[image]

Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

Процесс пошел...
 
1 207 208 209 210 211 677
+
-
edit
 

dmitry1006

опытный

Iltg> Обобщающий обзор о боевых действия в Арихе
Iltg> iltg2009 - Боевые действия в Джабаль-Завии, часть 6

Зачетно.
Трофейный Т-55 - наверно тот, что с Шилкой затрофеели.

Армейцы потеряли 5 Т-55 и 3 Т-72, почти роту в этом городке. Да еще 2 БМП.
Т-55 и БМП, скорее всего от 76-й БтБр.

Учитывая значимость этого района - силы у армейцев маловаты для удержания. Тока когда помощь приходит. При этом судя по песочному цвету Т-72, в качестве усиления уже и части РГ задействуют (или просто мат часть выбитую ранее заменяют техникой из резерва РГ).
Хотябы все подозрительные участки минами засеяли, в том числе сигнальными, если уж секреты не расставляют.

А откуда выдвигаются трофейные Т-55 и БМП? С района Кфар Аза, что ли?

Походу ИМХО, армейцам почистить надо все что южнее Арихи, километров на 10 хотя бы - по Бенине включительно, а не тупо город и несколько высот рядом держать...
   
Это сообщение редактировалось 12.09.2012 в 17:48
Poleshuk> Трофейный Т-55 - наверно тот, что с Шилкой затрофеели.

Вполне возможно. Вообще в Джабаль-Завии в июле-августе было не менее 3-х трофейных танков и несколько БМП. Другое дело, что, не имея запасов запчастей и снарядов, вряд ли повстанцы в состоянии ипользовать их все - что-то может служить источником запчастей.
Сами повстанцы писали, что в атаке на Ариху участвовали две группы - в одной танк и БМП, в другой танк. Как вариант, танк и БМП потом ушли для атаки на Абу-ад-Духур, и они же потом атаковали блок-пост у Мааршорина - везде видна группа из танка и БМП.

Poleshuk> А откуда выдвигаются трофейные Т-55 и БМП? С района Кфар Аза, что ли?

Точно что с юга, более неоткуда.

Poleshuk> Походу ИМХО, армейцам почистить надо все что южнее Арихи, километров на 10 хотя бы - по Бенине включительно, а не тупо город и несколько высот рядом держать...

Ну войдут они в Джабаль-Завию, ну пусть даже успешно расставят посты - и подать им помощь будет невозможно. Поэтому-то армейцы и держатся за линию блок-постов вдоль автомагистрали, там хоть есть возможность прийти на выручку.
   7.07.0
+
-
edit
 

dmitry1006

опытный

Iltg> Ну войдут они в Джабаль-Завию, ну пусть даже успешно расставят посты - и подать им помощь будет невозможно. Поэтому-то армейцы и держатся за линию блок-постов вдоль автомагистрали, там хоть есть возможность прийти на выручку.

Тож я и не говорил посты расставить. Зачищать переодически. И блоки, вдоль М-5, как я понял без учета афганского опыта СА - без взвода Д-30 или Града...
Хотя, конечно, это их сирийское дело. Проиграв информационную войну за умы населения Джабаль Завии, решить все военным путем уже сложно.
   
Это сообщение редактировалось 13.09.2012 в 10:03
+
+1
-
edit
 
Прочитал насчет засух в Сирии следующее.
С 1900 по 2005 в Сирии было 5 засух (т.е. когда выпавшие осадки составляют менее трети нормы). 4 из них длились по одному году и еще 1 длилась два года.
С 2006 по 2010 в Сирии была засуха, длившаяся таким образом пять лет.
В результате до 1,5 млн разорившихся крестьян бежали в города, преимущественно на западе страны.
Ну и, наконец, что показалось мне особо интересным - засуха поразила восточные провинции Ар-Ракка, Аль-Хасака и Дейр-эз-Зор. При этом Ар-Ракка до сих пор лояльна правительству, Аль-Хасака индифферентна, и только Дейр-эз-Зор активно принял участие в восстании.
Так что особой связи между засухой, повлекшей обнищание значительной части населения, и разгоревшейся гражданской войной не наблюдается.
Не сомневаюсь, что переселившиеся в Дамаск, Хомс, Хаму и прочие западные города беженцы с востока принимали участие в протестах. Однако не они же взялись за оружие в сельских районах Идлиба и Алеппо, Хомса и Хамы, Дараа и Латакии!
И если из восточных провинций бежала значительная часть населения, то не могло у оставшихся экономическое положение существенно не измениться. Пусть даже кто-то там не сельским хозяйством занимался, а торговал или извозом промышлял или еще чем - с исчезновением потребителей его товаров или услуг (разорившихся крестьян) и у него явно доходы упадут. Однако Ар-Ракка и Аль-Хасака достаточно спокойны...
   7.07.0
+
-
edit
 

dmitry1006

опытный

Iltg> Однако Ар-Ракка и Аль-Хасака достаточно спокойны...

В Cities and towns during the Syrian civil war - Wikipedia, the free encyclopedia

Al-Thawrah в Ракке отнесли к полностью подконтрольным басмачам, при этом безо всякого описания. Тока мол с июня под FSA и все. Есть какая инфа по этому или лажа?
Лажи там имеются - пишут то в основном те или иные заинтересованные. К примеру по Арихе - типа армейцы взяли под свой контроль 11 августа, но ребелы тут же отбили взад. И ссылка на Political Geography Now
   
Poleshuk> Al-Thawrah в Ракке отнесли к полностью подконтрольным басмачам, при этом безо всякого описания. Тока мол с июня под FSA и все. Есть какая инфа по этому или лажа?

Насчет июня ничего не припоминаю.
В середине августа повстанцы заявляли, что захватили этот город. Было это после захвата Масканы в провинции Алеппо, и следующим крупным населенным пунктом если бы повстанцы двигались на восток действительно была бы Аль-Тавара. Но никаких подтверждений этому (видео, репортажи журналистов) не было. Да и неужели повстанцы не засняли хотя бы плотину ГЭС? Так что пока очень сомневаюсь насчет Аль-Тавары.
   7.07.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

dmitry1006

опытный

Iltg> Да и неужели повстанцы не засняли хотя бы плотину ГЭС?
Нда. На недоступность инета в течении трех месяцев (с июня то) это не спишешь. Чет попутали редакторы таблички.

Последняя сводка от САНА -
http://208.43.232.81/rus/341/2012/09/13/441317.htm
...
Район полицейского участка квартала Аль-Мидан, где накануне произошли боестолкновения, окончательно зачищен от террористов. Местные жители приветствовали бойцов Сирийской армии, выйдя на улицы на импровизированные демонстрации.

В кварталах Хрейтани, Бустан Аль-Баша и Сулейман Аль-Халяби были разгромлены укрытия боевиков и уничтожены находившиеся в них террористы.

Множество членов бандформирований было ликвидировано в результате спецопераций, прошедших в районах площадей Кади Аскар, Аш-Шаар и Ас-Сахур, а также вблизи больницы “Аль-Ахсан” и здания госавтоинспекции квартала Маскане....
 


Ребельский вариант карты контроля уже явно отстает от реальности (да и по Баше и Мидану, со слов до недавнего времени местных, - и раньше не верной была)

...
Последние события в провинции Идлеб

На участке автотрассы Эриха – Саракеб террорист-смертник осуществил подрыв заминированного автомобиля, направив его на блок пост сил безопасности. В результате теракта погибли двое сотрудников охраны правопорядка и мирный житель, несколько человек получили ранения.

В городе Саракеб армейское подразделение предотвратило попытку захвата боевиками здания местной радиостанции. В ходе завязавшегося боестолкновения многие нападавшие были ликвидированы.
 

Наверно ситуацию в самом Саракебе правильней было бы считать спорной. Часть города, а не тока его окресности - явно под контролем армейцев.


Christians fear violent backlash from Syria uprising

(Reuters) - In a walled churchyard in the old city of Damascus, a small group of Syrians debate whether the time has come to flee one of Christianity's ancient heartlands.Members of a Christian community

// www.reuters.com
 


О непростом положении Сирийских христиан, коих где-то 10% от всего 23-х миллионного населения Сирии.
Если очень тезисно:
боятся повторить судьбу христиан Ирака, половина из которых покинула страну. По началу событий весты 2011 многие христиане на волне общей эйфории поддержали протестные акции. Но постепенно, видя как начинают разворачиваться события и кто может сменить Асада - поддержка исчезла. Верховные лидеры христианских общин при этом с самого начала были за существующую власть (дядьки старые уже - понимают что будет с христианами если радикалы получат власть в Сирии).
Некоторые христиане собирают или уже собрали пожитки для эммиграции из Сирии. Так некоторые из армянской общины готовятся к переезду в Армении (ага, так их там и ждут), некоторые уже перебрались в Турцию, Кипр, Египит, Ливан (зря они в последние две страны - скоро христиан и оттдуда могут попереть).
Дамаскские же христиане стали наряду с шиитами (наверно включает и алавитов) и друзами вступать в проправительственные отряды самообороны (ополчение).
Мотив - "Они хотят заставить нас уехать, как в Ираке. Чтобы очистить страну от христиан", сказал Юсеф, вне церкви в Дамаске. "В начале кризиса мы были нейтральными, хотя в частном порядке мы были с режимом".


Assad's forces shell Damascus rebel stronghold, 4 killed

AMMAN (Reuters) - At least four people were killed and dozens wounded on Tuesday in ground and aerial bombardments of one of the last rebel strongholds in the Syrian capital Damascus, opposition activists

// www.reuters.com
 


Армия ведет зачистку последнего оплота басмачей в предместьях Дамаска - Hajar al-Aswad
   
Это сообщение редактировалось 13.09.2012 в 13:34
+
+1
-
edit
 
Poleshuk> Ребельский вариант карты контроля уже явно отстает от реальности (да и по Баше и Мидану, со слов до недавнего времени местных, - и раньше не верной была)

Там то одна сторона нанесет удар, то другая. Так что изменения думаю зачастую исчисляются не районами, а отдельными кварталами или зданиями.
Вот сегодня повстанцы хвалятся захватом полицейского участка именно в Мидане.

Также вчера в "про-правительственных твиттерах" осуждали повстанцев за погром в здании водной компании, а расположено оно как раз на стыке упоминавшихся районов Бустан-Баша, Сулейман-Халаби и Мидан. Впрочем, видео от повстанцев по водной компании не встречал.
Зато сегодня же они хвалятся захватом полицейского участка в Шейх-Махсуд. Район вроде бы курдский, но это же не значит, что курды там ровненько под границы района живут.

Poleshuk> "В городе Саракеб армейское подразделение предотвратило попытку захвата боевиками здания местной радиостанции"
Poleshuk> Наверно ситуацию в самом Саракебе правильней было бы считать спорной. Часть города, а не тока его окресности - явно под контролем армейцев.

Радиостанция находится между северной окраиной города и магистралью Латакия-Алеппо.
   7.07.0
Это сообщение редактировалось 13.09.2012 в 15:52
+
-
edit
 

dmitry1006

опытный

Iltg> Вот сегодня повстанцы хвалятся захватом полицейского участка именно в Мидане.

В приводимой ссылки САНА тоже хвалится что его уже отбили.
Правда как всегда с существенным минусом в плане информативности - нет видео... Как видео организовали в Казармах Ханано - даже трудно предствить - может кор уже полгода добивался разрешения на съемку какой опреции армейцев и разрешение как раз совпало с событиями в Казармах.

Iltg> Радиостанция находится между северной окраиной города и магистралью Латакия-Алеппо.
Радиостанция за пределами города - интересно...
   

DDR 80

аксакал
★★☆
ADI> Интересное видео штурма казарм Ханано и бой внутри самих казарм
Давно читаю и смотрю сообщения о положении в Сирии.
Обратил ли кто внимание. В первом видео на 3.10 мин. один из атакующих, показывают со спины, в безрукавке, в тельнике. Интересно откуда?
Во втором видео, в предидущих тоже есть эти кадры, в кузове грузовика лежит погибщий солдат похоже, без обуви. Он не успел обуться, настолько быстра была атака, или разули?
И еще. Подскажите, зачем снимающий, во всех видео сюжетах, постоянно повторяет Аллах акбар.
   15.0.115.0.1
D.8.> Во втором видео, в предидущих тоже есть эти кадры, в кузове грузовика лежит погибщий солдат похоже, без обуви. Он не успел обуться, настолько быстра была атака, или разули?

Насчет погибших не знаю.
Но на повстанческих видео часто видно что с пленных снимают обмундирование.
   7.07.0
+
+3
-
edit
 

tsonyo

старожил
★★★★
Iltg> с пленных снимают обмундирование.

Это просто трофеи/грабеж/мародерство или попытки "закамуфлироваться" под правительственных солдат с целью получить тактические преимущества в скоротечном бою? На всех видеороликах бойцы Свободной армии скорее всего похожи на разношерстный сброд и пока не встречались упоминания о подобной военной хитрости.
   8.08.0
BY dmitry1006 #14.09.2012 09:51
+
+6
-
edit
 

dmitry1006

опытный

Похоже христианские общины Сирии все больше отходят от позиций нейтралитета и занимают одну из сторон конфликта - правительственную.
То статья Рейтерс о христианской общине Дамаска, теперь Регнумовский перевод Дейли Телеграфа -

The Daily Telegraph: Сирийские армяне вступили в войну: REGNUM

Обстановка во втором по величине и значению городе Сирии, 3-х миллионном Алеппо, который считается экономической столицей страны, продолжает оставаться крайне тяжелой. // www.regnum.ru
 
...
"В Алеппо община мобилизовала записанных в Скаутское движение парней для защиты церквей. Однако война ворвалась вглубь города, охватив и окраины. Христиане вынуждены были взять оружие у правительственной армии. Вместе с армянскими группами они присоединились к борьбе против оппозиционных партизан", - рассказывает британская газета.

"Все борются против всех, - сказал армянин из Алеппо Геворг, - сирийские армяне воюют, поскольку уверены, что боевиков Свободной армии против них направляют турки. Христиане хотят защитить свои кварталы.

...
 


Интересно, про Хомс что-то подобное появится?..
   
+
-1
-
edit
 

Nav

втянувшийся

Poleshuk> Интересно, про Хомс что-то подобное появится?..

Про Хомс не попадалось, в вот в Дамаске уже есть, например в статье по ссылке пишут, что в Дамаске в христианских, друзских и шиитских кварталах были сформированы вооруженные отряды - народные комитеты, чтобы вместе с правительственными силами защищать свои районы от террористов.


Syria: Minority militias stir fears of sectarian war | Ya Libnan | World News Live from Lebanon

Ya Libnan features frequently updated breaking news, world news, op-eds and features, live from Beirut, Lebanon

// www.yalibnan.com
 

   
+
-1
-
edit
 

dmitry1006

опытный

Poleshuk>> Интересно, про Хомс что-то подобное появится?..
Nav> Про Хомс не попадалось, в вот в Дамаске уже есть, например в статье по ссылке пишут, что в Дамаске в христианских, друзских и шиитских кварталах были сформированы вооруженные отряды - народные комитеты, чтобы вместе с правительственными силами защищать свои районы от террористов.
Nav> Syria: Minority militias stir fears of sectarian war | Ya Libnan | World News Live from Lebanon

Чуть выше я уже приводил статью Рейтерса про это.


Syrian Conflict Draws In Christians - WSJ.com

Syria's conflict, increasingly characterized as a Muslim sectarian war, is now also threatening to engulf the country's estimated 2 million Christians.

// online.wsj.com
 



Вот в этой июльской статье есть и по провинции Хомс.
Христиан где-то 10 %, а суннитов - 70% от 23-хмиллионного населения Сирии.
В анклаве из 30 христианских деревень, расположенном к западу от Хомса и известном как Вади-аль-Насара-Долина, христиане как и алавиты с оружием в руках противостоят нападениям басмачей.

А 10 тыс. христиан Эль Кусейра (все население городка 60 тыс.) были вынуждены покинуть город из-за постоянных похищений и убийств по подозрению в сотрудничестве с правительством.
Этнические чистки, кстати. Что скажут местные сторонники басмачей?

Карта подконтрольности территорий от басмачей -

   
Poleshuk>

Ты помнится писал про какую-то карту распределения конфессий по Сирии.
Можешь перепостить или найти ссылку, если постил здесь раньше?
   7.07.0
+
+2
-
edit
 

dmitry1006

опытный

Iltg> Ты помнится писал про какую-то карту распределения конфессий по Сирии.
Iltg> Можешь перепостить или найти ссылку, если постил здесь раньше?
Было на заглавной странице Рейтерса по Сирии. Сохранил для себя, что бы потом не искать.

Почту свою погляди, что на этом форуме оставлял.
   
Poleshuk> Почту свою погляди, что на этом форуме оставлял.

Вчера же ответил, скайп указал.
Не пришло?
   7.07.0
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

chehvostik

втянувшийся

Под натиском сирийских войск боевики бегут из Алеппо в сторону турецкой границы
БЕЙРУТ, 16 сентября. /Корр. ИТАР-ТАСС Дмитрий Зеленин/. Антитеррористическая операция в северной столице Сирии приближается к концу. Под натиском правительственных войск группы боевиков бегут из северных и восточных районов Алеппо в сторону турецкой границы, сообщает сегодня новостная служба "Аль-Ватан".
"Наши доблестные вооруженные силы преследуют противника и наносят ему ощутимые потери", - говорится в военном коммюнике. Бои идут в Эль-Бэбе, в 35 км к северо-востоку от города, на шоссе Алеппо-Ахтарин и в местности Сфейра и Дейр-Хафир. По позициям мятежников наносятся удары с воздуха.
Информационное агентство САНА передает, что армейские спецподразделения завершили сегодня зачистку алеппского квартала Майдан, где в последние 48 часов шли ожесточенные столкновения с "остатками банд наемников и террористов". В последний момент боевики пытались вырваться из окружения, переодевшись в форму сирийских солдат и офицеров, но были обнаружены и уничтожены, сообщает САНА. В этой части города работают саперы, которые разминируют участки улиц и здания, где были обнаружены бомбы.
Крупная группировка отступающих мятежников ликвидирована в квартале Фирдоус. Там убиты и ранены "десятки вооруженных наемников". В Бустан-эль-Баше силы безопасности уничтожили "нескольких опасных террористов, среди которых были снайперы", передает сирийское агентство.
Министерство иностранных дел республики направило сегодня послание в Совет Безопасности ООН, в котором приводятся свидетельства причастности турецких властей к деятельности террористических формирований на территории Сирии. В нем указывается, что Турция "позволила пересечь границу и открыла свои аэропорты перед тысячами наемников, которые участвовали в военных действиях, убивали мирных граждан и осуществляли диверсии". В результате был нанесен ущерб госучреждениям, промышленным объектам и учебным заведениям, выведена в ряде мест из строя инфраструктура, коммуникации, нефте- и газопроводы. На турецкой территории размещены лагеря по подготовке и вооружению террористов, утверждается в документе. Сирийский МИД расценивает поведение Анкары "как грубое нарушение международного права и принципов добрососедства".

   15.0.115.0.1
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

dmitry1006

опытный

Вот как приходит смерть -

Life and death in Aleppo (PHOTOS) | GlobalPost

Home »
Life and death in Aleppo (PHOTOS)
Friday, September 7th, 2012
ALEPPO, Syria — Earlier this week, I was filming a feature on life on the frontlines of Aleppo, Syria. I was camping out with the men of Noor Den al-Zenke batallion, who man a two-block stretch of back streets that now forms the final line between government troops and opposition forces.
More from Tracey Shelton: Not everyone hates Bashar al-Assad
This narrow street had become a makeshift home for the men. Lounge chairs salvaged from abandoned homes formed an area for chatting and drinking tea.

// Дальше — www.globalpost.com
 


Одно странно, чего армейцы не продолжают обработку этой улочки дальше. Минометная батареея с М-120 через пару кварталов - и улочка свбодна от басмачей...

http://www.vesti.ru/doc.html?id=908640
...
В результате теракта погибло больше мирных жителей, нежели военных, но для бойцов оппозиционных сил – это вполне приемлемый результат. Это ополченцы правительственных сил, почти все здесь еще полгода назад брать оружие в руки не собирались, почти всех на войну привела личная трагедия. Мохаммед проходил срочную службу лет тридцать назад, вернулся в ряды вооруженных сил после того как потерял сына.

"Мой дом здесь неподалеку, месяц назад район захватили боевики, пришли ко мне в дом, меня в это время не было. Хотели, чтобы мой сын пошел с ними и воевал против армии. Сын отказался, он вообще автомат никогда не держал и не собирался воевать ни с кем. Его убили. Как я мог после этого остаться дома", — сокрушается Мохаммед Саиди.

Фундаменталисты не стали изобретать велосипед и избрали уже опробованную тактику в Ираке, Афганистане и Ливии. Они пользуются поддержкой в тех местах, где живут радикально настроенные мусульмане, оборудуют подземные бункеры, делают схроны с оружием. В случае плотного огневого контакта, бросают оружие, чтобы выглядеть мирными жителями. Они же форму не носят, хоть и называют себя бойцами свободной армии.

...
 


от армейских стрингеров -

Казармы Ханано после очистки -

Звуки боя довольно далековато уже, кстати.


Iltg> Не пришло?

Все дошло. Спсб. Ящик тут тормознутый выбрал.
   
Это сообщение редактировалось 17.09.2012 в 18:02
IL ИринаП #17.09.2012 18:37  @chehvostik#17.09.2012 08:46
+
+4 (+8/-4)
-
edit
 

ИринаП

втянувшийся

chehvostik> Под натиском сирийских войск боевики бегут из Алеппо в сторону турецкой границы

Забавно читать новости.

22 августа освободили Тиляль и Дждейду.
10 сентября освободили казармы Ханано.
Сегодня освободили Мидан.

Иначе говоря, армия в основном занимается тем, что отбивает атаки ребелов в центре города. Т.е. инициатива у повстанцев, но нам уже с начала августа твердят, что повстанцы разбиты и бегут.
   11.011.0
17.09.2012 19:31, Волк Тамбовский: +1: точно подмечено.
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 

ADI

ограниченный
☆★★★★
chehvostik> Под натиском сирийских войск боевики бегут из Алеппо в сторону турецкой границы
chehvostik> ИТАР-ТАСС : Под натиском сирийских войск боевики бегут из Алеппо в сторону турецкой границы
Весёлые сказки. :)
   
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

dmitry1006

опытный

ADI> Весёлые сказки. :)

Обычная информационная компания - как уж могут.
Пока в Алеппо и окрес правительственных сил сосредоточено недостаточно для масштабных и решительных действий. Тоже нормальное блокирование имеющимися силами никак не обеспечишь. Да и наличие обширной касбы не способствует быстроте армейских операций.
Посмотрим как будет после окончания подготовки июльского набора добровольцев и сентябрьского призыва. Опять-таки христиане уходят от нейтралитета и довольно активно вступают в ополчение - теперь так просто занимать христианские кварталы у басмачей не получится, а это минус их маневренности.
В общем молох войны все набирает обороты.
Американский политэстеблиш весело потирает ручонки. Разделяй и властвуй - не они придумали, но они достигли вершины в его использовании.

Iltg> Кансафра захвачена месяц назад, Кафр-Набл пару недель. С тех пор ничего обратного вроед не происходило, к тому же Кафр-Набл как раз вчера авиация нехило приложила.

Какие-то армейские силы продолжают оперировать в этом районе Джабаль Завии.

....
Идлеб

В провинции Идлеб в районе Джебель Аз-Завия в селении Кафр-Увейед военными были атакованы несколько баз вооружённых группировок. Ликвидировано много боевиков, в том числе – иностранные наёмники. Разгромлены склады оружия и уничтожено большое количество автомашин с установленными на них пулемётами калибра 14,5 мм и ДШК.

Вооружённые группировки были также уничтожены в посёлке Кансафра.
 

http://sana.sy/rus/341/2012/09/16/441943.htm

Скорее всего это подразделения глубинной разведки уже действуют.
   
Это сообщение редактировалось 18.09.2012 в 11:36
+
-2 (+5/-7)
-
edit
 

volk959

коммофоб

Poleshuk> Американский политэстеблиш весело потирает ручонки.

А советский политистэблиш - горько плачет и размазывает сопли?
   7.07.0
1 207 208 209 210 211 677

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru