Почему демократия НЕ работает

Или почему ни у кого не получилось
Теги:политика
 
1 2 3
+
+6 (+9/-3)
-
edit
 

BrAB

аксакал
★★
Давайте вспомним.

Украина - выборы, подтасовки/вбросы со стороны Жуликов и Воров, Майдан, Апельсины, Ющенко наш президент - ликование победившей Революции - 5 лет президенства неполжи - скатывание Незалежной в полную жопу, звание Всенародно изгнанный президент (5.45%, ога) - победа Жуликов и Воров

Грузия - выборы, подтасовки, революция, Мишко такой молодой, ликование толпы, 8 лет президенства неполжи - просранная победоносная войнушка, продолжение тотальной нищеты, проигранные выборы. Очевидно что звание аналогичное украинскому не за горами

Киргизия - ну примерно то же самое - только с поправкой на среднеазиатскую дикость и два раза.

Короче - трижды на просторах СНГ к власти приходили те, кого жаждала прогрессивная общественность с ленточками различных цветов. У всех было достаточно времени. Итог печален - отсутствие изменений в экономике, нищета - и как следствие - откат назад. Иногда напрямую - в случае с Украиной.

Собственно вопрос - может кроме рукопожатности ещё что-то требуется?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  22.0.1229.9422.0.1229.94
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
BrAB> Собственно вопрос - может кроме рукопожатности ещё что-то требуется?

Главное — не путать демократию и рукопожатность. А то сейчас многие путают, особенно среди стабилизаторов :)
 
+
+5
-
edit
 

nexusxv

опытный

BrAB> Собственно вопрос - может кроме рукопожатности ещё что-то требуется?

Нужны только МОЗГИ... если есть мозги, то нет разницы демократ ты, коммунист или монарх. Ибо манипулирование массами - это искусство. А без мозгов онное не возможно.
 1818
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

BrAB

аксакал
★★
Balancer> Главное — не путать демократию и рукопожатность. А то сейчас многие путают, особенно среди стабилизаторов :)

ну демократия - это когда у власти демократы. Ющенко и тов. с галстуком всеми и всегда считались демократами
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  22.0.1229.9422.0.1229.94
Это сообщение редактировалось 23.10.2012 в 22:51
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
BrAB> Давайте вспомним.

В чем суть вопроса? Что должно "получиться"? :)

У Украины и Грузии еще нет абсолютной уверенности, что у них "демократия" аки регулярная смена "текущей власти" на основании процедуры голосования. Пока нет, хотя факт того, что и там и там уже как минимум по разу такое произошло - дает "пищу для оптимизма".

Но это политический "бонус". Но ты, наверное, про экономику, так? Но демократия не является гарантией экономических успехов, она, демократия, скорее является следствием экономических успехов. Если "по-хорошему". Для экономики "диктатура" может, до определенного момента, оказаться и благотворнее...

Так в чем суть вопроса, чего вопрошаешь-то? :)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
+
+3
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
BrAB> ну демократия - это когда у власти демократы.

Нет. Тебе уже намекнули, что не стоит "путать" демократию и "рукопожатость"... :D
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
+
+3
-
edit
 

BrAB

аксакал
★★
minchuk> Так в чем суть вопроса, чего вопрошаешь-то? :)

почему смена власти на столь желаемую не привела к результатам и закончилась полным фиаско.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  22.0.1229.9422.0.1229.94
+
+4
-
edit
 

dmirg78

координатор
★★★★
BrAB> Давайте вспомним.

Важны ум, умения, навыки, время, благоприятная обстановка, благосклонность фортуны в конце концов. Без наличия хотя-бы части этого, можешь галстуки хоть диоксином зажевывать, можешь айфоном в бадбинтон играть. Ну вот не судьба и всё тут... :D
Мой адрес - не дом и не улица. Мой адрес - Империя Зла! :)  12.012.0
+
+2
-
edit
 
BrAB> ну демократия - это когда у власти демократы. Ющенко и тов. с галстуком всеми и всегда считались демократами
Главный тест на демократичность эти господа прошли - отдали власть по результатам выборов. Но правильно ли было так делать - уже другой вопрос. Честно говоря, я от Саакашвилли не ожидал такой мягкотелости.

minchuk> Но это политический "бонус". Но ты, наверное, про экономику, так? Но демократия не является гарантией экономических успехов, она, демократия, скорее является следствием экономических успехов. Если "по-хорошему".
Точно!
minchuk> Для экономики "диктатура" может, до определенного момента, оказаться и благотворнее...
И даже так может быть. Недавно смотрел фильм про Сингапур.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
+
+9 (+10/-1)
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
BrAB> почему смена власти на столь желаемую не привела к результатам и закончилась полным фиаско.

Почему не привела и почему "фиаско"? :)

Сам факт смены власти в Украине и Грузии говорит о том, что там появился "механизм обратной связи". Данный политический механизм МОЖЕТ со временем привести к экономическим успехам, но сам по себе - его не гарантирует.

То есть с политической точки зрения - и там и там можно констатировать определенный успех на "пути построения демократии". Это политический бонус.

Этот политический бонус ПОЗВОЛИЛ сменить "у руля" ту команду, которая по мнению большинства жителей таки не добилась декларируемых успехов. Если так будет происходить и дальше - значит политики будут чувствовать (жопой чувствовать ;) ) свою, личную, ответственность за управление страной.

Так в чем фиаско-то? С точки зрения страны, а не конкретных личностей из политиков. :)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
MD Serg Ivanov #24.10.2012 00:15  @minchuk#23.10.2012 23:07
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
minchuk> Сам факт смены власти в Украине и Грузии говорит о том, что там появился "механизм обратной связи".
Сам факт смены власти вообще ни о чём не говорит. А с другой стороны "механизм обратной связи" может работать и без смены власти.
Механизм обратной связи может стабилизировать систему, а может войти в резонанс и разрушить её..
 11
RU Кот_да_Винчи #24.10.2012 08:36  @BrAB#23.10.2012 22:34
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
BrAB> Собственно вопрос - может кроме рукопожатности ещё что-то требуется?

еще требуется желание масс трудящихся хорошо и много работать а не ждать манны небесной от наступления демократии. Ну и самое нехорошее - конъюнктура. Которой пофиг, демократия в стране или абсолютная теократическая монархия.
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  7.07.0
RU spam_test #24.10.2012 09:02  @Serg Ivanov#24.10.2012 00:15
+
+1
-
edit
 

spam_test

аксакал

S.I.> Сам факт смены власти вообще ни о чём не говорит.
А в англии премьера как меняют. Там вообще есть демократия?
 
RU spam_test #24.10.2012 09:05  @Кот_да_Винчи#24.10.2012 08:36
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Кот_да_Винчи> еще требуется желание масс трудящихся хорошо и много работать
По-твоему, грузины не хотели. Если верить рекламе, в Грузии с организацией бизнеса все было просто отлично. И результат?
 
RU Кот_да_Винчи #24.10.2012 09:30  @spam_test#24.10.2012 09:05
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
spam_test> По-твоему, грузины не хотели. Если верить рекламе, в Грузии с организацией бизнеса все было просто отлично. И результат?

Ну и самое нехорошее - конъюнктура. Которой пофиг, демократия в стране или абсолютная теократическая монархия.
 
© я

ps и не стоить верить рекламе, особенно грузинской
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  7.07.0
US Иван XXX-й, царь Нью-Джерсийский #24.10.2012 09:36
+
0 (+3/-3)
-
edit
 
BrAB> Почему демократия НЕ работает

... Потому что это утопия. Ваш К.О. при поддержке Платона.

Демократия, по мнению ув. товарища Платона, отравляется свободой и из неё вырастает противоположность - тирания. Тирания же вне формы Империи, вне обеспеченного суверенитета всегда превращается в самодурство и балаган, что мы и имеем на постсоветском пространстве.

Платон, кстати, вообще веселый мужичок.

"Демократия, на мой взгляд, осуществляется тогда, когда бедняки, одержав победу, некоторых из своих противников уничтожат, иных изгонят, а остальных уравняют в гражданских правах и в замещении государственных должностей, что при демократическом строе происходит большей частью по жребию".

Вона как! Уничтожай, изгоняй, уравнивай! А вы выборы-шмыборы... Вы не понимаете сути демократии! ЖР
 

hcube

старожил
★★
BrAB> Давайте вспомним.
BrAB> Собственно вопрос - может кроме рукопожатности ещё что-то требуется?

Да. Две вещи - информированный выбор и понимание того, что именно от этого выбора зависит развитие страны. Если нету хотя бы одного из компонентов - информированности или ответственного выбора - демократия не работает. Ну, плохо работает, скажем так.

Еще совершенно недопустимо ЛЮБОЕ вмешательство госсистемы в ход выборов. Это то же самое, что на одну чашу весов бухнуть пудовую гирю при взвешивании. Госсистема - это слуга общества, а слуга не указывает хозяину, что тому надо. Может - и должен - дать взвешенный совет, да, но не прямо влиять на решение.
Убей в себе зомби!  8.08.0
UA Sheradenin #24.10.2012 11:49  @AGRESSOR#24.10.2012 09:36
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

BrAB>> Почему демократия НЕ работает
И.X.ц.Н.> ... Потому что это утопия. Ваш К.О. при поддержке Платона.
Надо только не забывать что это пишет человек который вполне осознанно выбрал жить там где демократические механизмы как-то работают в отличии от того что происходит на его исторической родине. ;)
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  15.0.115.0.1
MD Wyvern-2 #24.10.2012 11:54  @Sheradenin#24.10.2012 11:49
+
+3
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
BrAB>>> Почему демократия НЕ работает
Исходный тезис в корне НЕ верен: демократия работает! И еще как. И во всем мире. Результат только не всем нравится :F
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.6.133.6.13
US Иван XXX-й, царь Нью-Джерсийский #24.10.2012 12:22  @Wyvern-2#24.10.2012 11:54
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 
Wyvern-2> Результат только не всем нравится :F

Главное, он нравится тем, для кого она работает. Поэтому демократию так любят. :)
 
UA Sheradenin #24.10.2012 13:02  @AGRESSOR#24.10.2012 12:22
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

И.X.ц.Н.> Главное, он нравится тем, для кого она работает. Поэтому демократию так любят. :)

Reality check. Вот прямо сейчас прямо для вас она работает и вам это нравится ;)

ЗЫ - Или вы предпочли жить в США только по причине достижений полученных в результате деятельности Коммунистической Партии США? :D :D :D
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  15.0.115.0.1
Это сообщение редактировалось 24.10.2012 в 13:21
MD Serg Ivanov #24.10.2012 13:35  @Sheradenin#24.10.2012 13:02
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
Sheradenin> ЗЫ - Или вы предпочли жить в США
А там есть демократия? ;)
 11
UA Sheradenin #24.10.2012 13:53  @Serg Ivanov#24.10.2012 13:35
+
+1
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Sheradenin>> ЗЫ - Или вы предпочли жить в США
S.I.> А там есть демократия? ;)

Есть - ведь судя по вашему мнению там именно самое гнездо - "Учиться, учиться и учиться! Учиться демократии настоящим образом"
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  15.0.115.0.1
MD Serg Ivanov #24.10.2012 14:57  @Sheradenin#24.10.2012 13:53
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
А там есть демократия? ;)
Sheradenin> Есть - ведь судя по вашему мнению там именно самое гнездо -
Тогда я спокоен. У меня не было сомнений, что на выборах президента РФ победит Путин. Неужели у кого-то есть сомнения в том, что на выборах в США победит Обама?
А всё остальное - цирк с конями.. :)
пс
но надо признать, что в США режиссура лучше, все же 200 лет демократии..
 11
Это сообщение редактировалось 24.10.2012 в 15:27
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+4
-
edit
 

valture

опытный

демократия - это форма политического и социального
устройства ,при котором правительство ВЫНУЖДЕНО считаться
с населением ....
и это возможно только в том случае ,когда у значительной
части населения имеются финансовые и материально-технические
возможности активно и постоянно воздействовть на
государство на всех его уровнях ,отстаивая свои
кровные интересы ....
а все остальное - выборы ,парламент ,суды присяжных - это
только следствия подобной ситуации - потому вопли
типа "мы выбрали парламент - у на демократия!" это
полный бред ....
 16.016.0
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru