в 23:54
RU s.nikolaychik #08.09.2012 23:12  @Ne formal#08.09.2012 23:00
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

s.nikolaychik

втянувшийся

N.f.> русскоговорящий человек легко понимает как украинский, так и белорусский языки
Ну не то чтобы совсем легко. Но, да.
Есть еще Гугле-переводчик. Украинский он переводит хреновенько, но понять можно.
 7.07.0
UA Ne formal #08.09.2012 23:13  @Испытателей_10#08.09.2012 22:53
+
-
edit
 

Ne formal

опытный

Испытателей_10> Интересно, сейчас в РФ сотрудникам организаций, наследовавших традиции РККА и ОГПУ/НКВД доплачивают 10 процентов за знание украинских языков?

Так это надо у тебя спросить, не я же живу в РФ. Сходи, поинтересуйся.

Испытателей_10> В своих мемуарах Судоплатов с иронией упоминает про его допрос главарей бандеровского подполья на “западноукраинском” диалекте.

И что?
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  15.015.0
RU Испытателей_10 #08.09.2012 23:16  @Ne formal#08.09.2012 23:13
+
-1
-
edit
 
N.f.> И что?
Я правильно понял, что перевода не будет?
 8.08.0
+
+3
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
N.f.> Если это тебе так принципиально, то я без проблем могу перевести эту статью на русский язык, мне это не сложно.Просто как мне кажется, русскоговорящий человек легко понимает как украинский, так и белорусский языки

Если не сталкивался с этими языками - нет, не легко. Я более-менее понимаю, но встречал достаточно людей, которым разбирать украинский трудно. Так что в принципе, таки лучше сократить цитату, и перевести самое существенное.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  15.015.0
Данное сообщение является официальным предупреждением
RU Vale #08.09.2012 23:23  @Испытателей_10#08.09.2012 23:16
+
+1
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Испытателей_10, оставьте модерирование модераторам, пожалуйста!
См. Обсуждение модераториалов-2
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  15.015.0

  • Vale [08.09.2012 23:23]: Административное предупреждение: Vale#08.09.12 23:23
RU s.nikolaychik #08.09.2012 23:23  @Vale#08.09.2012 23:20
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

s.nikolaychik

втянувшийся

Vale> и перевести самое существенное.
Сейчас попробовал Гуглом перевести.
Читабильно.
 7.07.0
UA Ne formal #08.09.2012 23:25  @Испытателей_10#08.09.2012 23:16
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Ne formal

опытный

Испытателей_10> Я правильно понял, что перевода не будет?

Будь ласка (что в переводе на русский "пожалуйста"):

"Украинская ССР создает необходимые условия для развития и использования языков других национальностей в республике. В работе государственных, партийных, общественных органов, предприятий, учреждений и организаций, расположенных в местах проживания большинства граждан других национальностей (города, районы, сельские и поселковые советы, сельские населенные пункты, их совокупность) вместе с украинским могут использоваться и их национальные языки".
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  15.015.0
RU Испытателей_10 #08.09.2012 23:26  @Ne formal#08.09.2012 23:25
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 
N.f.> что в переводе на русский "пожалуйста":
Ну вот видите, можете когда захотите.
 8.08.0
RU Vale #08.09.2012 23:29  @Хулиган#08.09.2012 23:23
+
+2
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Ну, наши правила таки требуют перевода "самого существенного". Я штраф не выставлял, если что, чтобы не вызывать очередного всплеска страстей. Но если форумчане требуют - у меня нет выбора, кроме поддержки их требования.


P.S. Испытателей_10, будьте осторожнее в выборе интонаций и обращений к собеседникам, пожалуйста.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  15.015.0
Это сообщение редактировалось 08.09.2012 в 23:36
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Ne formal

опытный

Vale> Если не сталкивался с этими языками - нет, не легко. Я более-менее понимаю, но встречал достаточно людей, которым разбирать украинский трудно. Так что в принципе, таки лучше сократить цитату, и перевести самое существенное.

Да какие проблемы, буду иметь в виду и переводить. Просто само название-иностранный язык по отношению к украинскому режет ухо, я живя в Украине не могу назвать русский-иностранным. Белорусский-тоже иностранный?
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  15.015.0
+
+2
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Да, для России - это в первую очередь близкородственные русскому иностранные языки, и еще, во вторую очередь - языки этнических меньшинств (просто потому, что соответствующие меньшинства в России сравнительно малочисленны). Хочется вам того или нет, но это так. Я сам после 1991 г стал знать на один иностранный язык больше :)

В Украине русский - это в первую очередь язык значительного этнического меньшинства, я так думаю. То, что он еще и иностранный, на этом фоне - весьма малозначительно.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  15.015.0
Это сообщение редактировалось 08.09.2012 в 23:49
RU s.nikolaychik #08.09.2012 23:36  @Ne formal#08.09.2012 23:30
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

s.nikolaychik

втянувшийся

N.f.> Белорусский-тоже иностранный?
Юридически ДА. Как сами и заказывали.
И запорожец иномарка.
А фактически... действительно, язык не поворачивается.
 7.07.0
RU Испытателей_10 #08.09.2012 23:39  @Ne formal#08.09.2012 23:30
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 
N.f.> Просто само название-иностранный язык по отношению к украинскому режет ухо
Привыкайте.
Как там говаривал майор Штейнглиц в одном из любимых фильмов Путина:
“Я не советовал бы вам, пан Полонский, отягощать свою память ненужными воспоминаниями.”

Гуцульский партизан на допросе:

Камеди клаб Партизаны в плену на допросе - Дуэт Чехова - Видео@Mail.Ru

Камеди клаб Партизаны в плену на допросе - Дуэт Чехова.

// video.mail.ru
 

 8.08.0
Это сообщение редактировалось 09.09.2012 в 13:36
UA Ne formal #09.09.2012 14:34  @Испытателей_10#08.09.2012 23:39
+
+4 (+7/-3)
-
edit
 

Ne formal

опытный

Испытателей_10> Привыкайте.
Испытателей_10> Как там говаривал майор Штейнглиц в одном из любимых фильмов Путина:
Испытателей_10> “Я не советовал бы вам, пан Полонский, отягощать свою память ненужными воспоминаниями.”

А к чему мне привыкать, иностранный, так иностранный, мне от этого факта ни холодно, ни жарко. Раз уж на то пошло, то я согласен, что классики русской литературы-это классики иностранной литературы, с чем не может смириться наш министр образования. Да и с этим фактом не может смририться большинство населения юго-востока Украин, правда с каждым годом их становится меньше, молодое поколение более благосклонно к украинскому языку. Меня ностальжи по поводу страны советов не мучит, что там было в прошлшом-то в прошлом, я родился в Крыму, учился в Харькове,сами понимаете украинского языка там практически нет, поэтому я специально поехал жить во Львов, хотел посетить "заповедник бандеровщины" как нам рассказывали в школе и универе, прожил и поработал пару лет, выучил в совершенстве украинский. Поэтому для меня что русский, что украинский-родные языки и я совершенно не парюсь по этому поводу
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  15.0.115.0.1
09.09.2012 15:22, Capt(N): +1
RU Испытателей_10 #09.09.2012 17:59  @Ne formal#09.09.2012 14:34
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 
N.f.> А к чему мне привыкать, иностранный, так иностранный, мне от этого факта ни холодно, ни жарко. Раз уж на то пошло, то я согласен, что классики русской литературы-это классики иностранной литературы, с чем не может смириться наш министр образования. Да и с этим фактом не может смририться большинство населения юго-востока Украин, правда с каждым годом их становится меньше, молодое поколение более благосклонно к украинскому языку. Меня ностальжи по поводу страны советов не мучит, что там было в прошлшом-то в прошлом, я родился в Крыму, учился в Харькове,сами понимаете украинского языка там практически нет, поэтому я специально поехал жить во Львов, хотел посетить "заповедник бандеровщины" как нам рассказывали в школе и универе, прожил и поработал пару лет, выучил в совершенстве украинский. Поэтому для меня что русский, что украинский-родные языки и я совершенно не парюсь по этому поводу

Ваши сограждане постоянно пытаются сделать свои локальные проблемы всеобщими. Вытаскивают на свет божий какие-то местные фамилии, сообщают, что у них, оказывается, есть министр образования, который с чем-то там не согласен. Из прошлых ваших текстов: “…маргиналов в лице г-на Маркова, Симоненко и иных маргиналов, это министр образования украинофоб г-н Табачник…” – кто это?!! Поймите, в РФ это действительно неинтересно: сколько раз несудим нынешний президент, как долго еще сидеть сильно бывшему премьеру в американской тюрьме, сколько еще сидеть недавнему премьеру в местной тюрьме – это всё ВАШИ проблемы. Чем раньше в РФ при упоминании Украины начнут переспрашивать: “а где это?”, тем лучше будет для всех.

По поводу украинизации: я обеими руками “за”, так как за 20 лет не видел (и даже не слышал) ни одной стоящей книги (даже перевода) об электронике или программировании на означенном языке (советские кое-какие технические книги издательства “Наукова думка” 70-х годов на русском языке у меня есть). Перевод местного населения на локальный язык снижает конкурентноспособность их квалифицированной рабочей силы, что для РФ (то есть для меня) однозначно выгодно.

По поводу Львова – это не лучшее место для изучения украинского языка. Когда-то это была польская университетская столица (на память, по переписям 38 года что-то вроде поляки – 70 процентов, евреи – 25), но потом фашистко-бандеровские банды истребили евреев, а украино-советские выселили поляков, и тот “контингент” окружных сельских пролетариев, которыми заселили город и набрали в местный университет, вызывал уныние даже у нетребовательных советских офицеров. Случайно уцелевший еврей-ювелир, чтобы в 50-х годах объяснить художественные особенности вещи переходил на польский, так как русский он знал плохо, а на украинском таких слов не было. Хотя, если есть желание пополнить свой запас польских заимствований, то можно и там изучать язык. Но уж тогда лучше было куда-нибудь в село Боратин Бродовского района Львовской области ехать припадать к истокам, так сказать.

По поводу “в совершенстве” – всякий раз, когда читаю резюме потенциального сотрудника, портится настроение, когда вижу там “…в совершенстве…”. Мы с Сократом (в разное время) пришли к осознанию, что ничего не знаем, а тут “…в совершенстве… “.
Не стоит использовать выражения “в совершенстве” и “оптимально” - обязательно напоритесь на того, кто “закопает”.
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 10.09.2012 в 08:25
UA Ne formal #10.09.2012 09:38  @Испытателей_10#09.09.2012 17:59
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Ne formal

опытный

Испытателей_10> Ваши сограждане постоянно пытаются сделать свои локальные проблемы всеобщими. Вытаскивают на свет божий какие-то местные фамилии, сообщают, что у них, оказывается, есть министр образования, который с чем-то там не согласен. Из прошлых ваших текстов: “…маргиналов в лице г-на Маркова, Симоненко и иных маргиналов, это министр образования украинофоб г-н Табачник…” – кто это?!! Поймите, в РФ это действительно неинтересно: сколько раз несудим нынешний президент, как долго еще сидеть сильно бывшему премьеру в американской тюрьме, сколько еще сидеть недавнему премьеру в местной тюрьме – это всё ВАШИ проблемы. Чем раньше в РФ при упоминании Украины начнут переспрашивать: “а где это?”, тем лучше будет для всех.

Если бы Украина была так неинтересна РФ, то не было бы на форуме уже второго продолжения холивара Россия-Украина в котором уже практически 100 страничек. Я за, за,за, сто тысяч раз за, чтобы при упоминании Украины в РФ спрашивали "а где это?", только почему-то ваш президент рассказывает о новой интеграции на постсоветском пространстве и называет крах союза-крупнейшей геополитической катастрофой. Если вам неинтересна Украина, перестаньте тогда спонсировать этих маргиналов, о которых я писал, хватит поливать тогда грязью Украину на ТВ и рассказывать о помощи братским русскоговорящим гражданам, которых насильно хотят украинизировать. Если тебе это действительно было бы так неинтересно, ты не влез бы в этот холивар.

Испытателей_10> По поводу украинизации: я обеими руками “за”, так как за 20 лет не видел (и даже не слышал) ни одной стоящей книги (даже перевода) об электронике или программировании на означенном языке (советские кое-какие технические книги издательства “Наукова думка” 70-х годов на русском языке у меня есть).

Да потому что ты живешь в РФ, откуда там взяться украиноязычным книжкам?

Испытателей_10> По поводу Львова – это не лучшее место для изучения украинского языка. Когда-то это была польская университетская столица (на память, по переписям 38 года что-то вроде поляки – 70 процентов, евреи – 25), но потом фашистко-бандеровские банды истребили евреев, а украино-советские выселили поляков, и тот “контингент” окружных сельских пролетариев, которыми заселили город и набрали в местный университет, вызывал уныние даже у нетребовательных советских офицеров.

Львов-это как раз то самое место, куда следует поехать, чтобы избавиться от привычных тебе штампов, г-н испытатель. Я не выбрал например Закарпатье, вот там действительно ничего не выучишь и не поймешь. Что касается "фашистско-бандеровских" банд, то как само название спорное, так и факт участия ОУН в погроме во Львове достаточно спорный вопрос, поэтому я не стал бы говорить так однозначно. Точно также можно назвать и бандами нквд-шников, которые расстреливали украинцев в тюрьмах перед уходом или не бьло такого факта.
Касательно участия или неучастия ОУН в еврейском погроме, есть небольшая статья, почитай на досуге:




Испытателей_10> По поводу “в совершенстве” – всякий раз, когда читаю резюме потенциального сотрудника, портится настроение, когда вижу там “…в совершенстве…”. Мы с Сократом (в разное время) пришли к осознанию, что ничего не знаем, а тут “…в совершенстве… “.

Если я так говорю, то я знаю, что говорю и имею на это право.
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  15.0.115.0.1
11.09.2012 18:07, Makedon: +1
RU s.nikolaychik #10.09.2012 10:35  @Ne formal#10.09.2012 09:38
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

s.nikolaychik

втянувшийся

Не обижайтесь, но вопрос "Где Украина?" можно будет задать если Ваша страна отдаст те территории, которые до вхождения в СССР Украине не принадлежали. Украина после распада СССР стала больше по территориям и полноценно независимой.
И этим вы обязаны стране, которую посераете!
Кстати, Украину грязью по ТВ у нас не поливают. Мы слышим про украину по Телеку, если только у Вас выборы, или повысилась цена на аренду чего-нибудь, или драка в Раде. И всё.
Если же Вы подразумеваете под поливанием грязью воровство газа, то раз его не было, почему Украина не пускала к себе наблюдателей?
Я не обижаюсь на Вас, n.f., Вы как раз за этот сраный газ платили. Хернёй страдали ваши ющенки.
 7.07.0
UA Ne formal #10.09.2012 10:54  @Хулиган#10.09.2012 10:35
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Ne formal

опытный

s.nikolaychik> Не обижайтесь, но вопрос "Где Украина?" можно будет задать если Ваша страна отдаст те территории, которые до вхождения в СССР Украине не принадлежали. Украина после распада СССР стала больше по территориям и полноценно независимой.

Давайте не будем начинать про территории, никто никакие территории отдавать уже не собирается. Вы лучше меня знаете как эти территории присоединялись и с какой целью. Украина за эти территории сполна расплатилась.

s.nikolaychik> И этим вы обязаны стране, которую посераете!

Я могу посерать ваше политическое руководство, но не страну в целом.

s.nikolaychik> Кстати, Украину грязью по ТВ у нас не поливают. Мы слышим про украину по Телеку, если только у Вас выборы, или повысилась цена на аренду чего-нибудь, или драка в Раде. И всё.

А первый канал, рассказывающий про насильственную украинизацию, однако с Леонтьевым? Фильмы в стиле "мы из будущего 2" и т.д. Сейчас может и меньше, я не спорю, но во времена Ющенко, количество негатива просто зашкаливало

s.nikolaychik> Я не обижаюсь на Вас, n.f., Вы как раз за этот сраный газ платили. Хернёй страдали ваши ющенки.

Да я не хочу, чтобы мерилом независимости страны была цена на газ, я согласен платить за газ, на моем благосостоянии эта цена никак не отражается и не отразится если она повысится. Я вообще не могу понять как все проблемы можно списать на газ?
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  15.0.115.0.1
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
N.f.>Давайте не будем начинать про территории, никто никакие территории отдавать уже не собирается.

Солидарен.

N.f.>Украина за эти территории сполна расплатилась.

И всё же - как это она расплатилась? И чем?
 21.0.1180.8921.0.1180.89
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

Ne formal

опытный

ED> И всё же - как это она расплатилась? И чем?

Человеческими жизнями
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  15.0.115.0.1
RU s.nikolaychik #10.09.2012 12:29  @Ne formal#10.09.2012 10:54
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

s.nikolaychik

втянувшийся

N.f.> А первый канал, рассказывающий про насильственную украинизацию, однако с Леонтьевым? Фильмы в стиле "мы из будущего 2" и т.д. Сейчас может и меньше, я не спорю, но во времена Ющенко, количество негатива просто зашкаливало
Говоря вашим, языком каждый выпуск новостей 1-го канала сопровождался высером или в лучшем случае элегантным попёрдованием в сторону Украины.
Вы перебарщиваете.
А по хорошему, как Корявый себя вел, так и первый канал на него реагировал.
Он с чего начал? С того, что отравился мухоморами и обвинил в этом Россию. Что, разве этого не было? Вранье?
Его лицо тогда в полном объеме отражало ситуацию в Украине.
Далее газовые споры. Контракт подписал, Газ брал, деньги платить по контракту не хотел. Все знали что он с трубы тырит кроме украинского народа. И это не правда?
Потом война в Грузии. Он снял с боевого дежурства комплексы Бук-М2 и за бесценок подарил галстукоеду. А за их пультами воевали украинские солдаты. Тоже не правда?
-
Вот основные моменты, которые показывал первый канал. А вы продолжаете утверждать, что всего этого не было. Т.е. выдумали специально чтобы подсерить Украине. Зачем? Развить Укрофобию?
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 10.09.2012 в 12:43
10.09.2012 13:19, Capt(N): -1: за грубый наброс в срачной теме
RU s.nikolaychik #10.09.2012 12:31  @Ne formal#10.09.2012 12:07
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

s.nikolaychik

втянувшийся

ED>> И всё же - как это она расплатилась? И чем?
N.f.> Человеческими жизнями
Поясните.
 7.07.0
RU ED #10.09.2012 12:42  @Хулиган#10.09.2012 12:31
+
+2
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
s.nikolaychik> Поясните.

Лучше не надо. А то опять начнётся и опять ничего нового.
 21.0.1180.8921.0.1180.89
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

s.nikolaychik

втянувшийся

s.nikolaychik>> Поясните.
ED> Лучше не надо. А то опять начнётся и опять ничего нового.
Опять голодомор что ли?
 7.07.0
1 93 94 95 96 97 461

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru